豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう54

[匿名さん]

前スレッド
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう53
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/229965/

[272: 匿名さん]

綺麗なイルミネーション

[273: 匿名さん]

>260
高層価格を下げるのは武蔵小杉。
パークタワー豊洲は結構高い価格予定。

[274: 匿名さん]

業者さん写真貼り貼り必死ですねw

[275: 匿名さん]

へえ。豊洲は景色重視の人が多いのかな？

[276: 匿名さん]

小杉も豊洲も東雲も、実力以上に価格を上げすぎただけですよ。

[277: 匿名さん]

景色なんてどうでもいいよ。お向かいも高層マンションとか勘弁。

[278: 匿名さん]

一つの建物に何千人も住むなんて・・・。

[279: 匿名さん]

上がりすぎたぶん、これからの下げは長く厳しいだろうな。

[281: 匿名さん]

そもそも人が住むとこじゃない場所に無理して住むからこういう議論になる

[282: 匿名さん]

>281
本質ですな。

[283: 匿名さん]

揺るがない土台の上に家を建てる

聖書箇所：マタイの福音書7章24～27節
「　　だから、わたしのこれらのことばを聞いてそれを行う者はみな、岩の上に自分の家を建てた賢い人に比べることができます。
　　雨が降って洪水が押し寄せ、風が吹いてその家に打ちつけたが、それでも倒れませんでした。岩の上に建てられていたからです。
　　また、わたしのこれらのことばを聞いてそれを行わない者はみな、砂の上に自分の家を建てた愚かな人に比べることができます。
　　雨が降って洪水が押し寄せ、風が吹いてその家に打ちつけると、倒れてしまいました。しかもそれはひどい倒れ方でした。 」

[284: 匿名さん]

土から離れては生きられない　[天空の城　シータ]

[285: 匿名さん]

193が豊洲住民の中心的レベルだろうね。
豊洲埋立地をギリギリのローン組んで永住。
マンションに住んでおいて住み替えを考えもしない。
そりゃポジるしか道はないよな（笑）

[286: 匿名さん]

古い街が、海底にいくつも沈んでる。聖書の通りだったんだな。

[287: 匿名さん]

豊洲ポジ推定人数：２０万人
豊洲ネガ推定人数：２人（数年間も）

[288: 匿名さん]

では、、強固地盤の圧倒的な優位性をみせてあげましょうか。

沈黙の東京都北区　地方に広告は一切打たない。

[289: 匿名さん]

六本木、ろっぴょんぎって言ってる田舎豊洲民が、またまた哀れに・・・

[291: 匿名さん]

>288
豊洲も地盤は強固ですが何か？（笑）

[292: 匿名さん]

■１■タワーマンションが人体に与える影響について

日本建築学会主催「超高層集合住宅の可能性と問題点」緊急研究討論会（2005年7月11日）渡瀬章子先生（奈良女大）の配布資料から。

＜心身への影響＞
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。

＜子供の外出機会の減少・発達障害＞
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる傾向にあることも報告されている。

■２■『高層マンション子育ての危険―都市化社会の母子住環境学』のチェックリスト

【こんな人は高層マンションの子育てには向いていません。】

1. 子どもは高いところにいてもまったく平気でいる
2. 子ども連れの外出は面倒くさいと思う
3. 周囲の振動・騒音などがすごく気になる
4. ベランダから物を投げ落としたことがある
5. ベランダも子どもの遊び場として活用している
6. 外出時、帰宅時に周囲の不審者・不審物は特に気にならない
7. 非常時の避難方法・連絡方法にあまり関心が無い
8. エレベーターにのるとき、事故・犯罪は特に気にしない
9. 知らない人が来たら親切に用件を聞いてあげる
10. 家の外でも中でも子どもは常に自分の目が届く範囲にいないと不安だ
11. 外出時には、窓を開け放して外出することが多い
12. 近所付き合いはわずらわしいと思う
13. 趣味、サークル活動には興味・関心が無い
14. 子どもに本を読んであげるよりもテレビを見せることが多い
15. 子どもが家の中で遊んでいるとわずらわしい
16. 在室していても常に窓を閉め切っている
17. 何かとストレスを受けやすいほうだ
18. なんとなくからだの調子がよくない
19. 家族一緒の食事はすくない
20. お父さんまたはお母さんは家でタバコを吸うことがある
21. 自分の体重や血圧はあまり気にならない
22. 家の中で簡単な運動・体操をすることはない
23. 幼少時から子ども専用の部屋は必要だと思う
24. 育児をしていると社会的に取り残されないかといつも不安だ
25. 育児はやはり女性（母親）の仕事だと思う


