うつについて教えてください

[匿名はん]

職場にうつだと言って長期休暇をとった人がいます。半年ほどたって復帰したのですが
また調子が悪く長期休暇に入るそうです。

実際うつなら同情もするのですが、問題の人は飲み会やカラオケなどには参加するのです。
見た目（表情など）も全然普通の人と変わりません。それってうつって言うのでしょうか？

私には「うつ」だと他人が反論できない病名を言って長期休暇をとり、会社から給料を
不正受給しているとしか思えません。

[486: おかん]

日光はセロトニンの分泌を促すので、
うつ治療に日焼けサロンのような治療法もあるそうです。

日本は自殺者が世界第１０位になっているが
（多いのは旧ソ連）温暖な日照時間の多い国は少ない。

日照の少ない、カナダ西海岸のブリティッシュ・コロンビア大学では
１１月下旬から１２月にかけて、長期休暇になるのはうつ対策だそうだ。
雨季になると日光を浴びる機会のないこの地域はうつ病発生率が高いのだそう。

毎日太陽の光浴びることもうつ予防になると思います。
外に出ると気分もなんとなく晴れるしね。

[487: うつ経験者]

＞毎日太陽の光浴びることもうつ予防になると思います。
＞外に出ると気分もなんとなく晴れるしね。

わかる気がします。
治ってきた今でも太陽が出ない日が続くとぶりかえしたりもするし。
でも重症の時には外に出る事すらできないので・・・。
人の視線が気になりすぎたり、人とすれ違うだけでも心臓とまりそうだったり目が回ったり。無理して出かけても逆に疲れてしまいます。
外に出るのが怖い時には室内で日光浴できる器械なんてあったらいいですね。

[488: 入院患者]

症状もかなり良くなり、もうすぐ退院できそうですが、日光浴びるとクラクラします…。

[489: 匿名]

＞４８０
おかんはいつも状況を自分に置き換えて考えているだけなので理解に悩む
のだと思う。例えば４８１のＥＱみたいなのをせっかく紹介しているの
だから、ＥＱを活用して項目で問題があるとどうなるか
想像して考えてみれば理解が出来ると思うのだが。
おかんは違うので理解出来ないだろうけど、世の中には実力や実績が
ないのに、自分は実力があって社長なんて俺の下、皆が自分を評価
しないのは見る目がないからで他の奴らの能力がないからだと
考えてしまう人たちがいる。はたから本人の仕事ぶりを
みても本人の自信がどこからくるのか理解出来ない滑稽な人
と思われている。
＞だからと言って、それはその案がダメだっただけで、
＞人間自体を評価するものではない。
＞めげずに違う案を考えればいいだけのこと。
おかんは上記の様に考える事は出来るのだろうけど、こういう一群の人達は、めげずに違う案は出すなんて発想は出来ないで、自分を認めない
人達がおかしいそいつらが実力がないと他罰的に考えて恨んでしまう。
＞案に自信があれば尚、周りが納得するよう説くでしょう。
＞強引に自分の案を通すということが
＞自己評価が高いということじゃないと思う。
上記のようにおかんや普通の人はするのでしょうけど
本人は自分の意見が絶対だとはたから見れば何の根拠がなく思っている
ので、周囲が納得するような説明は無理。
＞４８１
＞大人も子どもも疲れている人が多いのは
＞ＩＱ偏重の教育が「こころの教育」を
＞ないがしろにしてきたためではないか。
こころの教育が必要だと叫ばれてきて久しい、１０数年前には
こころ探しブーム、おかんの大好きなＡＣが、数年前には国がゆとり
教育をやってこけた。
最近は偏差値というより個性重視、個人の幸せの追求が正しいと
される世の中であったが、個性を出すのは大変だし、個人の幸せを追求
しても実はそんな幸せじゃないかとぼちぼち皆わかりかけてきた段階
なのかと思う。今後個人から地球環境とかに変わっていくのか。

[490: 匿名さん]

