豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう54

[匿名さん]

前スレッド
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう53
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/229965/

[751: 匿名さん]

ネガさんは今夜も枕を濡らして寝るのか．．．．．いったいいつまで続けるんだろう(寂

[753: 匿名さん]

悲しいスレッドですね

[754: 匿名さん]

キツネ＝豊洲埋め立て地

すっぱいぶどう

[755: 匿名さん]

城東住民が、たわわに実ったおいしそうな内陸高台を見つける。買おうと夢見て跳び上がるが、内陸高台はみな価格の高い所にあり、届かない。何度跳んでも届かず、城東住民は怒りと悔しさで、「どうせこんな内陸高台は、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」と捨て台詞を残して湾岸埋立地に住む。

解説

手に入れたくてたまらないのに、強固な地盤、高い民度、足立以外のナンバー、古くからある歴史など、努力しても手が届かない対象がある場合、その対象を価値がない・高級で自分にふさわしくないものとみてあきらめ、心の平安を得る。フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。

[756: 匿名さん]

他が価値がないとかは言ってないのでは？
興味ないという湾岸のスレにわざわざ訪れ、書き込み、価値がない、自分にはふさわしくないと心の平安を得てるように見えてしまうのは、むしろ批判してるネガの方かな。

[757: 匿名さん]

このスレッド自体が邪魔だから雑談板への移動を希望

[758: 匿名さん]

713みたいな工場地帯には住みたくないがな。
やはり埋立民は感性が違うようだ。

[759: 匿名さん]

＞756
同意します。

そもそも内陸高台の木密でない高級住宅地に住んでいて、ここにわざわざネガ書き込みに
くる人っているの？そう人達はネガって言うよりもむしろ無関心だよね。

[760: 匿名さん]

危険地帯に人は住むべきではない。東北だろうが東京だろうが、湾岸はダメ。
しかし、買う者がいるから企業はモノを作って売る。これ市場原理。
メディアも学者も警告。それらをネガと片づけていいのだろうか。

[761: 匿名さん]

なぜ湾岸だけが危険地帯なのでしょうか？

[763: 匿名さん]

なぜ湾岸線だけ危険地帯なのでしょうか？

[764: 匿名さん]

内陸の古い木密戸建ては延焼するから危ない。そりゃそうですね。
しかし、タワマンは容積率の関係で、周囲はかなり広い公開空地(公園・道)があり延焼しない。
一方湾岸は、大震災を経験していないので、首都直下で何が起きるかも未知数。

[765: 匿名さん]

まあ、買いたい人が買えばいいだけ。
買ってしまった人はイタシカタナイ。
迷うならヤメトケ。

[766: 匿名さん]

湾岸も木密もヤメトケ、ヤメトケ。で、庶民はどこを買えばいい？

[767: 匿名さん]

都心で40平米くらいなら買えるんじゃない。
ちょっと息苦しいだろうけど、安全のためだから。

[768: 匿名さん]

今日は天気が良いですね。

こんな夕日が見れるかな。

[770: 匿名さん]

心配なら八王子あたりに住めば？

通勤できるかどうか知らないけど。

[771: 匿名さん]

都心近辺を無理に安く買おうとすると湾岸しかないというのは悲しいかな真実。
みなわかった上で買ってるのです。
蓋をしていた触れられたくない不安をピンポイントで指摘されると正直辛い。
言われたくない本当のことを言われると当然怒りを覚えるし自己防衛意識も働くよ。

[773: 匿名さん]

でも、23区は危険エリアばかりだよ。

[774: 匿名さん]

湾岸よりひどいことはないのでやめてくれ。
自分たちを自分で惨めにするのは。

[775: 匿名さん]

倒壊も多いし。。。

[776: 匿名さん]

津波がある場所も怖い。

[778: 匿名さん]

震源が400ｋｍも離れた地震で、地下鉄構内が水浸しになる場所に人は住んではいけない。
買う者がいなくなれば、企業も作らない。心情としては作りたくはないかも。
賃貸が少ないのも頷ける。分譲なら買った者の自己責任。

[779: 匿名さん]

一番怖いのは火災。。。。


息ができなく、業火に焼かれるのは最も苦しい死に方の一つだと思う。

[780: 匿名さん]

資料を読むと、湾岸が安全だという事が判るよ。

情報弱者は騙されて高い都心高台を買わされる。


安全なのは湾岸エリアだよ。

[781: 匿名さん]

どの資料を見ても、豊洲は安全なんだよな～～～。


危険だと騒いでも情報弱者しか騙せないよ（笑）

[782: 匿名さん]

安くてもよい不動産などありえません。
仕入れコストが低いから安く売れるのです。当然デベは慈善事業なんてしません。売れれば良いのです。

[783: 匿名さん]

新興住宅地なんかは安いよ。

どんどん良い事がバレていくと、ブランド化されて高くなる。


安いうちに買うのが投資の基本だよ。

[784: 匿名さん]

