分譲一戸建て・建売住宅掲示板「タマスマートタウン茨木ってどうですか?」についてご紹介しています。
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検討中の奥さま [更新日時] 2015-03-03 07:31:18
 

今度、茨木市にできる「タマスマートタウン茨木」ってどうですか??
北摂に住みたくて、色々と見てます。
どなたか、知っていることがあれば、教えてください。

物件URL:http://www.tamasma577.com/
所在地:茨木市大字桑原655-1番地・他(地番)
交通:阪急京都線「茨木市」駅より阪急バス約24分、「大門北」バス停より徒歩1分(住宅地入口まで)
売主:タマホーム株式会社
計画戸数:577戸(予定)

[スレ作成日時]2012-05-03 12:59:36

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タマスマートタウン茨木ってどうですか?

911: 匿名さん 
[2014-06-15 09:15:01]
確かに、良い意味でリーズナブルなので専業主婦ができる。
旦那も早くかえってくる。
912: 匿名さん 
[2014-06-16 10:59:27]
シャトルバスがあるのはいいなと思うのですが、
平成27年末までなのですよね?

その後はどうなっていくのでしょう?

住民でそれぞれ負担し合ってやっていく形になるのか
完全廃止になるのか。

そこで話し合いが割れたりしないのかなぁと
心配な面がありますがどうなのでしょうか。
913: 入居済み住民さん 
[2014-06-18 22:20:19]
シャトルバスは平成27年以降も自治会費で運営していけるよう、
運用内容の詳細までタマホームと自治会の間で取り決められてます。
今は無料ですが、自治会運営となった後は一回200円位の運賃になるそうです。
私も入居前1番ネックになったのがその部分で
ほんとうに自治会で運営していけるのか、
30年後はどうなってるかわからないと思っていましたが、
入居してみてわかったのが
シャトルバスはなくならないという事です。
既にシャトルバスは住民の
通勤、通学になくてはならない交通手段になっているので
それをなくすという事は自治会が絶対させません。
シャトルバスの運用や、タウン内の整備などで費用がかかる為
自治会費は若干高めの設定ですが…(^^;;
914: 匿名さん 
[2014-07-29 17:51:36]
こちらは、猪、鹿、熊、猿、狸は出ますか?
915: 検討中 
[2014-08-04 03:52:42]
建築確認費用って必要なのですか?諸費用の中に入っているんですが
916: 匿名さん 
[2014-08-10 23:45:21]
後悔はありませんか?
917: 匿名さん 
[2014-08-11 00:15:08]
シャトルバスが有る限りは、彩都より後悔無いんじゃないかな。モノレール延伸すればラッキーだし。
918: 入居済み住民さん 
[2014-08-12 11:21:25]
住人です。
タウン内で夜にたぬきは見た事あります。
近くで猿を見たという話も…
特に動物で被害があったという話は聞きませんが、、、

私は後悔していません。
車さえあれば大して不便な所でもありませんし、
住環境は最高です!!
緑がたくさんあって、ゆったりとした町並みの中で生活するのはとても気持ちが良いです。
ここに決めて良かったと思っています。
919: 購入検討中さん 
[2014-08-27 22:31:02]
シャトルバスは混みますか?
920: 入居済み住民さん 
[2014-09-07 02:47:57]
>>919
今のところ、そんなに混んでません。
座れなかったことはないです。

921: 購入検討中さん 
[2014-09-25 22:37:05]
住民の方に質問です。
住んでみて後悔したこと教えてください。
922: 匿名さん 
[2014-09-29 16:59:11]


シャトルバス前提だったら、無くならない可能性が高いというのは朗報でしょうか。
1回200円ってまあまあの額でしょう。
回数券とか定期券とか出来るといいなとは思いますが
それだとバス会社側が採算が取れない可能性があるかもしれない…??
まあでも駅付近に駐車場を借りて車で駅まで行くというのよりは
1回200円払った方が現実的でしょう。

923: 匿名さん 
[2014-10-07 14:20:00]
周りの人にもう少し頑張って彩都にすればいいのにって
よく言われませんか?
出せるなら、そうしてるって言いたいけどグッと我慢。

うちの予算ではここがちょうどいいので、
検討中なんですが、スマートタウンから出たら
ものすごい田舎道で、女性や将来、子供達が出るには
物騒ではないか心配です。
やはり車やシャトルバス以外では移動は厳しいでしょうか。
924: 入居済み住民さん 
[2014-10-07 15:26:00]
また彩都、、