“はい”の数；
20個以上　⇒あなたは高層マンションでの育児に向いていません。
15個以上　⇒要注意です。住み方の改善が是非必要です。
10個以上　⇒高層マンションでの育児は可能です。でも油断は禁物です。
5個以上　⇒今の住み方で大丈夫です。
4個以下　⇒高層マンションでの育児に向いています。

[293: 匿名さん]

288さんの物件？はクラシックで良い感じ。
でも分譲マンションじゃないですよね？
金額によっては検討物件にするので、物件名を教えてください。

[294: 匿名さん]

>293
湾岸の人って・・・冗談？
ららぽーととビバホームとイオンしか行かないの？

[295: 匿名さん]

288の家だったら、むしろ車で１時間ぐらい掛け通勤するのが心地よい。まぁ金持ちの贅沢だが。

[297: 匿名さん]

＞288
288の家、大正時代の貴重な造りで、国が買い取ってたはず。

[298: 匿名さん]

庭園がまたすごい

[299: 293]

あぁ「旧古河庭園」っていうんですね？(^^;
東京生まれの東京育ちですが、まったく知りませんでした。

292のアンチタワマンさんはスレ違いなので削除依頼しておきます。

[300: 匿名さん]

色合いはこちらも似ている。

[301: 匿名さん]

清澄庭園もお勧めだよ。

公園も併設されているよ。

[302: 匿名さん]

292はスレ違いではないでしょ。
特定の物件の話でもないし、湾岸について自由にコメントしてるだけかと。

[304: 匿名さん]

湾岸にタワマンが多いのは事実だしね。

[306: 293]

>>294さん
「ららぽーと」と「ビバホーム」と「イオン」に拘り過ぎでじゃないでしょうか？
仮に私が「湾岸人」だったとしても広範囲ですし、豊洲に拘るネガさん多過ぎます(^^;

[307: 匿名さん]

お金持ちになりたいな・・・

[308: 匿名さん]

>306
湾岸人が自慢してた施設だよ、その３つ。

[309: 匿名さん]

ネガティブレスは削除依頼の対象とします。

以後はポジティブレスのみ投稿をお願いします。

[310: 匿名さん]

>>309
それはデベの願いであって、消費者のためにはならない

[311: 匿名さん]

っていうか検討者は誰もみていないだろ。

[312: 匿名さん]

「ららぽーと」「ビバホーム」「イオン」は三種の神器みたいでして、
ここで私は買い煽りされてました。。

[313: 匿名さん]

　豊洲が他を圧倒しているのは、街全体が新しいので新築マンションが豊富、どこもかしこもバリアフリーでベビーカーでの移動がすごく楽、ららぽーとをはじめ、商業施設も豊富なので、家から徒歩圏で生活用品は全て揃い、忙しいママさんには特によいと思います。
　新しい街なので煩わしい人間関係は避けやすいと同時に、子育て世帯がものすごーく多いので、逆にママ友を作りたくなった場合にも便利。
　ウォーターフロントにたくさんのタワーマンションがあり、眺望は最高ですし、休日には子供を連れて海風に吹かれながらの公園散歩や、オープンテラスのイタリアンでおしゃれにランチ、なんていうちょっとしたおしゃれライフも全て徒歩圏です。
　ちなみに同じ江東区湾岸の人気エリアでも、東雲や有明は豊洲とはまた雰囲気が違います。商業施設がぐっと少なくなり、車がないと不便だと思います。空き地が多いので今後の開発を期待して、値上がり期待でマンションを買う、あるいは静かな場所に住みたいということであればよいかもしれません。

