プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？part15

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
液状化対策スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225684/
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224930/
物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[85: 匿名さん]

ポニーのシュールな絵、見たかったです。
残念ながら行けませんでした。

お友達を招待してゲストルームで夜景を楽しみながらお食事会をやっている知り合いがいます。
他の地域のマンションなのですが、ずいぶん前から予約しないといけないと言っていました。
レストランも良いですが、知り合いがいないと行けないゲストルームってちょっと魅力ですね。

[86: 匿名さん]

三期（一次）は５５戸販売ですね！
これで４５６戸、
夏頃には残り１００戸はきってそうな感じですね。

[87: ご近所さん]

ここまでは売れるけど、売れ残りのここからが厳しいんだよ。
完売は難しいよ。
本来ホントに人気があれば３期でほぼ完売でないと。

[88: 匿名さん]

イオン以外の東雲の飲食店って言ったら、東雲の都営団地住民向けか、近くの物流系の作業員の昼飯向けか、晴海通りを行き来する職業ドライバー向けのカテゴリー。
キャナルコート内は閉鎖空間だからあまりに商圏が狭すぎる。
で、それらに適合した店しかない訳。

最後は死に物狂いで集客作戦をしてたピザ屋も去年撤退したし、毛色は違うけどナチュラル・ローソンも1年保たずに撤退。

建設中の合同庁舎も自前で食堂入れるだろうし（なんせ警察庁と農水省だからね）、所詮公務員が2000人入るぐらい。
ニーズが限られてるから期待しても無理だなあ。
ぎりぎり期待できるのは、イオン向かいの月島倉庫（DHLが使用）が大きなオフィスビルになれば、多少はマシな店が入るかも。でもその程度の店なら、現状でも豊洲駅からの途中にいくらでもある。


そうそう、ネプチューンというシーフードレストランが存在するが、あくまで存在しているというレベルのもの。

[89: 匿名さん]

ネプチューン美味しいです。お店の雰囲気からは想像できない美味しさです。

[90: 匿名さん]

豊洲の飲食店も良いよ

[91: 匿名さん]

キャナルコート在住者です。
贅沢を言えばきりがないけど、キャナルコート内のお店も、
イオンも、周辺のお店も必要十分に満足ですけどね。
自転車でちょっと走れば豊洲、築地、お台場にもいけて、
飲食店でも何でもお店は選び放題ですよ。
逆にキャナルコートの落ち着いた環境は荒らされたくないですけどね。

[92: 契約済みさん]

お台場は観光客目当ての店が多く、イマイチなんだよね。会社帰りであれば、新富町あたりの路地裏店舗に穴場がいくつかあるけど、やはり、もう少し周辺に充実感が欲しいよね。自分は韓国好きなんで、枝川が楽しみだったりします。

[93: 匿名さん]

月島のもんじゃも同様。
住民はあまり食べません。

[94: 匿名さん]

月島のもんじゃは完全に観光客用。
門仲から砂町に行かないともんじゃ焼きはダメだよ。

[95: 匿名さん]

そんなことない。

[96: 匿名さん]

PinQAで、豊洲のグルメまとめがありましたよ。
http://pinqa.com/topics/5407

[97: ご近所さん]

来客があると月島もんじゃはたまに使いますね　屋形船もんじゃも結構喜ばれます　個人的にはＣ級グルメなんでどこで食べても同じですが好きな人だと違いがあるんでしょうね

[98: 匿名さん]

食事なら豊洲が充実してるよ。リンク見てご覧。

[99: 匿名さん]

湾岸でこのマンションだけ快進撃。
理由は？ブランド？坪単価？仕様？立地？

総合力で他の湾岸タワマンを上回ってるってことですよね？

[100: 匿名さん]

晴海も同じくらい売れたらしい。

[102: 匿名さん]

理由は地下に走るメトロ

[103: 匿名さん]

９６さん
グルメのまとめ見せていただきました。
開放感のあるレストランがちょっと気になっています。

湾岸ならではの湾や水路に面した眺めの良いカフェやバーなんてないでしょうか？
鶴見や横浜にあるようなお店。

[104: 匿名]

最近、落ち着いてきちゃったね。検討者は買っちゃったか、撤退したか

[105: 匿名さん]