予算もだけど社長クラスのご家庭とのお付き合いも無理でしょ
925: 匿名さん 
[2014-10-07 19:14:59]
>>924
彩都はそんなに高くないよね?
926: 入居済み住民さん 
[2014-10-07 21:56:02]
>>921

答えにならないかもしれませんが、
多少の不便は覚悟して住環境を重視し住んだので
特に後悔はありません。
住んでみて思う事は
病院、買物、子供の習い事、幼稚園、
学校等必要な施設は
まあまあ近く(車で10分圏内)に揃っていたり、
車が使えない時でも
シャトルバスで駅まで出れば何でもあるので
意外と不便に思う事はなく生活できてます。

しいて言うなら虫が多い事でしょうか(笑)
春になると家の周りに虫除けバリアのスプレーをして対策してます。
927: 匿名さん 
[2014-10-07 22:05:21]
彩都って、土地が70坪で2500万位だよね?
彩都にしたきゃ彩都にすればいい。
928: 入居済み住民さん 
[2014-10-07 22:13:46]
>>923
歩きでいける範囲でスーパー、幼稚園、郵便局、などはありますが、他は車や、シャトルバスを利用しないとしんどいかもしれません…
免許を持ってない奥様で電動自転車のみで生活してる方もいるようです。
確かにタウン外にはひとけの無い場所はありますが、現時点では同じ小学校区のお友達の家との行き来にはそんなに寂しい道はないので安心してます。
坂ばかりの街ですが、子供達は普通の自転車で元気に走り回ってるので感心します。

私も彩都も考えましたが、背伸びをせずこちらにしました。
タウン内の人達は生活水準が皆同じような感じで
無理なく付き合っていけるので楽チンです(^^)
929: 入居済み住民さん 
[2014-10-07 22:59:12]
彩都は最低建坪決まってるから
土地の値段だけみたら変わらないかもしれませんがそれなりのメーカーで建てると高くなるよ!見積したらわかります
930: 匿名さん 
[2014-10-07 23:03:14]
>>929
いや、土地の値段でタマスマートとはだいぶ違うよね?
931: 入居済み住民さん 
[2014-10-07 23:06:50]
違うよ
932: 入居済み住民さん 
[2014-10-07 23:09:46]
何処に住んでも住めば都
933: 購入検討中さん 
[2014-10-08 23:11:12]
中学校までは自転車登校するのですか?
子供のことを考えたら遠さに少し戸惑ってます。
中学生のお子様がおられる方宜しくお願いします。お子様の声も是非聞かせてください。
934: 入居済み住民さん 
[2014-10-09 00:19:38]
遠くはないでしょ
中学生の足なら

たったの3年だしあのくらいの距離の中学沢山あるでしょ

実際に歩いてみては?
家なんて7割り満たしてたらきめないと
一生買えません

だから中学の距離は全然いいかなと思いました。

935: 匿名さん 
[2014-10-10 08:14:04]
中学校の距離って、1530mですよね?
実際の中学生が歩くには、そんなに苦になるような距離ではないと思います。
ただ、部活などで疲れて遅くなった時は、少々遠く感じるのかもしれませんが。
学区によっては、部活動で遅くなる人は自転車通学が許されているところもあったりしますので、まず確認してみると良いのではないでしょうか?
936: 匿名さん 
[2014-10-10 14:58:02]
>>935
約1,6㎞で坂とか、子供であることを考慮すると、約30分位だよ?
苦になる子も沢山いるかと…
937: 入居済み住民さん 
[2014-10-10 16:29:13]
そんなにかからないよ
中学生の足そんなに遅くないし
とりあえず歩いてみてください
938: 購入検討中さん 
[2014-10-10 22:19:07]
>>936
の方に賛成です。
実際に歩いてみました。
毎日はきついです。
ただ自分が育った環境とどうしても比べてしまうだけでこの環境で育てたら子供はその環境が普通なんだと思います。
939: 入居済み住民さん 
[2014-10-10 23:37:18]
普通だよ!
940: 匿名さん 
[2014-10-11 01:38:41]
>>937
1分80㍍で歩くとして、最低20分。
ただし、これは、大人で早めに歩いた速度と言われている。
子供であること、坂、信号、その他の交通事情を加味すると30分は妥当かと。
941: 購入検討中さん 
[2014-10-11 08:39:47]
子供の中学までの距離よりちゃんとローン払っていけるか心配。。。
皆さんはそんな不安無いですか??
942: 匿名さん 
[2014-10-11 12:05:21]
1.53kmで遠いとか、チョット過保護じゃない?
自宅から中学校まで2kmだけど、子供は普通に徒歩通勤してましたよ。今高校まで7km以上だけど電動自転車で通ってる。流石に雨に日だけはバスだけどね。因みに女の子で部活もやってる。
943: 入居済み住民さん 
[2014-10-11 19:59:34]
確かに山手台の上の町のお子さんはもっと遠いですよね。