相撲界にうつだと言って長期休暇をとった人がいます。半年ほどたって復帰したのですがまた調子が悪く長期休暇に入るかもしれません。

実際うつなら同情もするのですが、１３日にウランバートル市内のバーに女性同伴で来店し、泥酔した揚げ句に椅子やテーブルなどを破壊。関係者が弁償したという。仮病疑惑で世間を騒がせたことを理由に現在、九州場所千秋楽の２５日まで謹慎中。８月の理事会で治療に専念する条件で帰国が認められた。その期間中に夜の街に繰り出し、飲酒したうえに暴れたとあれば、解雇を含めた厳罰の対象になるのは間違いない。
モンゴルのバーで泥酔し、イスなどを壊したと地元紙に報じられた問題で、師匠は「関係者から、一切そんなことはありませんと本人が言っていると連絡があった」と報道を否定した。

多くの日本国民は「うつ」だと他人が反論できない病名を言って長期休暇をとったのでないかと疑っています。もし給料保障保険やその他があれば
不正受給しているとしか思えません。

[491: 匿名さん]

おかんさんが４７４で言ってくれた言葉

「何ができなくたって、生きてそこに居るだけで存在価値がある。」

今、鬱状態の私の心に染みました。
涙が、ぽたぽた落ちました。

おかんさん、ありがとう。
何とかこの波、乗り越えようと思います。

４４７さんへ
　　がんばったら、だめです。
　　４７６さんと同じく、時間を作って病院に行って下さい。
　　早く行けば、薬で心の病は必ず治ります。
　　私の様に、こじらせずに済みます。

[492: 匿名さん]

世知辛い世の中だけど。
良い人もいる。
わかってくれる人もいる。
一人じゃない。

[493: 匿名さん]

申し訳ないけど、おかんは、本当の意味で鬱を分かっていないと思う。
分かっていないから、理想論やきれい事が言えるんだと思う。
鬱状態の人は、感情がコントロールできな点もあるので、
些細な言葉に感動して涙することもある。
誰しも言論の自由、掲示板参加への自由はある、でも、参加する前に
鬱をちゃんと理解（勉強）してからにして欲しい。

[494: 匿名さん]

＞鬱をちゃんと理解（勉強）してからにして欲しい

そんな事行ったらおかんさんだけでなく、スレ主やここで鬱病に対してや苦しんでいる人に対して色んな事言っている人みんなにあてはまるよ。


少なくとも
おかんさんの
＞「何ができなくたって、生きてそこに居るだけで存在価値がある。」
という一言で救われた人もいるのは事実。

[495: 匿名さん]

>>494
＞「何ができなくたって、生きてそこに居るだけで存在価値がある。」
確かに、その言葉に救われた人もいるでしょう。
でもね、おかんは、時に自分の言葉に酔っている節があると思いますよ。

おかんのレス全部読みました？
意味不明だったり、一貫性がなかったり。

うつの人に助言したい、そんなおかんの気持ちは分からなくもないですが、
うつが分からないのに参加したいだけのようにも見えます。

本当に、うつに悩んでいる人間からしたら、分かった振りして欲しくない、
と言うのが本音です。

[496: 匿名さん]

>>494=>>491
＞＞「何ができなくたって、生きてそこに居るだけで存在価値がある。」
＞という一言で救われた人もいるのは事実。

その言葉に救われたとしても、一時のことだと思いますよ。
（親元から仕事場に通っているとか、親から仕送りをしてもらってない限り）
存在価値があっても、食べて行くためには、生きて行くためには働かないといけませんから。
それに、いつまでも会社が休職を許してくれるわけではありません。
傷病手当が出たとしても、大した額ではありません（ちなみに、私はまだ請求していません）。
望んでなった病気でもないのに、貯金は減って行くし、この先不安で一杯です。
そのジレンマと闘っている人に、何ができなくたって・・・なんて、
分かっていない人のきれい事、だと思いますよ。

[497: 販売関係者さん]

>495,496,

>「分かった振りして欲しくない」
>「分かっていない人のきれい事、だと思いますよ」

あんたら、何様？

被害者で、病気で、理解されない可哀想な人だと？

心が狭いねぇ。あなた、今、自分が理解されず一番不幸だと思ってるよね。
あなた、何か人のために何かしたことある？
小さな親切でもいい。
「ありがとう」って、他人から言われたことある？
「ありがとう」って言ったことあるの。

