豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう54

[匿名さん]

前スレッド
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう53
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/229965/

[885: 周辺住民さん]

>> 881
　人を散々嘘つき呼ばわりして、「失礼しました」だけで、詫びられてもなー。
　あと、豊洲5丁目のＮＢＦキャナルフロント前の液状化なら、>860が書いてる
江東区のHPに載ってるでしょ。
> ・豊洲5-6
逆に言えば、ここに載っているとこ以外は液状化しなかった
（ほかは、水道管の破裂とかを液状化と勘違いしているだけ）
ということだと思うけど。

　ちなみに、東雲の動画の場所は
> ・辰巳橋取付道路（東雲1丁目）
だし。これ以外の豊洲の液状化場所は、
> ・豊洲3-5
だね。

　折角だから、3丁目の液状化の状況が分かる動画とか、写真とかどっかないですかね？
　ネガの方、探してもらえません？お詫びに（笑）
　全部揃うと、資料的な価値が出てきます。

[886: 周辺住民さん]

> ・豊洲3-5
　だと、豊洲レジデンスの中庭か、野球場（運動場）のどっちかかなー。
　中庭だと住民じゃないと無理か。
　誰か状況知っている人、教えてください。

[887: 匿名さん]

豊洲レジデンスに住んでますけど、中庭何かありましたかね。

[888: 匿名さん]

同じく豊洲レジデンスに住んでますけど、
震災時に中庭に液状化はありませんでしたよ。

[889: 匿名さん]

共同溝でインフラは頑丈と力説していたのに、水道管破裂とは

[890: 匿名さん]

まぁ共同溝は、壊れないのだから問題は少ないのでは？

[892: 匿名さん]

次、と言ったって色々想定されているからなぁ。
多摩直下地震、立川断層、…

[893: 匿名さん]

検討者が誰もいねえ（笑）
城東ウメタテ ーゼか強欲デベロッパーだけ。
雑談板決定。

[894: 匿名さん]

888は震度5なのに何を当たり前なことを…
近所に液状化なんて普通ないよ。

[895: 匿名さん]

湾岸マンション値上がり　共稼ぎ夫婦が都心回帰 - BIGLOBEニュース
http://twitter.com/#!/nyaramitsu/statuses/45009593058861056

[896: 匿名さん]

豊洲近辺は最近高層ビルが増えてビル風の歩行者への影響が無視できなくなってきています。風害ですね。

堺市マンション風害事件大阪高裁判決（平成15年10月28日）によると、ビル風で転居を強いられた戸建て住宅の住人に対し、デベロッパおよび施工会社が損害賠償を行うよう判決が下されたようです。ビル風で歩行者に被害がでたら（建つ前との比較が難しいですが）、もしかしたら訴えられるかもしれませんね。

これを受けてか、高層ビルやマンションを作る業者は通常、施工前にコンピュータシミュレーションなどでビル風が周辺の風環境にどの程度影響するかを確認しているようです。これにはCFD -数値流体力学などを使います。車や飛行機に使う空気の流れを解析するに使うアレです。

豊洲近辺のビルは最近建築ラッシュだったのに流体解析を使っていないのか、この程度（大の大人が1mぐらい飛ばされる程度）は許容範囲だと思っているのか...。

[897: 匿名さん]

実際は、有明の開発や、新豊洲の開発、中央防波堤の開発で風はどんどん弱くなるよ

[898: 匿名さん]

うん。ビル風は無いよ。

[899: 匿名さん]

人形町や、北区でも、液状化してたけどね。

[901: 匿名さん]

＞900
税金投入、内陸にいくら？湾岸にいくら？
数字出したら、湾岸へ落ちる金って微々たるものだったりして。

[902: 匿名さん]

豊洲の賃貸検索したら、同じマンションのいろんな物件が山ほど出てき。
いろんな豊洲板で、10年で4500万とか騒いでらっしゃる弱い方がいますが、
実情は貸したくても借り手がつかない状況。
レートも叩かれ放題で、投資には不適格。
投機したいかたには向いてるかも知れませんが。

[903: 匿名さん]