[314: 匿名さん]

大規模・タワーマンションの5つのメリット
http://suumo.jp/tokushu/daikibo/mansion_kansai/kiji/

①　日当たり・眺望が抜群！
　おおむね20階建て以上のタワーマンションは周囲に視界を遮る建物がないため、眺望がよいのが特徴。湾岸の風景や遠くの山並み、都心の摩天楼を見下ろす生活はちょっとしたセレブ気分が味わえそう。また、タワーマンションの場合、近くに建物が迫っていないため採光がよいというメリットもある。一見、日当たりが悪いと敬遠されがちな北向き住戸でも、高層であれば明るく柔らかい日差しが得られ、方角のデメリットを感じさせないというよさもあるのだ。
　もちろん、大規模マンションにも日当たりのよい物件は多い。敷地に余裕のある大規模物件は、効率的な住戸配置が可能で、南向きやワイドスパンの住戸をつくりやすいという利点もある。上層階であれば眺めも期待できるだろう。

②　共用施設、サービスが充実！
　大規模マンションの魅力といえば、なんといっても充実した共用施設とサービス。例えば、遠方からの来客を泊めることができるゲストルームにパーティールーム、雨の日でも子どもを気兼ねなく遊ばせられるキッズルームなどがある。宅配便やクリーニングの手配、共用施設の利用予約など、ホテルのコンシェルジュのようなサービスを受けられるマンションも多い。
　また、大規模物件であれば、さまざまな世代の居住者が住まううえに、共用施設を利用してのイベントも盛んなため、マンション内で友人がつくりやすいというメリットもある。なじみのない土地で友達ができるか不安、という人は大規模マンションを選ぶのもいいかもしれない。

③　管理、防災、防犯がしっかり！　
　タワーや大規模マンションは住戸数が多く、敷地も広いため、24時間有人管理をしているケースが多い。警備員が定期的に巡回するほか、防犯カメラの設置台数も多く、マンション内の管理員室や防災センターなどで常時監視しているので安心感がある。
　さらに、タワーマンションは通常より厳しい耐震基準をクリアすることが求められる。加えて、大きな地震の際も建物への損傷を最小限に抑え、補修コストをできるだけ抑えようという考えから、免震構造や制振構造を取り入れるケースが多く見られる。
　また、こうした大規模物件では災害が起きた時のための、備蓄倉庫や簡易トイレといった防災設備を導入するケースが増えてきている。犯罪にも災害にも強い安心感がうれしい。

④　間取りプランが豊富！
　住戸数が200戸を超える大規模マンションなら、当然、間取りプランの選択肢も豊富。家族構成やライフスタイルに合わせ、希望に近い住戸を選ぶことができる。間取りや広さは希望にぴったりだけれど予算に合わないという場合、住戸の方角や階数を変えて探せば、条件に合う物件が見つかるケースが多いのだ。
　また、工事が始まったばかりなら、和室を洋室に変更したり、3LDKを2LDKにしてリビングを広げるなどのプラン変更に対応できる場合も少なくない。住戸内の内装や建具の仕様、カラーなども豊富なバリエーションの中から選ぶことができるため、より理想に近い住まい選びが可能なのだ。

⑤　資産価値の優等生！将来は住み替えも有利！
　タワーマンションや大規模マンションは資産価値についても有利といえる。周辺でも目立つ存在として「憧れのマンション」となっているケースが多く、中古市場で売却する場合にも値下がりしにくい場合が少なくないのだ。
　右のデータは1997年に分譲された物件の分譲時の価格を100とした場合の、2007年の中古市場での価格の指数を示したもの。物件最高階数別のグラフを見ると、30階以上のマンションのリセールバリューは67.5とほかより高い。階数の高いタワーマンションは中古でも高めに売れるのだ。
　一方管理費のグラフを見ると、200戸以上の大規模マンションは管理費が高めだ。これは共用施設や管理サービスが充実している物件が多いことによるものと考えられる。月々支払いは多少高めでも管理が充実している物件は一般的に資産価値が維持されやすいといえる。
　売らずに人に貸す場合も、立地条件のよいタワーマンションなどは家賃を高めに設定しやすい面もあるだろう。売ってよし、貸してよしなら将来の住み替えもしやすい。