だから、甘えてると言われるんだよ。

[498: 匿名さん]

>>497
＞あんたら、何様？

では、あなたは何様ですか？
おかんさんでも、491さんでも494さんでもないのでしょ？
でなければ、何故そんなに躍起になる必要があるのですか？

＞被害者で、病気で、理解されない可哀想な人だと？

そんな風に思っている人は少ないと思いますよ。
むしろ、鬱になった自分の不甲斐無さを責める人が多いと思うし、生活が掛かっている人は、被害者で、病気で、理解されない可哀相な人だと思っている暇もなく、日々、自分との葛藤だと思いますよ。

＞心が狭いねぇ。あなた、今、自分が理解されず一番不幸だと思ってるよね。

そういうとこが、鬱を分かってないって言われる所以では？

＞あなた、何か人のために何かしたことある？
＞小さな親切でもいい。
＞「ありがとう」って、他人から言われたことある？
＞「ありがとう」って言ったことあるの。

鬱の人が、何もしてないと思っていますか？
一番分かってないのは、あなたかもしれませんよ。

私の場合はですが。
休職中で無給ですが、電話やメールで部下の仕事の質問に答えたりしています。
本当は、それも良くないと医者には言われているのですが・・・

その中で「ありがとう」と言われたり、不在中迷惑をかけて、心配かけてごめんね、色々とフォローしてくれて「ありがとう」と言っています。
鬱の人ほど、仕事外でも、他人に親切になったり、いつものことなのに、他人からの親切に敏感になったりすることもあるんですよ。

>>497さん、「あなたに鬱を理解して下さい」とは言いません。
ですが、貴女が497に書いたような先入観こそ、このスレの鬱患者にとっては望ましくないように思いますので、もう少し言葉を選んで頂ければ有り難いと思います。

[499: 匿名さん]

>>497
＞だから、甘えてると言われるんだよ。

下記、あくまで、一例です。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/sayu/kokoro1.html
【うつになりやすい人】

・ 真面目な人

・ 責任感が強い人

・ 感受性が強い人

・ 完璧主義な人

・ 傷付きやすい人

・ 幼い頃親からの愛情をあまりもらえなかった人...etc

うつになりやすい人には真面目な人が多く、真面目で責任感が強いがために、つらくても頑張らなければ」とか「こんなことで休んだら怒られる」などと、自分でも病気という自覚がないまま限界まで無理をしてしまいます。
そうしてどんどん病気が悪化してしまうのです。

うつは何もする気が起きなくなるため、周りにはただの怠けや甘えと誤解されがちです。でも実際はその逆で、真面目で一生懸命な人がうつになりやすいのです。

うつの人には優しく接してあげましょう。
悩みや不安を聞いてあげるだけでも心が軽くなることがあります。
できればその人の立場になって、共感してあげると良いでしょう。
言葉には注意して下さい。うつ状態の人の心は大変傷つきやすく、ほんの些細な一言が 心にささってしまったりします。
きつい言葉は絶対に言ってはいけません。接し方が分からないなら、そっと見守ってあげましょう。

[500: 匿名さん]

>>497
優しく接してあげなくてもいいですが、
接し方が分からないのなら、そっとしてあげておいて下さい。

[501: おかん]

>>489
ご丁寧におおきに。

>自分に置き換えて考えているだけなので理解に悩むのだと思う

いや、自分以外の価値感も当然有りやし、色んな人いるとは思うけど
そういう人、見たことないし、聞いたこともない。
ああ…でも以前に「アロハマン」さんに自己評価が高すぎる
自己愛性人格障害とかいうの、聞いた。前文撤回。

でも周りが有能と認められる人こそ、周りの期待に応えようとして
無理してアップアップになることの方が自然じゃない？
489さんの言うような方も居るのかもしれませんが…


>おかんの大好きなＡＣが
誰が好きやねん！自称ＡＣなだけや。なりとうてなってないわい！

>数年前には国がゆとり教育をやってこけた。
ほんまやね。見事にこけましたね。
考え方は間違ってないと私は思うけどインフラも何もできてないのに
見切り発車的にやってしもたんが敗因やと思う。