だから、売りたい中古を
「売れなかったり買い叩かれるのなら、賃貸に出して様子見する」
ってやり方は、名案ではないね。

[904: 匿名さん]

豊洲、有明に限ると、5年以内に完成の条件で絞ると、適当ですが、市場が4000億、豊洲駅前が1000億、豊洲病院が1500億？、有明3ー1が、3000億程度と他数件公園など…で微々たるものですかね。
台場、晴海、浜松町、品川などいれると…

[905: 匿名さん]

湾岸の開発って、猛毒部質や、緩々地盤でそのままでは到底人が住めないところを、なんとか人が住めるようにするという、マイナスを零に持っていくための開発ですよね。

その意味では、金の掛け方がもったいない気もするね。内陸はその辺りは当然できていて、その上で、どうやつって金を使うかという話ですものね。

[907: 不動産業者さん]

内陸は、ねずみがいっぱいいます。どっちもどっちです。

[908: 匿名さん]

クリスチャン・ラッセンの絵画と豊洲のタワマンの共通項
・大自然や海が重要な要素
・壮大なスケール感（海、イルカ、クレーン）
・支持層は富裕層
・販売手法は紳士的
・一過性のブームに終わらない普遍性
・地球温暖化対策や、様々な環境保護活動に配慮・貢献

[909: 匿名さん]

内陸は当然できているというのは思い込みかと。
昔川だったりする場所は最近埋められてないと埋めただけの場所がほとんどだったりしますし。

土壌も最近検査しだしただけで、調べればでる場所なんて都内で無数にありますし。

[910: 匿名さん]

＞908
どちらも「本物感」がありますね。分かる人には分かる。

[911: 匿名さん]

23区も、液状化は、全滅ですよ。
内陸だから大丈夫と言うことは無い。

頭がお花畑なのでは？
教訓を活かせないとは。。。

[912: 匿名さん]

むしろ内地の方が危険ですよ。湾岸エリアは安全安心です。

[914: 匿名さん]

余裕の湾岸東エリア

[917: 匿名さん]

ヒト・モノ・カネが自然と集まり続ける街　豊洲

[918: 匿名さん]

>904
だから、内陸とくらべてその額はどうなの？って話

[919: 匿名さん]

こんな掲示板があった。

http://katjusha.seesaa.net/article/269775111.html

>湾岸のマンション買う人って東京育ちじゃないよね

　1 ：名無し不動さん：2011/12/26(月) 11:19:24.05 ID:???
　都内の小学生は、社会科「わたしたちの東京都」で
　湾岸→ゴミ最終処分場→夢の島→埋立地
　というイメージを植えつけられているので、
　あの辺りを住居にしようという発想はしないよね。

　10 ：名無し不動さん：2011/12/26(月) 20:34:17.40 ID:CaGjlu5f
　夢の島なんて知らない田舎もんが豊洲を買うんだろ。無知程怖いものはないの典型。
　関東大震災の瓦礫の上に暮らしてるのに…津波テンデンコを忘れた東北の連中となんら変わらん。
　被災しても、くれぐれも損害賠償しないように

　52 ：名無し不動さん：2012/01/18(水) 00:09:38.74 ID:???
　多摩の人間だけど、子供が社会化見学で中央防波堤埋立処分場に行った。
　貰ってきた湾岸埋め立ての地図には、豊洲とか有明とかの地名もバッチリだったよ。
　子供たちも、このへん住むトコじゃねえって認識してると思う。

　196 ：名無し不動さん：2012/04/14(土) 18:06:14.40 ID:???
　埋立地なんて賃貸でも住みたくないのに分譲マンション買うとか、アリエナイｗｗｗ
　特に東京湾岸の埋立地ってゴミだよね、下にあるのって？

[920: 匿名さん]

＞湾岸エリアには税金も大資本も投入され続けてますからねぇ。
湾岸埋立地って使い道のなくなった工場用地をなんとか再利用するためにマンション建てて売ってるだけだろ。
2007年まではデベもボロ儲けできたけど今はまったく売れなくて不良在庫の山だよね。