親が無理なら仕方ないよね
家の基準にその部分はなかったなー環境が一番の決めて!転校生でしたが皆温かく迎えてくれ
て感謝してます
いいところです

小学校や中学の環境が大切だったのでうちは満足しています
944: 周辺住民さん 
[2014-10-12 23:17:26]
私はタマスマより上から中学校に通ってましたよ!
片道3キロ!行きは下りで帰りは下り、そらしんどいけど、そうやって人は鍛えられ、当たり前と感じるようになり強くなるのです!
価値観が違うのと一緒ですよね!
マラソンで42キロ私達は到底無理だけど、やってたら出来るようになるんです。
1500メートル、坂?
そんな弱い人間にはなりたくない。
945: 匿名さん 
[2014-10-12 23:22:18]
実際にタマスマを金額で買うか買わないかで悩むレベルの人には、山方面に住むと生活がやっていけないでしょうね。
買い物、通学、習い事など、車を使わなければいけないので、貧乏人が来る地域ではありません。

元々、山手台地域は高級住宅地の集まりが大半、タマスマを金額で悩むレベルの人が住むには、周りの生活レベルに付いていけないかもね。
946: 入居済み住民さん 
[2014-10-12 23:50:17]
昔からすんでるかたは品のいい方が多いです。
挨拶をしても気持ちいい挨拶がかえってきます。
気さくに話もしてくれるし♪
947: 入居済み住民さん 
[2014-10-13 09:05:08]
>>940
中学生は子どもの足の速度に入るの?
948: 匿名さん 
[2014-10-13 09:50:16]
>>945
金額面で悩んでいる書き込みは無かったと思うけど…
よほど、理解力に乏しいのかな?

あと、タマスマの建売の金額だと大手HMだと建物だけの金額。
949: 購入検討中さん 
[2014-10-14 00:15:28]
購入を悩んでいる40歳共働き夫婦です。
タウンにはお子さんがいらっしゃる方が多いと思いますが
子供がいなくても馴染めるでしょうか。
950: 働くママさん 
[2014-10-14 01:27:14]
母子家庭の知り合いが、彼氏と住むのに親に買ってもらったそうです。

母子家庭の方もいらっしゃるのでしょうか。
こういうとこはファミリーのみかと、自分は勇気が出ませんが。。。
951: 入居済み住民さん 
[2014-10-14 17:04:25]
>>949さん
お子さんがいても居なくても
馴染むのは自分次第だと思います もちろん子どもいてるかたはきっかけが多く馴染みやすいかもしれませんが
居ないからと仲間はずれにされるわけではないと思います。
何事も本人次第で良くも悪くもなるものだと思います
952: 匿名さん 
[2014-10-14 20:45:50]
>>949
共働きだと、毎日の通勤が大変じゃないですか?
953: 入居済み住民さん 
[2014-10-14 21:49:03]
>>952
どういう意味?
共働きとか関係なくない??
954: 匿名さん 
[2014-10-14 21:57:15]
>>953
一方が働いてなければ、残業とかで夜遅くなった時とか、天気が悪い日とかに送り迎えとかできるけど、共働きだと難しいでしょ。
実際に、送り迎えしてもらっている人は多いでしょ?
955: 購入検討中さん 
[2014-10-14 22:30:42]
サニー幼稚園てどうですか?
来年から通わす予定です。
先生の評判など教えてください
956: 入居済み住民さん 
[2014-10-14 22:37:09]
>>954
それは勤務地にもよるし
車バイク通勤の人もいるし
タクシーもあるし
色々でしょ
957: 匿名さん 
[2014-10-14 22:43:57]
そんな些細な事で噛みつかなくても…
よほど辺鄙な場所って話題は触れて欲しくないんですね
958: 入居済み住民さん 
[2014-10-14 22:45:39]
>>957
やっぱり
959: 購入検討中さん 
[2014-10-14 23:02:27]
949です。
回答頂いた皆さんありがとうございます。
馴染めるかどうかは自分次第ですよね!!
タウンに入居されてる方々と仲良くなりたいので、
入居した際は自ら話しかけてみようと思います。