>個人の幸せを追求しても実はそんな幸せじゃないかと
>ぼちぼち皆わかりかけてきた段階
んん…
戦前戦中の「お国のため」から戦後の「経済（エコノミックアニマル）」、
そして経済も成熟しきった今は一人一人が主人公である時代だと思う。

最近色んな企業で偽装発覚してるけど、今まで社畜に甘んじてのが
やっぱり違うんじゃないか？って声をあげる事が出来てきた。
本当の豊かさを求めることの表出なのでは？

自分が自分らしく生きる。
それは自分勝手って意味じゃなくて、周りの欲求如何でなく、
自分の頭で考えて自分で行動する、そしてその行動に責任を持つってこと。

そんな当たり前のことが、小さいときから
子「痛いよう！」
親「痛くない！痛くない！」

子「あの犬、恐いよう！」
親「怖くない！怖くない！男の子でしょ！」

という感じ方をいちいち否定される言葉の積み重ねで
自分の感じ方は間違っている、自己肯定感が築けない、
ゆえにできない。

挙句の果てに
親「ほら、だから言ったでしょ！」
親の言うことさえ聞いていれば間違いない、
自分で考え、行動すると失敗すると刷り込まれる。

そうして自分より親、周りの期待に応えることを第一とした思考回路になる。
どんなにがんばっても内発的欲求じゃないから満たされない。
誰かに丸をもらわないと落ち着かない。
自分で自分をよしとできない。

そういう子育てをしたくないの。

[502: おかん]

>>495
>おかんのレス全部読みました？
>意味不明だったり、一貫性がなかったり。

そりゃ、十二分にありえますから特に反論しませんが、
どの部分かご指摘頂ければ弁解の仕様もありますので
ありがたいです。


>うつの人に助言したい、そんなおかんの気持ちは分からなくもないですが、
>うつが分からないのに参加したいだけのようにも見えます。
…自分自身も子どもも夫もそしてみんな、
できればそうした症状なく暮らせるよう勉強したいだけです。

小学生で１０％、中学生で２４％、
大人であればうつ病と診断される症状がある生徒がいると
「クローズアップ関西」（ローカルですみません）
で報道されてたそうです。


>この先不安で一杯です。
>そのジレンマと闘っている人に、何ができなくたって・・・なんて、
>分かっていない人のきれい事、だと思いますよ。

確かにそうかもしれませんね。
きっとこれまでしゃかりきに働いてこられて
こころが悲鳴を上げているんだと思いますが
現実を思うとゆっくりこころと向き合ってるゆとりなんてないですよね。

[503: 匿名さん]

鬱病よりもっと苦しい病気で悩んでいる人がいるとか
鬱病の人はわかってないよね。

鬱病じゃなくても自己陶酔してる人は多いけど。
鬱病の人にもピンからキリまであるなあというのが実感。

[504: 匿名はん]

このスレを見ると吐き気がするのであまり見ておりませんが、鬱病よりもっと苦しい病気で悩んでいる人がいるのは分ります。
しかし、彼らは回りから見ても大変だと理解されます。
鬱病は理解されないから、辛いのです。
また、理解されたところで何の意味もありません。治るわけではないですから。

会社には鬱病とは言っていません。
ですから回りからはサボっているとよく言われます。
会社での評価は最低です。
それでも、親に心配かけることなく、何とか生活していかなければと日々自分にプレッシャーを与えて会社に行っています。

[505: 匿名さん]

会社に前職でうつ病と診断された元患者がいましたが
彼女曰く「所詮、心が弱い人がなる病気です」と自分の体験談を元に
話していました。

[506: 匿名はん]

だから何？

[507: 匿名さん]

>彼女曰く「所詮、心が弱い人がなる病気です」と自分の体験談を元に
>話していました。

私はこの元患者さんに好感を持ちます。

[508: 匿名さん]

まあ、その方はそういう方法で乗り越えたんだろうね。

[509: 匿名]