[921: 匿名さん]

今の小学生って「夢の島」も習うの？？
10～20年以上の前の子供だけでは？

ともあれ都内の地理に疎い人ほど、なにかと夢の島を持ち出すね。
そういう人は江戸川区と江東区の位置も学習してない人だと思う。

[922: 匿名さん]

夢の島は公園ということも知らない方もいるんですね。

[923: 匿名さん]

税金が大量投入されるのも、ネガさんのおかげですよ。

もっと騒いでくださいね。（ニッコリ）

[924: 匿名さん]

飯田橋育ちだけど、豊洲に住みたくて引っ越してきましたよ。


嘘つきネガは、信頼されなくなるわけだ。

[925: 匿名さん]

程度の低いネガさんと、程度の低いポジさんの、文体がそっくりなのが気になるなぁ。

[926: 匿名さん]

>922

>夢の島は公園ということも知らない方もいるんですね。

夢の島の正体知らないのか・・・

[927: 匿名さん]

夢の島は、豊洲からだと電車で20分くらいかかるよ。

[928: 匿名さん]

皆さんの税金で資産価値が高くなる街。

ありがとうございます。

[929: 匿名さん]

嘘付いてでも何とか買いたいから、もがいてるんだろうなぁ。

[930: 匿名さん]

東京湾の海底土のセシウム、７か月で１３倍に

読売新聞 5月13日(日)20時14分配信

　東京湾の海底土に含まれる放射性セシウムが、昨年８月から約７か月間で１・５～１３倍に増えたことが、近畿大の調査で分かった。

　東京電力福島第一原子力発電所の事故で放出されたセシウムが、河川から東京湾に流れ込んだとみている。

　同大の山崎秀夫教授（環境解析学）は今年４月２日、荒川の河口付近など東京湾内の３か所で海底土を採取し、分析した。深さ１メートルまでの土に含まれるセシウムの量は１平方メートルあたり７３０５～２万７２１３ベクレルで、昨年８月２０日の調査結果（同５７８～１万８２４２ベクレル）を３か所とも上回った。

　海底面から深さ６センチまでのセシウム濃度（１キロ・グラムあたり）は３２１～３９７ベクレルで、やはり８月２０日の調査結果（７５～３２０ベクレル）を上回った。河川の泥にたまったセシウムが少しずつ東京湾に流れ込んでいるためとみられる。.

最終更新:5月13日(日)20時14分

[931: 匿名さん]

埋立民は昭和時代の暗い過去はすべてもみ消したいようですね。
でもそうはいかないんですよ。

[932: 匿名さん]

>>930
なるほど、今度は海の底の汚泥に税金が大量投入されるかもしれませんね。

[933: 匿名さん]

>932
いや、ちょっとこれはそういう次元の問題じゃないんじゃないか・・・
子を持つ親としては

[934: 匿名さん]

子を持つ親ならより冷静に、より正しい知識と判断力が必要でしょう。
海底の汚泥、東北～関東どころか、海へ大量に放出された放射性物質。
関心もつべきですが、小さなエリアを煽るために使うものではありません。

[935: 匿名さん]

その覚悟が出来てれば気にしなくていいと思う。誰も気にすることを強制してないし。
気にする人は気にするだろうけど、気にする自由もあるよね。

[936: 匿名さん]

>９３０
国や東電としてはあまり騒いで欲しくはないネタだね

[937: 匿名さん]

「海からの緊急報告」でググれば

[939: 匿名さん]

税金投入しても豊洲、東雲、有明などの東京湾岸に流れ込む放射性物質を止めることは困難。

[940: 匿名さん]

豊洲、東雲、有明の湾岸埋立地は瓦礫やゴミで埋め立てられている上にもとは工場地帯。豊洲なんて震災以前から超高濃度土壌汚染が確認されてる。放射能汚染以前に液状化地帯でもある豊洲、東雲、有明は人が住む場所じゃない。

[941: 住民でない人さん]

教えて下さってありがとうございます。他人の事は気にせず、寝てて下さい。ネガさん、おやすみなさい。

[942: 匿名さん]

市場予定地に誰が住むの？ｗｗｗ

[943: 匿名さん]

豊洲や東雲などは津波被害を受ける可能性もあるからねえ。今湾岸にあるの大部分が高潮対策用の防潮堤で津波の圧力や浮力に耐えられるような防波堤ではない。

フジサンケイ系列の産経デジタルが運営するＺＡＫＺＡＫの記事でも豊洲などの津波水没の可能性が指摘されている。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120402/dms120402181000...