検討者は全員、もう意思を決めました。
湾岸復権の狼煙を上げます。
このマンションは即日完売を続けるエリートマンション伝説を作ります。

[106: 匿名さん]

http://www.proud-shinonomeblog.com/
おかげ様で
～ 406邸即日完売記念 ～
「湾岸オールスターズ　わくわく大感謝祭 2012」も大盛況



さて、その『プラウドタワー東雲キャナルコート』も
いよいよ第３期　


5月12日（土）から第３期、55区画の申込登録の受付を開始致します


http://www.proud-web.jp/shinonome/plan/index.html

それぞれのご条件に合った予算・向き・間取りとなると・・・残す住戸もだいぶ減ってきてしまいました

このチャンスをお見逃しなく　

最終締切は5月20日（日）17：00　締め切り
（17：00までの申込登録手続き）です！！

[107: 匿名さん]

景気が良さそうなマンションですね。
行ってみるだけの価値があるかもしれませんね。

[109: 匿名さん]

『「東雲住宅」の家賃は3LDKで4万3610円』

NEWS ポストセブン 3月7日(水)16時6分配信
　国家公務員の給与を一気に7.8％下げる法案が衆参両院でスピード可決され、成立したが、役人の給料はそもそも高すぎる。人事院は昨年の勧告で「同じ役職、勤務地、学歴、年齢では公務員給与は民間より0.23％高い」として、その分の引き下げを勧告したが、役人が最後まで徹底的に抵抗したこの「微々たる官民格差」そのものが大嘘である。
　元経済企画庁国民生活調査課長の原田泰・大和総研専務理事のレポート（2010年10月）によれば、同年齢の官民給与格差は「官が民を20％も上回る」という。
　しかも、それは手当などを考慮しない差である。人事院は、2011年の国家公務員の平均年収を637万円、民間サラリーマンの平均給与を412万円としているが、この「637万円」には残業手当をはじめ特別手当のようなズルイ手当が一切含まれていない。
　それらを入れた本誌試算では、国家公務員の平均年収は809万円で、民間の約2倍である。
　さらに、豪華格安官舎などの「目に見えない闇給与」が加わる。東京ウォーターフロントに建つ高層マンション「東雲住宅」の家賃は3LDKで4万3610円。同規模の民間マンションは約25万円だから、月額20万円あまり、年間250万円ほどが闇給与になる。
　闇給与が罪深いのは、「闇」だからである。民間なら、みなし給与として課税されるはずだが、税金で食う役人だけは免税である。あるいは、実質的に年収1000万円を超えていても、額面で年収800万円なら、民間では「高額所得者だ」としてカットされる子ども手当も満額もらえることになる。国民からは絞り、自分たちは役得を享受してほくそ笑む役人気質が最も陰険に出るのが、こういう「闇給与」である。
　この役得にも民主党政権は一切踏み込まない。国民の官舎批判が強まっても、幹部用や超豪華な東雲住宅のような「聖域」は議論さえ避けている。岡田克也・副総理は特殊法人など「外堀」の官舎削減を宣伝するだけ。さすが元官僚の「腰抜け特攻隊長」である。
　野田佳彦・首相や安住財務相は、大増税を正当化するために、最近よく「このままでは日本はギリシャになる」と脅す。そのギリシャは公務員給与を4割カットした。まずそれをやってみせよ。それでも足りなければ、われら国民も増税議論を始めてもよい。
※週刊ポスト2012年3月16日号

[110: 匿名さん]

その雑誌って何か信頼できないんだけど、、、、

[111: 匿名さん]

>96
URLありがとうございます。
豊洲って便利なんですけれど少し前はららぽとビバホームくらいしかなくて
ちょっと外食しようにも周辺になかったんですよね。
少しずつお店も増えてきて嬉しいですね～！

[112: 匿名さん]

トラットリアボッソ美味しいですよねー

[113: 匿名さん]

ブログでわくわく大感謝祭の様子を見ましたが、大人も子供も楽しめそうですね。
ゴールデンウィークならではの大掛かりなイベントだったのでしょうが、
機会があればまた開催して欲しいです。
今度はゆるキャラを招いての撮影会など希望します！

[114: 匿名]