＞５０１
＞そんな当たり前のことが、小さいときから
＞子「痛いよう！」
＞親「痛くない！痛くない！」

＞子「あの犬、恐いよう！」
＞親「怖くない！怖くない！男の子でしょ！」

＞という感じ方をいちいち否定される言葉の積み重ねで
＞自分の感じ方は間違っている、自己肯定感が築けない、
＞ゆえにできない。

＞挙句の果てに
＞親「ほら、だから言ったでしょ！」
＞親の言うことさえ聞いていれば間違いない、
＞自分で考え、行動すると失敗すると刷り込まれる。

＞そうして自分より親、周りの期待に応えることを第一とした思考回路に＞なる。
＞どんなにがんばっても内発的欲求じゃないから満たされない。
＞誰かに丸をもらわないと落ち着かない。
＞自分で自分をよしとできない。

＞そういう子育てをしたくないの。

例によって、十数年前自分探しブーム時に流行ったＡＣ理論に洗脳
されているおかんはここでまた上記のようにＡＣの話をもちだす。
＞５０２
＞>おかんのレス全部読みました？
＞>意味不明だったり、一貫性がなかったり。

＞そりゃ、十二分にありえますから特に反論しませんが、
＞どの部分かご指摘頂ければ弁解の仕様もありますので
＞ありがたいです。

４９５の人がおかんの話は一貫性がないと感じているのはおかんは別に
ＡＣ理論の話をする必要のない場面でもＡＣ理論をやたらに
とりあげたり何でもＡＣ理論で解釈しようとするし、
読んでいる者があきれている空気をよめないでいる。
そこら辺の空気が読めた方がよい子育てができるかも。

[510: おかん]

>>509
うわっ、真っ赤やな。

ＡＣ理論に洗脳か…
そやな、小さい時から親を喜ばそうと勉強してきた
良い子が幸か不幸か、期待に応えられるスキルがあったために
挫折することなく、大人になっていい歳になってはじめて
つまずいた…という方も多いのかと…。

核家族、少子化、地域の欠如等等により
親と子は密着していき、益々こころを病む人は多くなると思う。

精神分析も論理療法も感情の源泉をたどる。
そこを分らないと繰り返す。
それは生育暦に違いない。

[511: 匿名さん]

>>505
＞彼女曰く「所詮、心が弱い人がなる病気です」と自分の体験談を元に話していました。

今更ですが、まさか、釣りじゃないですよね？
505さんは、心の強いかたなのですか？
弱い部分は全くないのですか？

人間、気持ちの強い人ばかりではありません。
強い部分も弱い部分も、両方持っているのが普通だと思います。

ですから、その彼女は、鬱になったことで、自信を無くしたんだと思いますよ。
鬱になったのは、自分の心が弱いからだ、と思い込んだだけだと思います。

505さんにもないですか？
---してしまったのは、自分が---だったから。
でも、それって、結果から自分を見てることになるんですよね。

>>499のサイトにもあるように、
・ 真面目な人
・ 責任感が強い人
・ 感受性が強い人
・ 完璧主義な人
・ 傷付きやすい人
などが、昇進や転職、仕事のストレス、家庭や家族間の問題、
色んな環境の変化など、それなりの理由があって、発病したりするんです。

私も当初は、心が弱かったり、消極的な人、そんな人がなる病気だと思っていました。
自分が鬱病になるまではね。
でも、人間、そんなもんです。
全く分かってなかったり、仮に気持ちの上では分かっているつもりでも、
本当は、その人の立場になってみないと、分からないことって多いと思います。
ですから、誰しも、欝になる可能性は否定できないと思いますよ。

[512: 匿名さん]

>>511
505さんは身近な人の場合はこうですよ…と一例を言ってるだけなのでは？

[513: 匿名]

５１１さんのいう病前性格はあまり関係なく発病するうつ病
こそが以前からいわれている内因性うつ病で、神経の伝達物質
のセロトニンの出かたが悪くなったために発症すると仮説がある
タイプです。ですので、例外もありますがセロトニンを増やす
抗鬱薬が著効する例が多いです。
上記の内因性うつ病とは異なり、こころが弱い？傷つきやすい、人格障害やそれに近い人たちのうつが増えてきているように思います。
普通の人では傷つかない様な事でも容易に傷つくゆえにうつ状態になりやすいのです。内因性うつ病であると本人自身がうつをなかなか認めないのに対して、自分でうつでないかと自らやたらに騒ぎたてます。
内因性のうつ病とは違いセロトニンの出かたの異常とは異なるので
抗うつ薬が著効しません。内因性うつ病は薬と休息が必要ですが、
こちらのタイプでは自ら人格的欠点に気ずき、人まかせでなく自ら
時間をかけ改善していかなくてはなりません。