[944: 匿名さん]

何で　フジテレビはお台場から引越し　しないの？

[945: 匿名さん]

また、ZAKZAK記事か。
フジサンケイなんて言わずに夕刊フジの記事、とハッキリ書けば？

[946: 匿名さん]

＞９４３

確かに「築地や豊洲を２メートル前後の波が襲う」ってあるけれど、地表から2mって意味ではないようにも思えるのだけれど、誰か解説してくださいな。

[947: 匿名さん]

＞フジサンケイなんて言わずに夕刊フジの記事、とハッキリ書けば？

別に夕刊フジでもいいんじゃない？因みに＞943の記事は産経新聞にも載ってたよ。

[948: 匿名さん]

＞943の東京湾岸にある堤防の大部分が高潮対策用の防潮堤で津波の圧力や浮力に耐えられるような防波堤ではない。 というのを読むと豊洲、東雲、有明などの湾岸エリアは避けるべきだと思うよね。埋立地は地震がなくても経年で地盤沈下する懸念もあるからなあ。

[949: 匿名さん]

フジテレビはなんでお台場から引越しないのか？
は確かに疑問だ。

[950: 匿名さん]

もうテレビ局が移転する場所なんてないしなあ。万一お台場のフジテレビが地震や液状化などで使えなくなっても天下のＮＨＫがあるし、ＴＢＳもテレ朝もテレ東もある。汐留の日テレはぎりぎりラインかな？

[951: 匿名さん]

コテハンの大学教授さんは以前、
ＮＨＫが築地跡地に移転すると主張してたじゃない。築地は湾岸。

[952: 匿名さん]

テレビ局やレジャー施設がメインの台場は良しとして

豊洲、東雲のような液状化や津波や地盤沈下などの可能性がある地域を居住用にするのはどうなんだろう。このエリアもレジャー施設メインニスレアよかったのに。

[953: 匿名さん]

＞コテハンの大学教授さんは以前、
＞ＮＨＫが築地跡地に移転すると主張してたじゃない。築地は湾岸。


どこの誰だか知らない奴の主張を信じる奴なんていないでしょＷＷＷ

湾岸民が苦し紛れにいい加減なこと言ってもＮＨＫは渋谷から移転はしないだろうね。特に3.11後の今は。。。

[954: 匿名さん]

あの大学教授さんは、湾岸民ではないとおもうぞ。
深川辺りを勧めているから。

[955: 匿名さん]

＞952
＞豊洲、東雲のような液状化や津波や地盤沈下などの可能性がある地域を居住用にするのはどうなんだろう。


豊洲、東雲などは河口で放射性物質の蓄積も指摘されてるからお台場のようにレジャー施設メインも街にすればいい。

[958: 匿名さん]

有明はゴミではなく、山や川の開発で余った土で埋め立てられた。

ウソをつくからネガは信頼されなくなるわけだ。

[960: 匿名さん]

さっき緊急地震速報が誤報したみたいだが。


そういや、直下型地震は緊急地震速報と同時にドカーンと揺れるらしいな。


エレベーター気をつけてね！

[961: ビギナーさん]

中央区在住だが、中央区は最大2.5M級の津波が来る可能性があることは想定しており、ウチのあたりはスーパー堤防で対策済みです。中央区に関しては何ら新しい情報ではないですね。

[962: 匿名さん]

ここにきて津波の最大予想を信じる人いるんだね。

さすが軟弱地盤の高層買う人だわ。

最大6メートル予想のどこに30メートル越えきて想定外って言い訳してた役所がどこかにあったよ。

[963: 匿名]