>113さん　こんにちわ。
　「わくわく大感謝祭」は、ブログに書かれているようなイベントが開催されました。
　　盛大という感じではなかったですが、それなりに楽しめるものだったと思います。

　・各種セミナー（1時間程度）
　・アニマル
　・おにぎり教室
　・HUMMER試乗

　アニマルは、ギャラリーの入り口右横から建物に沿うような形で、”ふれあい”となりましたが1日目は、雨天のため開催されなかったようです。2日目は、予定通り開催となりましたが、午後は途中から雨天のためポニー試乗はありませんでした。Hummerは、庶民の私には、試乗する良い機会となりました、ただ湾岸ドライブという割には、コースが、現地案内会とほぼ同じだったのは、少しガッカリでした。

夏に大感謝、納涼大会でも開催されると良いかな～





　
　

[115: 匿名さん]

有能な公務員であれば、高い給料払ってもいいと思うのだよね。
一律に優遇はよくない。

[116: 匿名さん]

ここはオール電化、バリバリ液状化地域…中古で出すときとか大丈夫なんでしょうか？

[117: 契約済みさん]

そういう心配する人は買わないに限る

[118: 匿名さん]

東雲住宅、今は東京都が借り上げて、浪江町から避難している方々が1000人ほど入居してるよ。
2年の期限付きだから来春まで。それ以降は合同庁舎も出来ることだし、公務員さん達が入るのでしょう。

まだまだ変化しつつある街。
ウェアハウスも撤退で、オフィスビルかブランズ東雲（maxレックス）ぐらいのMSに衣替え。

地震を除けば、そんなに悪いほうには転ばないでしょう。

[119: 匿名さん]

キャナルコート自体は、合同庁舎の完成で
開発は終了。新たな分譲も無く、時間が経過していくのみ。

[120: 匿名さん]

家庭電力値上げになりそうですね
ほぼ決まってる状態ですが
こちらはオール電化、かなり負担にならないでしょうか？
使えば使うほど高くなるとのことですが
ガスと兼用より電力ばかり使うオール電化は負担が多くなる上に
煙たがれため、売却の際大幅な値下げにならないか心配です
ですが、ここの魅力には心ひかれます
みなさん、どうお考えですか？

[121: 匿名さん]

国家的な電力政策が今後講じられる中で、オール電化が未来永劫不利なまま、ということもないでしょう。

それから現時点でも、冷静に考えれば
給湯・床暖房・調理用のガス代年15万円が、電気代13万円に代わり、それが1割値上がりして14万3千円かも知れません。

正確な数字が分かる方がいれば比較してください。
スタート台が同じなら値上げは響きますが、低いか高いかで変わりますよね。

世間一般のイメージは、とにかくオール電化内での相対比較になりがちで、それが上がることは間違いありませんが。

[122: 匿名さん]

>119

時間の経過に従って、住宅地としての一定の評価が根付いていけば、それは十分プラス評価。

と思いたい。

[123: 契約済みさん]

オール電化は、電気代上昇や将来の燃料電池システムに対応できないデメリットがあります。
一方で火災予防や災害時の復旧の早さなどがメリットです。
特に火災予防は、タワーマンションでスプリンクラーに依存していることから重要な観点だと思います。

私が検討していた浅草タワーはガス、晴海クロノレジデンスはオール電化でした。
どういう理由で分けてるんでしょうね。

[124: 匿名さん]

ここ、オール電化かあ・・やっぱりガス使えたほうがいいよなあ。ダメってわけじゃないけど。
原発事故のおかげでオール電化もずいぶんイメージ落としたよね。

[125: 匿名さん]

そもそもオール電化がいいというのは電力会社の作ったイメージだからね。
値段も電力会社が割引してガスより安く見せていただけですし、停電時はすべて止まるし。
本来エネルギーはいくつか利用できた方がいいんでしょうね。

[126: 匿名さん]

オール電化のマンションを中古で売ろうと思ったら「オール電化なんですか～」って聞くんだよ、内見者が。

「そうなんです、いいですよ～」って営業スマイルすると、苦笑いされるんだよな。

うるさいっ！イヤならやめろ！そんなこと言うなら、見に来るなっー！！

[127: 匿名さん]