夫婦共に電車通勤の為、
残業や接待がある日の帰宅手段に悩んでいました。
引き続き検討させてもらいます。
有難うございました。
960: 匿名さん 
[2014-10-14 23:49:10]
>>959
正直に言って、駅近のマンションの方が、ライフスタイルにあっていると思うよ。
961: 匿名さん 
[2014-10-15 07:14:54]
ここの最大のマイナスポイントは開発業者がタマホームだという事だと思う…
962: 匿名さん 
[2014-10-15 12:17:36]
タマホームのどこがまずいのですか?
具体的に教えてください
建売りは知りませんが他場所で注文で検討対象です
構造は4寸国産材、ベタ基礎、構造用パネルで丈夫
耐震等級3
住宅設備も比較的良いものが標準でした
価格も坪単価40万台と安くオプションも余裕で入れれます
ここの建売りが注文と同レベルなら
建売りの中では相当良い方だと思いますよ
963: 匿名さん 
[2014-10-15 13:05:20]
社員はうざいんだよ。
964: 匿名さん 
[2014-10-15 14:39:53]
>>963
やはり何処が悪いかまともに答えられませんね
私は社員でもタマホーム関係者でもないです
注文住宅を検討中でタマホームはじめ四社を比較検討してる者です
あなたはここの分譲で客を取られた販売業者ですか?
それとも他社で買ったけど自分ところより安いのに物が良いので腹をたててる情弱施主ですか?
ここのHP拝見しましたが太陽光とエネファーム付いてあの価格ならかなりお買い得ですね
街並みも綺麗で良さそうなところですね
エリアが全く違うので私は買えませんが
965: 入居済み住民さん 
[2014-10-15 19:12:16]
>>959さん
もちろんライフスタイルもあることでしょうからよく考えてくださいね♪
ここはほんとに空気が綺麗で空が近くて癒しが貰えるのは確かです!
966: 匿名さん 
[2014-10-15 20:10:56]
>>964
柱は、四寸だろうが、五寸だろうが、耐震性は変わりません。
今は、ほとんどの家がベタ基礎です。
構造用パネルを何で使うか知ってますか?
筋交いより安いからです。

この会社のHPを見たことはありますか?
お客様相談室の表示もなく。
クレーム対応のTELもなく。
アフター対応のTELも無いです。
これがこの会社の姿勢を表していますよ。
私が、100円で買った歯磨き粉でさえ、お客様相談のTELの表示はありますよ。
評判の悪いと言われる、タクトホームやアイダ設計でもね。

967: 匿名 
[2014-10-15 21:00:32]
私はタマホームで家を建てました。
アフターはかなりしっかりしています。
建てた人ならわかると思いますが…建ててからアフター担当に引き継がれて、何かあれば即対応してくれます。
ていうかどこで建てても当たり前でしょ…保証もアフターもない所なんてないでしょ!
968: 匿名さん 
[2014-10-15 21:28:51]
>>967
どこの地域ですか?
オレ、神奈川県ですけどアフターはかなりに悪いですよ。
神奈川県東部全体でアフター担当が二人しかいないみたいで。
969: 匿名 
[2014-10-15 21:49:29]
正直…関東の方はあまりいい噂聞きませんよね…
件数が多いのか忙しいのかわかりませんが、私は滋賀の田舎です。だからすぐに来てくれるのかもしれません。