[514: 匿名さん]

>>512
＞505さんは身近な人の場合はこうですよ…と一例を言ってるだけなのでは？
その意図は505さんの口から聞きたいものですね。
＞＞彼女曰く「所詮、心が弱い人がなる病気です」
「所詮」と言ったかどうかもね。

あと、一例にしては中途半端だよね？
だから、506さんからも
>>だから何？
って言われるんだと思うけど。
だから何？
で、誰もが505さんはどう思うの？と言いたいとこだと思うけどね。

[515: 匿名さん]

>>513
513さんの説明は主に512さんへと思っていいですか？
できれば>>（アンカー）を付けてもらえると分かりやすいのですが。

[516: 匿名さん]

>普通の人では傷つかない様な事でも容易に傷つくゆえにうつ状態になりやすいの>です

そうなんですかー。
すみません、例えばどんな事に傷ついてしまうのでしょうか？

[517: 匿名]

＞５１４
５０５は５１３でいう内因性でないうつの事をいっていて、
５１４は内因性うつ病。いわゆる昔からいわれているうつ病
の事をいっている。土俵違いのバトルであり不毛である。

[518: 匿名]

＞５１６
例えば先日、北海道で起こった母親の前で同級生を殺害した。
事件があったじゃあないですか。担任の話では犯人は大学時代から
友達が思うように出来ずに悩んでいたといいます。彼が
友達を作ろうとするとからまわりばかりで、うまくいかなかった
といいます。
彼は被害者を一方的に好きになり、彼女の会社にも会いにいった
といいます。自分がこれだけ好きなのに、彼女は自分のことを
好きになってくれません。普通の人ならあきらめて、別の
人をさがすでしょう。しかし、彼の場合はこんだけ自分が
好きなのにそれを受け止めようとしない彼女の方が悪いと
他罰的になり彼女を殺してしまったのでしょう。
このケースでは殺意が他者にむいたため殺人という形に
なったが、仮に自分にむかったら抑うつ的になり自殺
していたでしょう。いずれにしても犯人は人格障害で
傷つきやすく女性にふられただけでも殺人または抑うつ的になり自殺
をするような人だったのだと推測されます。

[519: 匿名さん]

>>517
517＝513さん？てアパシーのこと書いた人？
＞５０５は５１３でいう内因性でないうつの事をいっていて、
何で505に書いている彼女が心因性だって断言できるの？
それに、514への回答にしては的外れじゃない？
505は彼女曰くとしか書いてないし、その彼女がどのタイプのうつかなんて本人だって分かってないかもしれないよね？
事実、内因性のうつでも心が弱いからうつになったんじゃないかって思う人だっているからね。

[520: 匿名]

＞５１９
あなたがいいたいことはうつ病の病前性格はどんな人でもなる。
ということをいいたいのかな？
まず自分が何をいいたいのか意見を述べた上で質問をして。
あなたの質問は意図がみえないので答えようがない。

[521: 匿名さん]

>>521
意図が見えないって…
あなたが難しく考えているだけで、単純なことではないでのしょうか？

＞彼女曰く「所詮、心が弱い人がなる病気です」と自分の体験談を元に話していました。

①主治医でもないあなたが、上の彼女曰くからだけで、内因性の欝でない
　と判断した理由は何ですか？。
②その彼女が何故、513に書いてある欝ではないと言い切れるのですか？

それだけの話でしょ。

[522: 匿名さん]

失礼。
上記>>521は>>520宛てのレスです。

[523: 匿名]

＞５２１
推測で悪いのですがあなた自身がうつ経験者で自分はこころが弱くてうつになったわけではないと思っている。うつはこころが弱くてなったと
いうようなレスがあると異常に反応する人だと思われます。このようなレスは自己否定されているように思うからではないですか？それ以外の理由でしょうか？

