豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう54

[匿名さん]

前スレッド
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう53
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/229965/

[803: 匿名さん]

安全バラして暴露して~

[804: 匿名さん]

東京都の防災ページを見るのをおすすめします。

豊洲は安全なエリアなんだね

[808: 匿名さん]

ウソをつくからネガは信頼されなくなるわけだ。

マンションは、燃える素材だっけ？考えてご覧よ。

[809: 匿名さん]

焼け野原どころでなく、息もできなく業火に焼かれる、

最も苦しい死に方の一つだと思う。

[810: 匿名]

内陸の被害想定はひたすら甘く見て
湾岸の被害想定は想定外まで持ち出す
それが湾岸ネガ

業火ベルト地帯は想定内
１０メートルの津波は想定外

[811: 匿名さん]

豊洲って足立ナンバーって本当ですか？

[813: 匿名さん]

ナンバーについて教えて下さい。

[815: 匿名さん]

確かに火災は注意必要ですね。
最近の震災では奥尻、気仙沼、お台場と
火災は湾岸だけなので特に注意してます。

[817: 匿名さん]

足立ナンバーってマジ？

[819: 匿名さん]

どうしてナンバーの話になるとスルーされるのでしょうか？

[820: 匿名]

くだらないから。

[822: 匿名さん]

足立区豊洲ってのはちょっと検討外。

[824: 匿名]

某マスコミが、中央区豊洲
と報道したことはあるけどね。

823は、豊洲と橋で繋がる中央区よりも港区が好きなのか？

[825: 匿名さん]

間違えて報道されるのは知名度が低いから。
誰も豊洲がどこの区かなんて興味ないからね。

[828: 匿名さん]

街並みは綺麗になったからね。

[829: 匿名]

ポジのネタが少なすぎ

[830: 匿名さん]

今後は東京スカイツリー近辺の再開発に力が入りそうですね。

[831: 匿名さん]

意味不明だよ。


ネタでやってるのか？

[832: 匿名さん]

まだ高層エレベーターで緊急地震速報聴いたことはないが。



どんな風に聴こえるのかなあ。

[833: 匿名さん]

将来性は業平橋エリアの方がここより高そう。

[837: 匿名さん]

上っ面のイメージだけ追いかけるから派手なキャンペーンの埋立地に手出すわけで。
埋立地は危険じゃないか？なんて熟慮する人は初めから検討対象には入れないよ。

[839: 匿名さん]

初めから検討対象には入れないなら、
読む必要なし。
書き込む必要なし。

[841: 匿名さん]

妬みって奴なんでしょうねー。

[842: 匿名さん]

＞＞838
＞＞銀座も丸の内も埋立地ですしねぇ（にっぽり）


銀座や丸の内や築地は徳川家康時代の1590年代から江戸初期の埋立地で城の周りに外堀を作るために固い土壌を掘った土で埋め立てられた。液状化しにくい粘土質の土も混じった上質な土壌。震度7の関東大震災にも耐え、3.11でも液状化しなかった。

豊洲や東雲や有明は関東大震災(1923年＝大正12年)以降から昭和初期にかけて瓦礫やゴミで埋め立てられた埋立地。3.11の震度５程度で液状化した。埋立地としての歴史も浅く劣悪で貧弱な土壌。

[844: 匿名さん]

首都地震被害想定　液状化で１１３４棟全壊、６万棟超が半壊　2012.4.19 08:48
.
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120419/cpd1204191549014-n2.htm