説明書をしっかり読まずに呼んでしまって迷惑かけた事もありましたが、丁寧に対応してもらったので…皆がそうとは限らないのですね…
970: 入居済み住民さん 
[2014-10-15 22:01:08]
アフターちゃんとしてもらってます
971: 968 
[2014-10-15 22:20:43]
>>969
ご返事ありがとうございます。
やっぱり、そっちでも関東は評判が悪いんですか…
地域によるんですね。
建築時からトラブルだらけで、正直に言ってまいってます。
972: 匿名さん 
[2014-10-15 22:33:56]
>>968
神奈川県の人がタマスマートタウン茨木の事に興味を持ってることにびっくりしました。
暇な方?不動産関係の方?
973: 匿名さん 
[2014-10-17 17:57:28]
>>966
5寸??
殆どがベタ基礎??
住宅のことをあまりご存知ないようですね。
HPに電話番号のってないとか注文住宅板のタマスレからのコピペ。
しかも論破されてる。
指摘どおり施主に告知すれば良い情報でHPには不要。
嫌がらせというのが、丸わかりです
974: 匿名さん 
[2014-10-19 09:42:09]
>>973
ベタ基礎だと地盤改良が少なくて済むから、建売はほとんどベタ基礎だよ。
HMの注文でも、木造で布基礎をやっているのは、アキュラホーム位。アキュラは地盤によって、布基礎とベタ基礎を使い分けている。
あなた、全く建物を知らないでしょ?
975: 匿名さん 
[2014-10-19 20:24:03]
けんかやめてー
976: 匿名さん 
[2014-10-19 21:20:50]
比較する人が混乱しちゃう。。
977: 匿名さん 
[2014-10-19 21:22:39]
関西VS関東
みたいになってます
978: 匿名さん 
[2014-10-19 21:48:29]
街の話に戻しましょう!
979: 匿名さん 
[2014-11-01 21:29:28]
そうですね。
アフター、ちゃんと見てもらえるのならばいいかな。
見てもらっているという書込みがありましたので、、、
何かがあっても駆けつけてくれないのは住んでから一番困りますから。
点検とかもきっちり見てもらえるのかなぁと思いました。
980: ごん 
[2014-11-05 18:56:15]
安い。
治安はいい。
学校区は良し。
駅から遠い。
利便性は悪い。
静か。
夏はすずしい。
冬は寒い。
カーポート付けられない物件が多い。

車持ってて、子育て重視の方ならかなりオススメ。
子供はなく、利便性重視の人はやめとけ。

通勤の心配は、玉バス利用するなら問題なし。
981: 入居済み住民さん 
[2014-11-05 21:45:42]
タマはアフター来ないよ。
連絡待ってるけどね、、、。
言い訳しても許さないよ☻
特別サービス用意しておいてねたまさん!
そろそろこっちから連絡入れますよ!!
982: 入居済み住民さん 
[2014-11-06 07:20:06]
最近入居済み物件が多くなってきた為、
アフター担当のスタッフさん(1名)じゃ手に負えなくなり、アフターを、外注に変更した模様。
前はそのスタッフさんのキャパオーバーにより気になる事があり電話しても忘れられてた事もありますが、外注業者になってからはアフターメンテナンスも、スムーズに行ってくれるようになりましたよ。
983: 匿名さん 
[2014-11-06 14:30:58]
注文区画は何坪ぐらいなのですか?

先週末に少し車で走りました
50坪ぐらいと聞いたのですが、どうみてもそれより大きい区画もあるように見えました

実際のところを教えてください
984: 周辺住民さん 
[2014-11-13 15:58:47]
買うのは安いけど、この僻地で50坪程度はありえへん。
子供が大きくなって、通学も大変。
近くの団地は程度のよくないのが多いし・・・
985: よさ 
[2014-11-25 17:28:31]
てか50坪って十分な程広いと思う。
986: 周辺住民さん 
[2014-12-15 14:37:17]
買うのは簡単。安いローン通る。住むのは不便
寒い周辺何もない夜道危険
売る時二束三文ってか土地代0円です。
これからは土地が余る時代がきます
土地が広いからってそんな不便なとこ住む気になれない
987: 匿名さん 
[2014-12-15 17:54:44]
>>986
住んでる感想❓


988: 住人 
[2014-12-24 19:51:11]
売る時とか、投資的な考えがあるならオススメじゃあないな。
だれでも分かることだからいちいち言って申し訳ないけど、そりゃ投資や賃貸を考えたら主要駅近くのマンションとかがいいだろうし。