[524: 匿名さん]

普通の人なら、読み流すような５０５のツリのレスに、
過剰に反応する人なのだから容易な事で傷つきやすい人
なのでは。ちょっとした事で傷つき腹をたて、余分
なエネルギーを使い果たしてうつになる。

[525: 匿名さん]

ここってうつのこと分かった振りしてる人が多いみたいだね。
心が弱くても強くてもうつになる人はなるし、
外因性か内因性か心因性か分からないにのに勝手にその人のこと弱い人とか決め付けちゃってるし。
５２４は問題外だけど、
５２１>あなたも見ようによっちゃ病んでるように見えるよ。
論理的なのはいいけど頭硬すぎって言うか深読みすぎぽいよね。
もっと応用利かすとか柔軟な考えもした方がいいと思うよ。

[526: 匿名さん]

>>５２５の
＞５２１>あなたも見ようによっちゃ病んでるように見えるよ。
は
５２３>あなたも見ようによっちゃ病んでるように見えるよ。
の間違い。よって訂正します。

[527: 505]

暫く忙しくてｅ−マンションを見ていませんでした。。。

すみません、私のレスは言葉足らずでした。
もちろん「釣り」ではありませんし「所詮」と彼女が言ったのも事実です。

普通なら隠したがるような病気を話してくれたことも病気を
客観的に見ていることにもとても好感をもてました。

彼女の病状が内因性のものかどうか分かりませんが
うつと診断された翌日に会社を辞め、暫くは病院と自宅の往復だったそう
です。仕事量やポジションが自分の力量を遥かに超えてしまい
対応出来なくなった時に病状が出始め苦しんだそうです。

出来ない自分を素直に見つめ頑張ることを辞めたとき
心が軽くなり状態も良くなったそうです。

「所詮、心が弱い人がなる病気です。」

の真意は頑張り続けることが強いと言うことではなく
「自分の弱さ」と向き合いその自分を認められる人は
病気にはならないという話だったんです。

言葉足らずですみません。

[528: 匿名さん]

＞ここってうつのこと分かった振りしてる人が多いみたいだね。
あなたもね。

[529: 匿名さん]

＞５２７
５２５にまたいちゃもんつけられるよ。
＞「自分の弱さ」と向き合いその自分を認められる人は
＞病気にはならないという話だったんです。
「自分の弱さ」と向き合いその自分を認められる人でもうつ病になる
と。

[530: おかん]

会社の朝礼で「職場の教養」っていうの、朗読するんだわ。

昨日、仕事おさめで、終わったんだけど

12/29 は　「心の風邪」

---------------------------------------------------------

心を病み、うつ病になる人が増えています。

うつ秒になりやすい人の特徴は、責任感が強くまじめで頑張り屋。

人との円滑な関係を必要以上に保とうと努力します。

そのため自分を抑えがちとなり、ストレスをためやすい傾向にあります。


こうした人が、うつ病にかかると、

①身近な人に助けを求めない。

②自分の苦しみは誰も分ってくれるはずがない。

③自分ひとりで解決しようとする。

④一生治らないのではという不安を持つ等の心理状態に陥ってしまいます。

うつ病は「心の風邪」と言われるように、

誰でもかかりやすく、しかし治るものです。


まずは自分自身の心の状態に、正直に目を向けましょう。

一人ですべてを背負い頑張ることをやめて、まずはじっくり休養することです。


心が回復した後には、頑張りすぎて自分を押さえ込まないよう、

自らの悪循環を断ち切ることに心を体を整えていきましょう。


「今日の心がけ」　心の健康に留意しましょう。
-----------------------------------------------------------------

[531: おかん]