　首都直下地震では沿岸部の埋め立て地を中心に広範囲で液状化現象が起き、多くの建物が全半壊の被害に見舞われる可能性が高いことが浮き彫りになった。東日本大震災を受け、都ではボーリング調査などを進めているが、今回の想定を踏まえた液状化対策が急務となっている。
　想定された東京湾北部地震では、液状化により１１３４棟の建物が全壊、６万３０４５棟が半壊すると推計している。
　液状化は埋め立て地や川の河口付近などで起こりやすいとされる。今回の想定でも、葛飾区、江戸川区、大田区、足立区、江東区など東京東部の東京湾岸地域に被害が集中した。川で運ばれてきた砂が堆積し、東京湾北部地震の震源域にも比較的近い大田区の多摩川河口付近でも被害が多発するとみられている。
　液状化によって半壊する建物の棟数の分布では、上野駅や東京駅、品川駅を通るＪＲ山手線・京浜東北線を境にして東側地域に被害が出ており、東京湾から数キロ以上離れた日本橋や銀座、有楽町付近の繁華街でも液状化の危険が指摘されている。
　地質調査に基づいた液状化の予測図を作製している都土木技術支援・人材育成センターによると、山手線・京浜東北線より東側の地域は、縄文時代などの太古、海だった低地で液状化の起こりやすい地域という。オフィス街の広がる日比谷付近も、江戸時代初頭までは「日比谷入り江」と呼ばれる海だった。
　海から離れた内陸部の町田市（半壊３１０棟）や調布市（同２４５棟）でも液状化の被害が予想された。想定ではさらに、液状化の発生に伴い地盤が水平方向に数メートル移動する「側方流動」が発生した場合、被害が増大する可能性に含みを持たせた。
　東日本大震災で液状化現象を受けた地域は、平成２３年の都内の基準地価が下落するなど影響を与えた。江東区新木場で下落率が２２年のマイナス２・８％から同５・４％に拡大。同区新砂、辰巳、豊洲などでも下落率拡大の要因となった。
　東日本大震災ではマンホールが隆起するなどの被害もあった。都では、下水道管とマンホールをつなぐ接続部の耐震化を進めており、液状化被害のあった東部の５区計８カ所では昨年１１月からボーリング地盤調査を実施している。

[845: 匿名さん]

軟弱地盤で土地の低い湾岸埋立地は避けて、地盤が強く、少しでも高台に逃げるのが鉄則。

頑丈なマンションやオフィスビルなんて内陸にいくらでもある。会社勤務者は家族の安否確認できれば無理に帰らず会社に泊まればいいだけ。

帰宅難民にこだわる人がいるけど、徒歩での帰宅の危険性も指摘されていて、落下物などの被害に遭ったり、災害便乗犯罪に巻き込まれる可能性も高いらしい。江東区は強姦や強盗などの可能性が高い地域とも言われている。

[846: 匿名さん]

徒歩での帰宅は、住まいが遠くなればなるほどリスクは高くなる。

災害便乗犯罪は
江東区だけではなく、他のエリアも指摘されている。

[847: 匿名さん]

＞846
＞徒歩での帰宅は、住まいが遠くなればなるほどリスクは高くなる。


だから＞845の言うとおり、無理に帰宅する必要はない。会社勤務者は家族の安否確認できれば無理に帰らず会社に泊まればいいだけ。企業もそういう取り組みをいてる。帰宅困難なんてたかが１日や２日の問題。

湾岸埋立地はマンションの倒壊は逃れたとしても液状化による道路の陥没や寸断、ライフラインの損壊や寸断で復旧に長期間かかる可能性がある。帰宅しても住めなかったり、通行止めだったりしたら避難所暮らしになり、それこそ本当の意味での帰宅困難者にもなりかねない。

[849: 匿名さん]

首都直下地震では、ネガさんがヒステリーとパニック起こすので内陸は嫌です。

[850: 匿名さん]

>848
>このスレ地域は液状化なんて起きにくいのが暴露てしまったしね。


何の根拠もない発言だね(苦笑)

震度５程度で液状化した脆弱地盤地域であることは確かだけど。

http://farm8.static.flickr.com/7266/7098741781_0b2ddcf047_o.jpg
http://farm9.static.flickr.com/8016/7100933275_9298e06724_o.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=u_-gQQJly3s

[851: 匿名さん]

震度５程度で頑丈に出来ているはずの地下鉄構内でも浸水が発生

豊洲駅で浸水
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png

やはり地盤の強固さは重要です。地盤の頑丈な内陸部の地下鉄駅で浸水は発生しなかった

[852: 匿名さん]

（>>851さん　それ「配水管の破損」。いわゆる「漏水」。恥ずかしいからこっそり教えておきます。）

[854: 匿名さん]

なるほどねえ、ググッたら
豊洲駅の水浸しは配水管の問題だったらしいね。

[855: 匿名さん]