玉スマの売りはそこじゃないと思いますよ。
989: 入居済み住民さん 
[2015-01-06 08:37:09]
>>982
アフター最悪ですよ。約束守らないし、職人さん腕わるいし、何回手直ししても、全くダメです。
990: 入居済み住民さん 
[2015-01-25 08:43:17]
>>986
寒いのは寒いですけど、夜は山の方へ行かなければそんなに危険な道はないですよ(^^)
街灯も多くて、家も途切れないので万が一変質者出たら近くの家に逃げ込めるし。
駅近くは便利さと引き換えに土地も狭く高い固定資産税払うのもひとつの選択肢ですが、
郊外でゆとりのあるローン返済金額で、のんびり暮らすのもアリだと思います。
余裕がある分、子供にやりたい習い事させてあげれるし。
通学、通勤もタマバス使えばそんなに不便じゃないと思うけどなぁ…
991: 購入経験者さん 
[2015-01-26 21:43:16]
>>990
数年後も同じことをいえてると
いいですね。

992: 匿名さん 
[2015-02-03 15:59:14]
バスが現状であるという点ではいいんじゃないかとは思います。
こちらの路線はアテにされているかたが沿線にいるから
すぐにはなくならないかもしれないですけれども
不確定要素を持っているという事は確かにあるかも。
自分で運転して活動する人的には、バスに関してはあまり考えなくてもいいんだろうけれど。
993: 入居済み住民さん 
[2015-02-03 19:34:27]
治安悪いってコメントあるけど、ここで治安悪いって言ってたら大阪に住めないよ?

あと利便性だけど、北摂の駅周辺は南海トラフの時浸水する地域だから。
まぁ保険入ってるから浸水してもいいやって人はどうぞ駅近へ。
994: 匿名さん 
[2015-02-11 00:03:55]
>>993
確かに摂津は土地が低いから危ないかも、とは思いますが、茨木も浸水しますか?
よろしかったらソースを教えていただけますか?
995: ご近所さん 
[2015-02-20 12:19:00]
茨木市のHPにハザードマップ載ってるでしょ
171あたりは壊滅
ここは駅から遠いこと以外に目立ったデメリットは見つからない
治安は、都市部から離れて全戸戸建、夜間照明あり、警備会社まで巡回してるらしいから
大阪府下なら最高に良い部類だろう
ただ半端なく遠いのでそれを納得できる人向け
996: 赤の他人 
[2015-02-20 15:36:18]
北摂の駅周辺は別に地震による津波では浸水しない。
もちろん淀川沿いはやばいけど。
茨木市のHPの情報は集中豪雨等で安威川等が氾濫したときの浸水想定。
最近の福知山とかのイメージ。
997: 匿名さん 
[2015-02-20 23:33:10]
>>996
ありがとうございます。そうですよね•••
津波で浸水するとは考えたこともありませんでした。
もちろん天災ですから想定外のことが起きないとは言えませんが、茨木駅付近の海抜は13メートル以上20メートル未満ですから、ここが浸水するなら大阪の大部分が浸水するはずです。
998: ご近所さん 
[2015-02-23 16:43:46]
茨木駅付近の話ですが、津波が来ることはほぼ無いでしょうが、河川の氾濫と断層が恐い地域です
安威川と茨木川は暴れ川で有名です
過去に何度も溢れています
去年8月の台風の時も少しですが溢れました
安威川 氾濫 で検索すれば沢山出て来ますよ
また、茨木川はたび重なる水害のため付け替え工事でコースを変えています
元のコースは現在の桜通り(市役所前の道)です
あの付近の地下駐車場の目的は...
171付近なら土地がいくらでもあった70年代に
どうして駅から遠く標高100メートル以上の売りにくい場所に
茨木サニータウンを作ったのでしょうか?
地元でちょっと詳しい人ならみんな知ってます
茨木に限らず京都線沿線は利便性と安全性が両立しにくいエリアです
999: 購入検討中さん 
[2015-02-27 18:12:16]
茨木の駅周辺は高い!
三千万程度で探そうってのが無理。
安くてあるのは大抵問題のある地域。

誰でも駅近がいいと思ってる。
金出すか出さないかの話。
1000: 購入検討中さん 
[2015-03-03 07:31:18]
安いといわれつつも一期、二期と経つにつれ販売価格が上がってきてますよね?装備か何かが違うんだろうか・・・
1001: 購入検討中さん 
[2015-03-07 13:56:04]
>>999
駅近が良いとも思わない。
環境悪いし適度に離れてる方が良い。
1002: 匿名さん 
[2015-03-07 19:31:56]
1003: 管理担当 
[2015-03-08 18:50:15]
管理担当です。

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