最近は街並みが綺麗なのがバレてきたようですね。

[785: 匿名さん]

デベのとって湾岸エリアは宝の山。

[786: 匿名さん]

あらあら、ネガさんが必死になってきたね。
根拠も希薄だし、結論までの飛躍が激しい論調（笑）

[787: 匿名さん]

そろそろ、花火大会の季節ですね。
皆さんはどこから観覧されるのですか？


私はマンションのリビングから。


（笑）

[788: 匿名さん]

そうそう、悪いことはばれないように隠しちゃえばいいい。
良いことバラして今日もカモを釣り上げよう。

[789: 匿名さん]

とりあえず、東京都の防災ページは皆さん把握しておくべき。

安全なエリアだというのはもう、バレつつあるよ。

[790: 匿名さん]

釣られたカモが必死に買い煽りしてくれるから
デベも楽だよね。
でも低レベルネガに簡単に論破されるから
削除必要だけど。

[791: 匿名さん]

他にもいいことたくさんバラして。イクナイことは内緒で。

[792: 匿名さん]

↑意味不明

落ち着いて、頭整理してから書き込め。

根拠が希薄。結論までの飛躍が激しい。

[793: 匿名さん]

豊洲勢が出てくると大切な話が寸断され、掲示板が一時的に機能不全になります。

[794: 匿名さん]

根拠が希薄で結論までの飛躍が激しいのは>790です。

おそらくこの前から、意味不明発言を連投してる人でしょうけど。（笑）

[795: 匿名さん]

景色もいいと思いますよ。

[796: 匿名さん]

花火大会、、、、、楽しみだね





（笑）

[797: 匿名さん]

雑談オケー。削除イクナイ。

[798: 匿名さん]

(笑)の人、よく内陸のマンションスレに出張して我ら湾岸の良さを宣伝してくれる。 (笑)

[800: 匿名さん]

ネガいが叶うといいなあ。土壌も地盤も景色も最高！ (笑)

[803: 匿名さん]

安全バラして暴露して~

[804: 匿名さん]

東京都の防災ページを見るのをおすすめします。

豊洲は安全なエリアなんだね

[808: 匿名さん]

ウソをつくからネガは信頼されなくなるわけだ。

マンションは、燃える素材だっけ？考えてご覧よ。

[809: 匿名さん]

焼け野原どころでなく、息もできなく業火に焼かれる、

最も苦しい死に方の一つだと思う。

[810: 匿名]

内陸の被害想定はひたすら甘く見て
湾岸の被害想定は想定外まで持ち出す
それが湾岸ネガ

業火ベルト地帯は想定内
１０メートルの津波は想定外

[811: 匿名さん]

豊洲って足立ナンバーって本当ですか？

[813: 匿名さん]

ナンバーについて教えて下さい。

[815: 匿名さん]

確かに火災は注意必要ですね。
最近の震災では奥尻、気仙沼、お台場と
火災は湾岸だけなので特に注意してます。

[817: 匿名さん]

足立ナンバーってマジ？

[819: 匿名さん]

どうしてナンバーの話になるとスルーされるのでしょうか？

[820: 匿名]

くだらないから。

[822: 匿名さん]

足立区豊洲ってのはちょっと検討外。

[824: 匿名]

某マスコミが、中央区豊洲
と報道したことはあるけどね。

823は、豊洲と橋で繋がる中央区よりも港区が好きなのか？

[825: 匿名さん]

間違えて報道されるのは知名度が低いから。
誰も豊洲がどこの区かなんて興味ないからね。

[828: 匿名さん]

街並みは綺麗になったからね。

[829: 匿名]

ポジのネタが少なすぎ

[830: 匿名さん]

今後は東京スカイツリー近辺の再開発に力が入りそうですね。

[831: 匿名さん]

意味不明だよ。


ネタでやってるのか？

[832: 匿名さん]

まだ高層エレベーターで緊急地震速報聴いたことはないが。



どんな風に聴こえるのかなあ。

[833: 匿名さん]

将来性は業平橋エリアの方がここより高そう。

[837: 匿名さん]

上っ面のイメージだけ追いかけるから派手なキャンペーンの埋立地に手出すわけで。
埋立地は危険じゃないか？なんて熟慮する人は初めから検討対象には入れないよ。

[839: 匿名さん]

初めから検討対象には入れないなら、
読む必要なし。
書き込む必要なし。

[841: 匿名さん]

妬みって奴なんでしょうねー。

[842: 匿名さん]

＞＞838
＞＞銀座も丸の内も埋立地ですしねぇ（にっぽり）


銀座や丸の内や築地は徳川家康時代の1590年代から江戸初期の埋立地で城の周りに外堀を作るために固い土壌を掘った土で埋め立てられた。液状化しにくい粘土質の土も混じった上質な土壌。震度7の関東大震災にも耐え、3.11でも液状化しなかった。