デベロッパーに都合の悪い書き込みは全て削除されるという現実。
情報操作も甚だしい。

[856: マンション投資家さん]

youtubeの豊洲液状化の映像はずっと残るでしょう。

http://www.youtube.com/watch?v=Fg9-JLgsXSg

ただし、この映像を観てどのように判断するかは人それぞれです。
浦安と異なりこの程度しか被害がないのであれば問題ないと考える人もいるでしょう。

[857: 匿名さん]

>>852
>>（>>851さん　それ「配水管の破損」。いわゆる「漏水」。恥ずかしいからこっそり教えておきます


>>851です。大変ありがとう(笑)。漏水後に浸水する訳だから間違いじゃないし、｢恥ずかしい｣ことでもないよ(笑)

配水管の破損が破損して水没するというのは災害時に非難を絶たれる可能性も高いということ。

｢地盤の強固さ｣は｢重要｣、強固な地盤の内陸部の地下鉄駅では豊洲駅のように震度５程度で浸水するような駅はなかった。浸水したのは豊洲駅のみ。

[858: 匿名さん]

それで思い出したが
城東の某タワマンで、地震でもないのに配水管のせいで
建物が水浸しになった過去があるなあ。江東区ではないが。

[859: 匿名さん]

856は豊洲なの？ｗ

[861: 匿名さん]

＞859
＞856は豊洲なの？ｗ

＞856は、まさしく、豊洲駅、です。

＞860
＞ネット検索で鵜呑みにするしかないアホは、程度に関して何も信用しないだろな。

検討者はネット検索だけを鵜呑みにしてるだけではないだろうねえ。色々調べてると思うよ。

それ以上に販売会社の説明だけを鵜呑みにして簡単に契約するほうがよっぽどのアホだと思いますが・・・
販売会社は、液状化の可能性に関する情報を｢重要事項説明書｣に記載して、宅建主任者に説明させる義務もない。たとえ販売会社が液状化に関する情報を重要事項説明書に記載して、宅建主任者に説明させたとしても、

【販売会社には瑕疵担保責任があるが、物件引渡し後の自然災害(地震保険の対象となっている全損・半損・一部損など)の場合、瑕疵担保責任は免責となり、販売会社は責任を問われない】。

http://allabout.co.jp/gm/gc/382526/

それに現時点では分譲マンションは地震保険の適用も厳しい。

[862: 匿名さん]

856は豊洲駅????ｗｗ

どこが豊洲駅なの．???

861嘘つきですかｗ

[863: 匿名さん]

豊洲駅は液状化の関係でポンプで水をくみ出してたよね

[864: 匿名さん]

＞862
>856は豊洲駅????ｗｗ
>どこが豊洲駅なの．???
>861嘘つきですかｗ


ソースはあるの？＞861や＞856嘘だと証明できる？いい加減な誹謗中傷は豊洲、東雲、有明の評判落とすだけだよ。

[865: 匿名さん]

カモメの鳴き声で目覚める毎朝
余裕の通勤
日々進化を続ける街並み
充実した商業施設
海辺を望む遊歩道
ワイングラス片手に、運河を行きかう船を眺める夕暮れ


豊洲に住むという幸せ 豊洲に住める歓び




豊洲　それは、限りない発展と可能性を秘めた都心

[866: 匿名]

856は豊洲のどこなんだよw

嘘つき861さん教えてくださいね

[867: 匿名さん]

＞＞８６１の
＞＞【販売会社には瑕疵担保責任があるが、物件引渡し後の自然災害(地震保険の対象となっている全損・半損・一部損など)の場合、瑕疵担保責任は免責となり、販売会社は責任を問われない】。

http://allabout.co.jp/gm/gc/382526/

＞＞それに現時点では分譲マンションは地震保険の適用も厳しい。


は重要だね。販売会社や契約済みの人の言い分だけを鵜呑みにしないで、色々なところから情報を集めてからじっくり検討した方が良いね。

じっくり検討した上で買いたいと思うのであれば、買えばいいです。

[868: 匿名さん]

＞866
＞856は豊洲のどこなんだよw


自分で調べろよ(笑)