[315: 匿名さん]

2007年はプチバブル時代。中古も高かった。
昔の話だね。

[316: 匿名さん]

>朝日新聞　2011年3月23日9時8分

ネガの情報ふるい。

震災の影響を踏まえ、想定外も考慮した被害予想が大事。
火災による死亡は避けたい。

[317: 匿名さん]

都内全域が危険地帯。TVでやってました。
どなたか違う情報お待ちしてます。しっかり出所は明示してくださいねw

[318: 匿名さん]

湾岸は、震災の後も、東京の成長を牽引する地域として
国から指定されています。今後の発展は残念ながら規定路線。
こればかりは、どんなにわめいても変わりませんw

[319: 匿名さん]

大津波がきたらと思うと、とても検討できません。。。
安さには安いだけの理由があるのです。

[320: 匿名さん]

なら、
内陸は大火になったらと思って検討できませんね。

[321: 匿名さん]

ごめんなさい。埋立地は危険なので無理です。

[322: 匿名さん]

豊洲の新築マンションが豊富なのは売れ残りが多いからですね。
在庫がだぶつきまくってますから。

[323: 匿名さん]

321さん、面白いですね。
無理な埋立地のスレに
わざわざ謝りに来るなんて。

[324: 匿名さん]

東京湾奥で津波の話題出しても、信頼されなくなるだけだと思うのだが。。。。

もう、2メートル3メートルが最大だってバレちゃってる訳だし。。。。。

[325: 匿名さん]

妬みって奴だと思うんですけどね～～。



（笑）

[327: 匿名さん]

価格が全てを物語る

好立地内陸＞湾岸埋立地　

湾岸埋立地以上の価格がするマンションを
購入した内陸住民が
埋立地のネガティブ指摘しても問題ないが
逆はただの負け惜しみ
湾岸埋立地を買えるのに選択肢として
買わなかった訳だから
上記のレスでもあったように豊洲住民は
買い換えも考えれないほど情弱で長期ローン

325はデべだから言ってもしょうがないが
すっぱい葡萄って知ってる？

[329: 匿名]

津波て言っても、別に大津波の様な直接的破壊を想定してるのではない。
たとえ2Mでも浸水すれば、タワマン地下の電源室や通信機器など諸々の設備が水没して
タワマン全体が機能停止するんだよ。

[332: 匿名さん]

>>329
どの地震を想定して、2Mの津波と言っているのか分かりませんが
それほど大きな地震なら、内陸部の被害はどの程度の予測ですか？
火災、崩壊etc人的被害も物的被害も内陸の方が激しくないですか？

[333: 匿名さん]

ネガに質問形は無意味ですよ。
むしろ喜んで荒らしにきますよ。

[335: 匿名さん]

>332
3.11は火災、崩壊etc人的被害も物的被害も内陸の方が激しかったでしょうか？

[339: 匿名さん]

>>335
何処の話をしてるの？

[340: 匿名]

>337
そうそう、高台の土地
に住んではダメ。

[341: 匿名さん]

>339
ああ、ごめん埋立地の話だったか

[342: ノンマルトの使者]

内陸部が火の海って連呼する馬○いるけど、
非湾岸地区が全部そうなると妄想してるわけ？

それにしても、『内陸』って表現も凄いね。
自分たちは、川や海の至近に住んでると自覚してるんだぁ。
河童か半魚人じゃあるまいし。

[343: 有明住人]