なんて言ったらいいんだろ？

例えばあなたの今すんでる所も
震度７クラスがくれば倒壊か損傷
するわけだけど

信じる信じない？

[964: 匿名さん]

震度7か、8か、20か、何も分からないのが現状ではないでしょうか。

[965: 有明住人]

東京都の臨海副都心の資料には「予想される最大の津波に対しても十分な安全性が確保されています」って書いてありますね。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/pamphlet/plan/pdfimage/2307.pdf
（画像も添付します。）

[966: 匿名さん]

23区が震度7で全滅だよ。

信じる？信じない？

[967: 匿名さん]

ウソをつくからネガは信頼されなくなるわけだ。

情報弱者じゃない限り騙されないでしょう。

[969: 匿名さん]

マスコミが騒いでくれてるだけで、
埼玉の資産価値だけが高騰するよ。

戦争があっても高騰するし。

[970: ビギナーさん]

962さん、そんな弱気だと人生何もできませんよ。津波のリスクは織り込み済みです。でもそれで死ぬ可能性は低いと判断しています。自己責任ですから、それでいいでしょう。あなたに迷惑はかけませんから。

筑波の強固な地盤だって、竜巻で家が飛んじゃうことあるんだし。環七あたりの高級住宅街も地震が来たら火事に巻き込まれるリスクがある。リスクだけの話をしたら津波よりも交通事故の方がずっと高いわけです。

962さんは飛行機は落ちる可能性があるから、飛行機に乗れないんでしょうね。なにしろ飛行機が落ちるリスクは湾岸に3メートル以上の津波が来るよりもずっと高いですものね。車も運転しないんでしょう？仮に3メートルの大津波が押し寄せて、道路が冠水し、くるぶしまで水につかるという恐怖を味わっても、多分私は死なないと思います。他人のことを心配するよりも、なるべく家から出ない方が良いですよ。外に出ると交通事故だけじゃなくて、喘息、感染、通り魔などなど、津波以上の想定外のリスクが待ち構えていますから。

[971: 匿名さん]

死ぬ可能性は低いがローンだけ多重に抱えて住めなくなることほぼ確実。

インフラ回復は大変だろうね。

[972: 匿名さん]

＞死ぬ可能性は低いが
認めて頂けたのなら何よりです。

[973: 匿名さん]

>>965
福島第一原発のサイトにも同じ事が書いてあったよｗ
もちろん事故後に削除されちゃったけど。

http://www.asahi.com/special/10005/OSK201104190035.html

[974: 匿名さん]

現金買い出来ずにローン買いしてる人ならね。

[975: 匿名さん]

23区が全滅ですからね。

どこを買っても同じなら、安い方が傷が浅いというわけですな。

[976: 周辺住民さん]

死ぬ可能性がない場所なんてあるのか？ローンはないが、ローンがあっても君に迷惑はかけぬ。まだ問題でも？

[977: 匿名さん]

どこを震源地とするか、どの程度の被害かなど誰にもわからぬ。
ならば、その時までの時間を楽しく有意義に過ごしましょう。　　　　でｏｋ？(^^;

[978: 銀行関係者さん]

977さんに賛成。天災を怯えて生きてられっか。世界中に安全な場所などないのだし。天災より可能性が高くて怖いリスクが、私の周りにはいっぱい。そのリスク管理で手いっぱい。

[979: 証券関係者さん]

お互いストレス溜まってるね〜(笑)

[980: 匿名さん]

次スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233500/

[981: 欄外さん]

スレ50　2012/03/30～04/17　18日間
スレ51　2012/04/13～04/23　10日間
スレ52　2012/04/23～04/29　6日間
スレ53　2012/04/29～05/04　6日間
スレ54　2012/05/04～05/14　10日間

１ヵ月で４スレか...皆さんの努力と暇のおかげです。

[983: 欄外さん]

あらら・・・スレ55のタイトルに余計な文字が(-_-
別に上流じゃなくても良いじゃまいか？
高級住宅地である必要はまったくないよ。

[984: 匿名さん]

>981
すごいよね。４人くらいしか書きこんでないのに。。。