豊洲や東雲や有明は関東大震災(1923年＝大正12年)以降から昭和初期にかけて瓦礫やゴミで埋め立てられた埋立地。3.11の震度５程度で液状化した。埋立地としての歴史も浅く劣悪で貧弱な土壌。

[844: 匿名さん]

首都地震被害想定　液状化で１１３４棟全壊、６万棟超が半壊　2012.4.19 08:48
.
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120419/cpd1204191549014-n2.htm

　首都直下地震では沿岸部の埋め立て地を中心に広範囲で液状化現象が起き、多くの建物が全半壊の被害に見舞われる可能性が高いことが浮き彫りになった。東日本大震災を受け、都ではボーリング調査などを進めているが、今回の想定を踏まえた液状化対策が急務となっている。
　想定された東京湾北部地震では、液状化により１１３４棟の建物が全壊、６万３０４５棟が半壊すると推計している。
　液状化は埋め立て地や川の河口付近などで起こりやすいとされる。今回の想定でも、葛飾区、江戸川区、大田区、足立区、江東区など東京東部の東京湾岸地域に被害が集中した。川で運ばれてきた砂が堆積し、東京湾北部地震の震源域にも比較的近い大田区の多摩川河口付近でも被害が多発するとみられている。
　液状化によって半壊する建物の棟数の分布では、上野駅や東京駅、品川駅を通るＪＲ山手線・京浜東北線を境にして東側地域に被害が出ており、東京湾から数キロ以上離れた日本橋や銀座、有楽町付近の繁華街でも液状化の危険が指摘されている。
　地質調査に基づいた液状化の予測図を作製している都土木技術支援・人材育成センターによると、山手線・京浜東北線より東側の地域は、縄文時代などの太古、海だった低地で液状化の起こりやすい地域という。オフィス街の広がる日比谷付近も、江戸時代初頭までは「日比谷入り江」と呼ばれる海だった。
　海から離れた内陸部の町田市（半壊３１０棟）や調布市（同２４５棟）でも液状化の被害が予想された。想定ではさらに、液状化の発生に伴い地盤が水平方向に数メートル移動する「側方流動」が発生した場合、被害が増大する可能性に含みを持たせた。
　東日本大震災で液状化現象を受けた地域は、平成２３年の都内の基準地価が下落するなど影響を与えた。江東区新木場で下落率が２２年のマイナス２・８％から同５・４％に拡大。同区新砂、辰巳、豊洲などでも下落率拡大の要因となった。
　東日本大震災ではマンホールが隆起するなどの被害もあった。都では、下水道管とマンホールをつなぐ接続部の耐震化を進めており、液状化被害のあった東部の５区計８カ所では昨年１１月からボーリング地盤調査を実施している。

[845: 匿名さん]

軟弱地盤で土地の低い湾岸埋立地は避けて、地盤が強く、少しでも高台に逃げるのが鉄則。

頑丈なマンションやオフィスビルなんて内陸にいくらでもある。会社勤務者は家族の安否確認できれば無理に帰らず会社に泊まればいいだけ。

帰宅難民にこだわる人がいるけど、徒歩での帰宅の危険性も指摘されていて、落下物などの被害に遭ったり、災害便乗犯罪に巻き込まれる可能性も高いらしい。江東区は強姦や強盗などの可能性が高い地域とも言われている。

[846: 匿名さん]

徒歩での帰宅は、住まいが遠くなればなるほどリスクは高くなる。

災害便乗犯罪は
江東区だけではなく、他のエリアも指摘されている。

[847: 匿名さん]

＞846
＞徒歩での帰宅は、住まいが遠くなればなるほどリスクは高くなる。


だから＞845の言うとおり、無理に帰宅する必要はない。会社勤務者は家族の安否確認できれば無理に帰らず会社に泊まればいいだけ。企業もそういう取り組みをいてる。帰宅困難なんてたかが１日や２日の問題。

湾岸埋立地はマンションの倒壊は逃れたとしても液状化による道路の陥没や寸断、ライフラインの損壊や寸断で復旧に長期間かかる可能性がある。帰宅しても住めなかったり、通行止めだったりしたら避難所暮らしになり、それこそ本当の意味での帰宅困難者にもなりかねない。

[849: 匿名さん]

首都直下地震では、ネガさんがヒステリーとパニック起こすので内陸は嫌です。

[850: 匿名さん]

>848
>このスレ地域は液状化なんて起きにくいのが暴露てしまったしね。


何の根拠もない発言だね(苦笑)

震度５程度で液状化した脆弱地盤地域であることは確かだけど。

http://farm8.static.flickr.com/7266/7098741781_0b2ddcf047_o.jpg
http://farm9.static.flickr.com/8016/7100933275_9298e06724_o.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=u_-gQQJly3s