>342
>内陸部が火の海って連呼する馬○いるけど、
>非湾岸地区が全部そうなると妄想してるわけ？

http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/kasai.html
妄想といえば妄想かもしれませんね。

[345: 匿名さん]

>>342
内陸が火の海なんて読んだ事無いなぁ、って思って読み返したけど書いてなかったよ

[348: 匿名さん]

目くそ鼻くそだな

[349: 匿名さん]

東京都の建築物液状化対策検討委員会が出した中間報告によると、３・１１の震災で
液状化で建物が傾くなど被害が発生したのは足立区、江戸川区、葛飾区、江東区、墨田区です。その他４区でも液状化が発生しています。

[350: 匿名]

下町の低地ばっかりだね。

[351: 匿名さん]

低地というか液状化したのは基本的には「埋め立てた」土地です。
海を埋め立てたり、田んぼや湿地を埋め立てた場所が液状化しているようです。

[352: 購入検討中さん]

他人がどこに住もうがいいじゃん。高台派は高台派で尊重するから。大人になろうなっ。北朝鮮から核が降ってくれば、内陸も湾岸も皆いっしょ。

[353: 匿名さん]

内陸とは湾岸とかそういう区分はあまり意味がないと思います。埋め立てたかそうでないかです。
湾岸でも埋立地でない場所はたくさんあります。
内陸でも埋め立てた場所はたくさんあります。

[354: 匿名]

353
>湾岸でも埋立地でない場所はたくさんあります
はぁ？一体どこなんです？
少なくとも、江東区には無いよ。

[355: 匿名さん]

佃島

[356: 匿名さん]

液状化するかどうかは対策しているかどうかにもよりますね。
浦安のＴＤＲ（Ｌ）は対策されている園内は液状化なし、対策
されてない駐車場は思いっきり液状化してます。
エリアとして液状化対策されている場所を選びましょう。
建物の敷地だけ対策されていても無意味です。

[357: 匿名]

佃は湾岸か？
そもそも、江戸初期に幕府の命令で作られた埋め立て地だが。

[358: 匿名]

元祖湾岸とは言える。
今湾岸と言われてるエリアは新湾岸。

[359: 匿名さん]

江東区、江戸川区では東西線より南側、中央区は隅田川より南側、港区以南は第一京浜～産業道路より東側が湾岸エリアのイメージです。

[361: 匿名さん]

＞今湾岸と言われてるエリアは新湾岸。
(笑)
ひさしぶりに新しいテーマだ＼(^O^)／
歴史調べてないけど、
　このスレの地域は「昭和の湾岸」（悩
　「平成の湾岸」と言ったら、中央防波堤しか思いつかん。

ま、大したテーマじゃないけど、グルグル同じネタよりはマシ。

[362: 匿名さん]

液状化？？そりゃ大変だから、もっと税金を投入して整備を進めなきゃ。護岸工事に津波の防波堤も。あり得ない高さでね。ネガの皆さん納税お疲れ様です。

[363: 匿名さん]

ネガさんや左寄り市民団体が騒いでくれるおかげで都民の血税が湾岸に注ぎこまれ続けます。 
いやぁ、すみませんねぇ。

[364: 匿名さん]

http://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transport...
危険な豊洲だけが乗降客数6%増って、、、

[365: 匿名さん]

豊洲駅は
東雲や有明その他の住民も使うから
豊洲住民だけじゃないけどね。

[366: 匿名さん]

神谷町の△８．３ってすごいな。
震災で外人が居なくなったせいだね。

[367: 匿名さん]

住民も増加し続けているけど、企業も増えてるからね。
朝に豊洲下車の人達が増えたのは実感できるレベルですね。
豊洲市場できる頃にはビルやマンションも更に増えてまだ増加するね。

[369: 匿名さん]

湾岸埋立地に魅力感じる人の気がしれないなぁ。
何が埋まってるかもわかりゃしない。

[370: 匿名さん]

＞何が埋まってるかもわかりゃしない。
ネガさんの怨念。

[371: 匿名さん]

夢じゃないかな？埋まっているのは