安全性でいったら、オール電化がいいと思うけどなー。

ガスのほうがいいって人いるの？

[128: 匿名]

オール電化ではない住居でも、停電時の場合、ガスコンロが使用できるだけで、給湯システムは停電していれば使えない。
暗い部屋でも料理やお湯が沸かせるだけでも便利なのは、災害などの緊急時にメリットを感じるが、ガスも停止していることが十分考えられる。
そうなると、計画停電のくらいですかね、オール電化でない住居が効果を発揮できるのは？

[129: 匿名さん]

停電になるとガス給湯器のスイッチが入らないです。コンロが使えるか使えないかの違いぐらいかな。

[130: 匿名さん]

オール電化も色々。
オール電化の貯湯タンクには寿命があり、定期的な年数で交換が必要になる。
だから、室内にタンクがあるよりも室外にタンクがある方が交換時に作業がやり易い。

ここは室内だから将来、交換時には家人が立ち会って
古いタンクを外して新しいタンクを据え付ける作業をすることになる。

[131: 匿名さん]

定期的な年数って2〜3年？据えかえ作業って大変なの？

[132: 匿名さん]

そう。この貯湯タンク交換って、けっこうお金と手間がかかるんですよ。
この関係の仕事してましたけど、比較ができないし業者としてはぼろ儲けなんです。
当然こういうマイナス情報は営業さんは率先して言わないけど・・・。

[133: 匿名さん]

なるほど。ぼろ儲けのお仕事なんですね。業者であいみつとって安いところに頼めばいいかもね。冷蔵庫を買い換えるのと同じくらいと考えればいいのかな？

[135: 匿名さん]

貯水タンクって湯垢とか結構たまるから雑菌が繁殖し衛生的に良くない。
その、お湯で、体洗ったり、お風呂に使って清潔が保てるのかと考えると…疑問だけど。
ここの用にとても素晴らしいマンションはそれを押しのけてしまうぐらいの魅力がありますよね

ひとつ質問したいんですが
間取りとか見ると貯水タンクって家内にあるようですが
定期的に貯水タンクの湯垢対策として
そこにたまってる底水などの取り出すメンテを自分の手で行わなければいけないんですけど
その時にでる、排水はどういった状態になるんでしょうね
外であればそのまま垂れ流しできますが
家内だとね…
家内に設置されてることに正直驚きました
大体のオール電化マンションは玄関出て脇にその場を設けることが多いんですが
家内ならば、居住の面積にその貯水タンクスペースが入るんですよね
その分部屋が狭くなってるならばちょっともったいない設計だなと思います

でも、こんなタワーマンションがこんなに安い値で買えるなら
それぐらい気になりませんよね

[136: 匿名]

直接聞いてませんが、過去のプラウドタワー東雲のレスにて、室内にエコキュートタンクを入れることで、建物の容積率を緩和してもらっているので、それを享受するかわりに室内にあるという理解ではないでしょうかね。

[138: 匿名さん]

ふむふむ。エコキュートは不衛生なんですね。貯湯タンクが中でも外でもやめといたほうがいいですね。

[139: ビギナーさん]

エコキュートが外でも、内廊下だったら垂れ流しなんてできないんじゃないの？それともバルコニー部分ってこと？どっちにしても共有部に垂れ流しってこと？

[140: 匿名さん]

内廊下のオール電化に住んだことがあるけど、
エコキュートの下に排水口があった。
たまに住人が、手動で排水しなきゃいけないからね。

[141: 匿名さん]

>135

販売表示の専有面積（壁心面積）と登記簿上の内法面積との差が
他物件に比べて確実に大きくなるでしょうね。
そこらへんのコストダウンが価格に織り込まれて
お買い求めやすくなっているのでしょう。

[142: 匿名さん]

電気代約7%アップなら、月2万～だろうね。
ガス代もアップだろうから、大きなデメリットではないだろうが。

[143: 匿名さん]

プラウドタワー東雲　占有面積70m2-1.5m2（エコキュート）＝実質面積68.5m2、ただし固定資産税・都市計画税は70m2で換算
パークタワー東雲　占有面積70m2　エコキュート1.5m2は共有部分＝実質面積70.0m2、固定資産税・都市計画税は70m2で換算