>>496さん、まだ見てるかな？

ずっと長い間、誰かのためにしゃにむに働いてきて

もっと自分自身をみて！って、心がＳＯＳを発してる。

大黒柱として、会社の立場として、現実を見たら

じっくり自分と向き合ってる場合じゃないって焦燥は分ります。

でも、長い人生、休養も必要だよ。

その中で本当に大事なものって何か見つけられたら

貴重なときとなると思う。


…風邪って、人それぞれ症状も違うだろうし

自分が風邪だからって風邪を熟知してるわけじゃない。

また、今健康だからって、風邪に関して知らなくていいわけじゃない。

予防するための情報収集は必要だ。

「心の風邪」…「うつ」について語り合うことは

そうである人にとっても、そうでない人にとっても、とても有意義なことだと思う。


体がしんどいのは気力でどうにかがんばれる。

心がしんどくなるの…いっちゃん辛いもんね。

[533: 近所をよく知らない人]

自分の経験から話をさせてもらえば、人と合うこと、話をすることにものすごいエネルギーを
消費します。
ですから、宴会、カラオケなんてとんでもない！参加なんて出来ないですね。
他人から話しかけられただけでも症状が悪化するのが分ります。

そっとしておいてほしい、これが本音です。

ただ、他人には理解できないでしょうね。
少なくとも診断書があって会社を休んでいる以上は文句は言えないのではないでしょうか？
ただし、我が社の場合、半年以上療養休暇を使うと解雇できる規程があります。
スレ主さんのところにはないのでしょうか？
また、宴会やカラオケに誘う方もおかしいでしょう。

[534: エミリカ]

私も　うつです。
そうですね。きっと　あなたも　うつにならないと　分からないと思いますが、うつは　とても困難です。
きっと　そのお友達は　うそをついているのでは　ないと思います。
うつの症状は　ホント自分でも理解できないくらい、日によって、時間によって、気温、お天気によって、気分が変わってしまいます。
どんどん自分が分からなくなり、コントロールできなくなり、元気だと思うと、次の瞬間、ドーンと落ちたりします。
自分でも　すごくハイだったり、何も出来なくなったりで　自分が理解できず、気が狂いそうになります・・・
なのに第三者がそれを理解できる方がビックリです。
疑いたくなるのもあたりまえです。
あなたは、悪い人では　ありません。絶対そうです。

でも、それを理解したうえで　うつを分かってあげてほしいです。
きっとあなたも　色々悩みやストレスがあるのでしょうね。
他人の病気を心から本当に理解するには、相当の心の広さが必要だと思います。
私も　うつでなければ、もっともっと人の気持ちの分からない自分だったと思います。
だから　あなたの　疑ってしまう気持ち分かります。
そのような気分になり、よけいにストレスをためてしまう気持ちも分かります。
大変でしょうが　がんばってくださいね。

解決出来るか分かりませんが、うつを理解出来そうになければ、もうその人に関心を向けるのはやめるか（あなたが　お給料を払うわけじゃないから、関心をなくせば、色々他人のお金の事でストレスをためる必要はなくなります。その人のせいで　あなたのお給料が減った事はないでしょ。だから。）逆に　その人と　もっともっと仲良くなり　時間を共にしてみて下さい。
まるで一人の人間じゃないように　気分が変わってしまう　その人の辛さ、自分が分からない、コントロールできない辛さを　知ることが出来るはずです。ずっと一緒にいれば、あなたなら、きっと分かると思います。ホント嫌な病気が　あるもんですね。　　
では、すべての人が　幸せであることを願ってます。
長々　呼んでくれて　ありがとう。

[535: 匿名さん]

私も　程度は軽いかもしれませんがうつ状態です。本当になってみないとわかりませんね　この苦しさは。私はある程度立場のある人間なので隠しています。常に薬を飲み続けてその日その日をなんとか暮らしています。私の場合は原因がハッキリとわかっているのでそれが解決すると治るのはわかっているのですが、それを解決させる行動力がなかなか生まれません。回りにうつで治療中の人間が３人います。原因はあるのですが複合的で解決はなかなか難しそうです。
原因の全くわからないうつの人も多くいると聞いています。
このスレでも書かれたかもしれませんが。うつの人に接するのは非常にデリケートな心遣いが必要です。励ます、同情するなど、ついついしてしまいそうなことが相手のうつを悪化させる原因になってしまうんですから　やっかいなものです　助けを求められたらいつでも助けてあげるっていうのが大事でしょうね。でもどうやって助けたらいいのか判らない場合もありますしね