ちなみに俺は＞861で＞856とは別人

＞861が嘘だと言えるソースはある？ソース貼らないで誹謗中傷するだけ？それじゃあ豊洲や東雲や有明のイメージを悪くするだけ(笑)

[869: 匿名さん]

>>866って名誉棄損じゃないの？根拠もなく誹謗中傷するってどうなの？

[870: 匿名]

だから
856は豊洲どこなんだよ？w
お前が豊洲だって言ったんだよ
豊洲のどこなのか教えてください？

この質問が誹謗中書なの？

嘘つきさん？

[871: 匿名さん]

自分で調べろよ(笑)

[872: 匿名さん]

＞870


＞861だけど、＞856を豊洲駅だと書いたのは間違いと認める。＞851と勘違いしていた。失礼した。

改めて＞861の訂正バージョン貼っとく。
＞860
＞ネット検索で鵜呑みにするしかないアホは、程度に関して何も信用しないだろな。

検討者はネット検索だけを鵜呑みにしてるだけではないだろうねえ。色々調べてると思うよ。

それ以上に販売会社の説明だけを鵜呑みにして簡単に契約するほうがよっぽどのアホだと思いますが・・・
販売会社は、液状化の可能性に関する情報を｢重要事項説明書｣に記載して、宅建主任者に説明させる義務もない。たとえ販売会社が液状化に関する情報を重要事項説明書に記載して、宅建主任者に説明させたとしても、

【販売会社には瑕疵担保責任があるが、物件引渡し後の自然災害(地震保険の対象となっている全損・半損・一部損など)の場合、瑕疵担保責任は免責となり、販売会社は責任を問われない】。

http://allabout.co.jp/gm/gc/382526/

それに現時点では分譲マンションは地震保険の適用も厳しい。

[873: 周辺住民さん]

856は東雲だねー。豊洲駅じゃないよ。
一瞬だけど、TOYOTAのショールームと、AEONの前の歩道橋が写ってますね。
位置的にはAEONの前かな。別の島だね。
この付近のこと知らないでネガってるのね・・・。

[874: 匿名さん]

豊洲、東雲、有明が液状化エリアであることの何の変りもないし、販売会社は自然災害で起きた損壊に対しては瑕疵担保責任を負わなくてもいい。

それを踏まえた上で豊洲、東雲、有明のマンションを買いたい人は買えばいい。

[875: 匿名さん]

へえ、同じなんだ？
証拠は？

[876: 匿名さん]

ウソをつくからネガは信頼されなくなるわけだ。

[877: 匿名さん]

>>873
>>一瞬だけど、TOYOTAのショールームと、AEONの前の歩道橋が写ってますね。
>>位置的にはAEONの前かな。別の島だね。
>>この付近のこと知らないでネガってるのね・・・。

どこに TOYOTAのショールームが移ってるの？どこにAEONの前の歩道橋が写ってるの？>>856に東雲らしき景色はないけど>>873もこの付近のこと知らないでネガってるの？

嘘ついたら駄目だよ>>856のYouTube動画は東雲1丁目じゃない。豊洲5丁目のＮＢＦキャナルフロント前。豊洲とは別の島というのは嘘。


>>856のYouTube動画(豊洲5丁目のＮＢＦ豊洲キャナルフロント前)
http://www.youtube.com/watch?v=Fg9-JLgsXSg

[878: 匿名さん]

＞876
＞ウソをつくからネガは信頼されなくなるわけだ。


嘘ついてるのは湾岸住民と湾岸デベだろ？>>856のYouTube動画は東雲1丁目のイオン前って嘘ついてるし(笑)

>>856のYouTube動画は豊洲5丁目のＮＢＦ豊洲キャナルフロント前、というか敷地内と言っても良いかな？

[879: 匿名さん]

>877の訂正

>>873の言うとおり>>856は東雲っぽい。>>873さん、>>877ですが、嘘つき呼ばわりして失礼いたしました。

YouTube動画の豊洲5丁目のＮＢＦキャナルフロント前はこちら
http://www.youtube.com/watch?v=FqmkYqMsecM

[880: 住まいに詳しい人]

>>877-878
ん？
豊洲の肩を持つわけじゃないけど
その動画はイオンの前だよ

ストリートビューで確認出来る
http://g.co/maps/9zn7s

[881: 匿名さん]