[144: 匿名さん]

オール電化の電気料金は一般家庭とは違い、
『電化上手』ってメニューになるから、
実際の値上げ％は詳しく発表されてからでないと分からないな。

[145: 匿名さん]

＞143
エコキュートって1.5m2って今測ってみたけど、どんだけでかいタンク入れてるのかびっくりしたよ。

[146: 匿名さん]

>144
電化上手の利用の場合、その値上げ幅（夜間2.4円、朝晩1.9円、昼間2.4～夏4.2円）は、通常家庭の「1段料金」部分の値上げ幅（0.7円）ではすまされないどころか、全体で「2段料金」部分の値上げ幅（2.3円）を超える水準になることは間違いないでしょう。

仕方のないことですが、今回の料金改定はオール電化の家庭にとっては厳しいものと言えるでしょうね。おそらく、ガス併用家庭との料金面での優位性はなくなっただろうと思います。

停電の心配があるだけでなく、料金面の優位性まで失っては、これからのオール電化は売りにくくなるでしょうね。

[147: うんこまん]

東京電力にすべてのエネルギーを頼るのは、俺のプライドがゆるさん！

[148: 匿名さん]

節電を考えると、夏には涼しく冬暖かい土地とか日照の面で部屋の位置を選ぶことも課題になりそうです。
夏には風の通りが良い部屋が良いでしょうし、冬には日当たりの良い部屋が良いでしょう。
それだけでも電気、ガス代に差が現れそうですね。

[149: 匿名さん]

オール電化のここ、ガス代は関係ないですが。
値上げの東京電力頼み。

[150: 匿名さん]

オール電化の話題は専用スレで語りましょう。
ガス VS オール電化のスレへどうぞ。

[152: 匿名さん]

専用スレの方が深くよく議論されてますから参考になると思いますよ。
オール電化が弱点とは一概に言えないと思いますが(笑)

[154: 匿名さん]

ここの最大の弱点は湾岸エリアということでしょ。
その他は全て良いと思いますが、立地が…
どうしても震災後は地震の影響を心配してしまう。
今の現状で湾岸エリアに資産価値を求めるのはリスクが高い。

[155: 物件比較中さん]

＞＞１４８

どちらの条件も満たすことのできる住戸というのは中々見つけるのは難しいですよね。

例えばコチラのマンションですとその真ん中をとったようなバランスの良い場所はどこになるでしょう。もし節電を強く意識されるご家庭でしたらその場所を優先的に選択することが良いのだと思います。

したくてもできない住戸だと住んでいてストレスになると思いますから、日当たりなどは特に慎重に調査する必要がありますね。

[156: 匿名さん]

冬の北風を考えれば北向きはないし、
夏の西日を考えれば西向きもない。
それ以外がいいんじゃないの？

夏に風がくるのは南からなので、
北向きの夏は風通しが悪くて涼しくならないし。

[157: 匿名さん]

ん？
オール電化は電気料金値上げナシじゃん。
ただし割引プランの一部の新規受付がなくなるとのこと。

ピークシフトプラン 新電化上手 旧電化上手
午後11－午前7 12.13 9.17 9.17
午前7-午後1 29.66 23.13 23.13
午後1-午後4 53.29 33.37 33.37
午後4-午後11 29.66 23.13 23.13

5時間通電機器割引については、料金改定の実施日前日をもちまして、新規加入の申込受付を終了いたします。
第2深夜電力については、料金改定の実施日前日をもちまして、新規加入の申込受付を終了いたします。

[158: 匿名さん]

南側はやめといた方が正解。真夏は40度超えのサウナだぞ。
あとお隣の共有部分エレベータホールから250世帯は一度に丸見え。
朝日が気持ちよく、直射日光が当たらない北東がおすすめ。
スカイツリーも目の前に広がる。

[159: 匿名]

北西はどうかな？

[161: 匿名さん]

西は冬の夜は暖かいよ。
夕日も綺麗ですし。

[162: 匿名さん]

157さん、数字が間違ってるみたいですよ。
東京電力のサイトでは
電化上手も改定料金で値上げになっています。

[163: 匿名]

昨日土曜日より、第3期正式申し込みが開始されたかと思いますが、行かれた方、状況（混雑具合）は、どうでしたか？

[165: 匿名さん]