＞＞880

だから＞＞879で訂正して詫びている。

＞＞879は動画を見ただけで豊洲5丁目のＮＢＦキャナルフロント前だとわかる。念のためにストリートビューで確認されてはいかがでしょうか。

YouTube動画の豊洲5丁目のＮＢＦキャナルフロント前
http://www.youtube.com/watch?v=FqmkYqMsecM

[883: 匿名さん]

意味不明だ。

都心の話題がどんなもので、田舎の話題がどんなものか。

考慮が浅すぎる。

[884: 匿名さん]

5丁目のネタは外でやって下さいよ（笑）


そんなだから、ネガは信頼されなくなるわけだ。

[885: 周辺住民さん]

>> 881
　人を散々嘘つき呼ばわりして、「失礼しました」だけで、詫びられてもなー。
　あと、豊洲5丁目のＮＢＦキャナルフロント前の液状化なら、>860が書いてる
江東区のHPに載ってるでしょ。
> ・豊洲5-6
逆に言えば、ここに載っているとこ以外は液状化しなかった
（ほかは、水道管の破裂とかを液状化と勘違いしているだけ）
ということだと思うけど。

　ちなみに、東雲の動画の場所は
> ・辰巳橋取付道路（東雲1丁目）
だし。これ以外の豊洲の液状化場所は、
> ・豊洲3-5
だね。

　折角だから、3丁目の液状化の状況が分かる動画とか、写真とかどっかないですかね？
　ネガの方、探してもらえません？お詫びに（笑）
　全部揃うと、資料的な価値が出てきます。

[886: 周辺住民さん]

> ・豊洲3-5
　だと、豊洲レジデンスの中庭か、野球場（運動場）のどっちかかなー。
　中庭だと住民じゃないと無理か。
　誰か状況知っている人、教えてください。

[887: 匿名さん]

豊洲レジデンスに住んでますけど、中庭何かありましたかね。

[888: 匿名さん]

同じく豊洲レジデンスに住んでますけど、
震災時に中庭に液状化はありませんでしたよ。

[889: 匿名さん]

共同溝でインフラは頑丈と力説していたのに、水道管破裂とは

[890: 匿名さん]

まぁ共同溝は、壊れないのだから問題は少ないのでは？

[892: 匿名さん]

次、と言ったって色々想定されているからなぁ。
多摩直下地震、立川断層、…

[893: 匿名さん]

検討者が誰もいねえ（笑）
城東ウメタテ ーゼか強欲デベロッパーだけ。
雑談板決定。

[894: 匿名さん]

888は震度5なのに何を当たり前なことを…
近所に液状化なんて普通ないよ。

[895: 匿名さん]

湾岸マンション値上がり　共稼ぎ夫婦が都心回帰 - BIGLOBEニュース
http://twitter.com/#!/nyaramitsu/statuses/45009593058861056

[896: 匿名さん]

豊洲近辺は最近高層ビルが増えてビル風の歩行者への影響が無視できなくなってきています。風害ですね。

堺市マンション風害事件大阪高裁判決（平成15年10月28日）によると、ビル風で転居を強いられた戸建て住宅の住人に対し、デベロッパおよび施工会社が損害賠償を行うよう判決が下されたようです。ビル風で歩行者に被害がでたら（建つ前との比較が難しいですが）、もしかしたら訴えられるかもしれませんね。

これを受けてか、高層ビルやマンションを作る業者は通常、施工前にコンピュータシミュレーションなどでビル風が周辺の風環境にどの程度影響するかを確認しているようです。これにはCFD -数値流体力学などを使います。車や飛行機に使う空気の流れを解析するに使うアレです。

豊洲近辺のビルは最近建築ラッシュだったのに流体解析を使っていないのか、この程度（大の大人が1mぐらい飛ばされる程度）は許容範囲だと思っているのか...。

[897: 匿名さん]

実際は、有明の開発や、新豊洲の開発、中央防波堤の開発で風はどんどん弱くなるよ

[898: 匿名さん]

うん。ビル風は無いよ。

[899: 匿名さん]

人形町や、北区でも、液状化してたけどね。