豊洲市場の千客万来施設って、結構ここから遠いんだね。
ゆりかもめの市場前駅の所に出来るのか。歩いて気軽に行ける距離ではないね。

[166: 匿名さん]

>164
古河邸かな？

[167: 匿名さん]

西側は夏が灼熱地獄になります。
エアコンなしでは午後から夜は過ごせないため、夏の電気代はすごいことになりますよ。
南向きは昼間は太陽が高い位置にあるため、バルコニーで遮られて部屋に日は入りません。

[168: 匿名さん]

北西だよ。


北と西の間だよ



大丈夫かな

[169: 匿名さん]

安いから売れてるだけで、人気があるわけではない事に注意が必要ですよ

[170: 匿名さん]

その安さ自体も、
湾岸マンションの人気が落ちたから安くなったわけで

[171: 匿名さん]

そうそう。

安いから売れてるだけで、人気があるわけではない。

[172: 匿名さん]

>165
豊洲の中でもこちらからは遠い方にできますよね。
自転車ならサイクリングがてら行けるかな？と思います。
買い物して帰ってくると考えると
保冷バッグ必須ですけれど。

[173: 匿名さん]

スグそばにイオンがあるから生鮮食品などはコチラで買ったほうが鮮度は維持できると思いますよ。基本イオンで食品飲料は揃いますから、駅との距離関係とはまた別と思っています。

ららぽーと辺りは保冷バッグあってもいいかもしれませんね。うちは週末は小さい折りたためるものをよく持ち歩いています。途中で冷たい飲み物を買ったりした時は開いて保冷します。

これから夏です、素敵な豊洲界隈の散歩やサイクリング、体調維持に所有することは良いことですね。

[174: 匿名さん]

タワーマンションって眺望がいい分直射日光の影響はあると思います
とてつもなく風の通りはいいですよ
ここに関して言えば（キャナル公団やお隣とのお見合い間取りは省きますが）
通常暗いとか寒いとか言われる北絡みの間取りは見下ろす町並みが日に当たり反射するのか
低層マンションに比べとても明るいですし風通りがいいのでジメジメした感じもないです
西絡みの間取りは午後から夕方は低層マンションに比べ非常に明るい（暑い）です
どの物件でも東西南北一長一短ですね

[175: 匿名さん]

市場ではそれほど買い物をしないかもしれませんが、見ているだけで楽しくなってしまいそうです。
便利なスパーも良いのですが、季節を感じられるような市場は大好きです。
東雲にもいつか路面店が増えると良いなあと夢見ています。

[176: 匿名さん]

夢じゃないですよ、現実ですよ。
私たちは資産価値倍増計画の実現に最も近い立場の”選ばれし民”です。

[177: 匿名さん]

市場って豊洲市場？
あれは業者向けだから一般消費者がぶらぶら見て回れるような場所じゃないんだけど。
なんかこの界隈の人たちは大きな勘違いをしてるな。

[178: 匿名]

そういう事にしたいのですね。

東京都のＨＰと江東区の市場受け入れの経緯を
見てお勉強しましょう。

[179: 匿名さん]

それより、市場は豊洲駅からゆりかもめ２駅だから、
豊洲駅までさえ11分掛かるここでは資産価値に関係なし。

[180: 匿名]

三次は五十五戸か。竣工前に完売できるかな。微妙なライン

[181: 匿名さん]

築地の場外市場も一緒に来たりしないのでしょうか？
するならグルメも楽しそうだなぁなんて思っているのですけれど。
夏場は確かにイオンで買い物した方が絶対に無難ですね（笑）
すごく近くではないですが、サイクリングがてら良いかも。

[182: 入居済みさん]

イーオンで買い物するのは貧乏人ばっかですよ
産地偽装、中国産の野菜などなどイーオンは前科がいっぱいあるので普通の人は行きませんよ

[183: 匿名さん]

一般向けに力を入れるらしいですよ。

レストランビルもできるそうです。

最高の眺望レストランになりそうですね。

[184: 匿名さん]

場外市場は現在地に残りますよ。
豊洲にも千客万来施設で場外に似たものを作り、
近場同士で、二兎を追う、にならないと良いのですが…