１カ月生活費はいくら？

[匿名さん]

我が家は毎月９万円を生活費として渡していますが、妻から「こんな金額では惨めな生活しか送れない」と文句を言われています。
皆さん１ヶ月の生活費は幾らですか？
ちなみに我が家の家族構成は、夫婦２人（子供なし）。
毎月の住宅ローンや公共料金の支払い等は私の口座から引き落としになるため、生活費＝食費(外食は含まず）及び妻の交際費です。

[161: 匿名さん]

でもさぁ、強欲なのは自分の奥さんだよ、隣の奥さんじゃないよ

[162: 匿名さん]

強欲な女が多いのは事実だよね
セクハラで訴訟額200億だもんね

[163: 匿名さん]

いやあ、低俗な男が多いのが事実だよね。
大会社の社長にもなって、良く低俗なことができたもんだ。

[164: 匿名さん]

>156
結局、惨めだと言われても９万以上渡したくないから
ここで聞いた中で、節約に励む例だけを頭にとどめて、自分を納得させたいだけね。

[165: 匿名さん]

強欲な奥さんなら節約に励むはずはなく、
ひたすら今の環境を友人に愚痴りまくりで返って交際費が増える。
また旦那に惨めだ、貧乏だ、稼ぎが悪いと責める・・。
悪循環なだけだと思うけど。

[166: 匿名さん]

でも、時々思うけど、夫婦って結構似たもの同士だよね。
スレ主さんのレスの仕方や言葉のはしはし見ても実は結構お似合いなカップルなんじゃ
ないかと思う。

うちは夫婦でたいして（全くとは言わないけど）ブランド好みでもないし、随分旅行して
遊んではいるけれどでも貯蓄も好き。
でも知人夫妻にはそろってブランド大好きで貯金なんてしてないと豪語するのもいるし。
もっともこの人達は老後のための貯蓄やらは必要ないんですが。お坊ちゃま＆お嬢様なんで。

[167: 匿名さん]

>>166
確かにトピ主さん夫婦は似たもの同士だと思う。
でも、価値観は似ていない。似ているのは自分が正しいと思っていることだけ。
自分の価値観が正しいと思って一歩も引かないこと。

[168: 匿名さん]

スレ主です。
＞158　一部１２００万の年収なら９万円以上渡してもいいんじゃないか？って意見もありますよ。
　　　その意見に対してはどう思っているんですか？
　　→否定するつもりはありません。しかし、多くの方から「9万円で普通に暮らせる」とレスいた　　　だいたので、増額の必要がないと判断しました。
　　
＞164　結局、惨めだと言われても９万以上渡したくないからここで聞いた中で、節約に励む例だけを頭にとどめて、自分を納得させたいだけね。
　→9万円以上渡したくないとは思っていません。皆さんのレスを参考にさせていただくと、夫婦2
　　人であれば普通に暮らせていけると判断しただけです。

＞167　自分の価値観が正しいと思って一歩も引かないこと。
　→それほど尊大ではありません。

[169: 匿名さん]

しかしその多くの方は１２００万の収入はないよ。
それに、一人でいくつも書いているのもいるかもしれないし。
それにそう書いている人達が残りのお金を何に使っているかもわからないのに。
残りがスレ主氏のお小遣いなら、反対というかもしれない。
それにしてもここだけで判断するってすごい人だねえ。勿論、本気じゃないよね？

まあ、別にどんな人生歩もうが構わないけど。
奥さんがお気の毒。

[170: 匿名さん]

グレーの部分を残しておきたいなら、
「足りない」⇒「増額」しかないのでは？
話も聞いてもらえず、「足りない」⇒「足らせろ」では、奥様がかわいそう。

「惨め」に対して「よそはよそ、うちはうち」といって増額しない根拠が、
「よその家計は成り立っている」って矛盾もいいとこ。

[171: 匿名さん]

スレ主さんがなんだか気の毒な展開になってきたようなので・・・

我が家はスレ主さんのところより世帯収入は多く、しかも子供が2人いますが
9万円で十分足りています。特に節約に励んでいることもないですし。
年収1200万だと、そんなに贅沢はできないですよ。
以前社宅に住んでおり、奥様はみな専業主婦で、それぞれお稽古ごとをしたり
ランチに行ったりしてましたが、お稽古も近所の公民館とか、ランチも1000円台で
食べられるような店を選んだり、洋服も派手にしている方はいなくて、
皆さん、家計の中でうまく楽しんでいるしているという感じでした。

まぁ、それ以上お小遣いが欲しいというのであれば、奥様に働いてもらって
自分で稼いだお金を好きに使ってもらうしかないんじゃないでしょうか。

[172: 匿名さん]

↑
楽しんでいるしている→楽しんでいる　でした。

[173: 匿名さん]

トピ主さんはこの掲示板を基準に、
奥さんは自分の交友関係を基準にし、
どうでもいいけど、なんか変。いびつ。

[174: 174]

スレ主さん、参考になれば。
夫婦、小学生2人の4人家族です。
妻に渡すのは毎月10万円です。
何かあれば別に5万円単位で渡してます。
特に不満はないようです。
ちなみに年収は1700万円です。

[175: 匿名さん]

1700万円・・・
愛人にしてくれませんか？

[176: 匿名さん]

やはり女は強欲だ
こりゃ離婚も増えるわけだよ

[177: 匿名さん]

170さんに同感。

うちはスレ主さんより年収多く、子供は一人ですが９万では足りていません。
子供がまだ小さいこともあり、お稽古事やランチ（そのうち再開しますが）もほぼ
ないようなものですが・・・。
１７１さんのレスをまた一つの参考にするのならこちらも参考にしてください。

結局１７０さんの言う通りだと思います。
スレ主さん、矛盾してます。

[178: 匿名さん]

１２００万とか１７００万とか高収入の方が多くいるようですが。
一般的には夫の収入を管理するのは、奥さんが多いと思うのですが違いますか。
高収入の方は、夫が管理してる場合が多いのでしょうね。
私の所は、収入の管理は夫である私がしてます。
しかし、私は細かいことに気を回わすつもりないので、おおざっぱに生活費を渡しています。
生活費は銀行支払以外のもの総てが含まれます。子供の塾代、積み立て預金など。
妻にはある程度の裁量権を与えるべきと考えています。
そこでやりくりしてへそくりを作れるようにしないと、妻自身が惨めにならないような妻の預金が
できないと思います。
年収６００万とかなら月１０万円の生活費もわかりますが、１０００万を超える収入がありながら
１０万円とは夫の器が小さいような気がします。
私の所は生活費は月４０万ぐらいです。現金を置いて勝手に使わせています。

[179: 匿名さん]

スレ主です。色々なご意見有難うございます。
私は生活費を「食費（外食除く）、妻の交際費及び日用品」である事を前提としていますが・・・
＞178　私の所は生活費は月４０万ぐらいです。
　　　　→いったいどのような生活をされているのでしょうか？
＞177　うちはスレ主さんより年収多く、子供は一人ですが９万では足りていません。子供がまだ小　　　　さいこともあり、お稽古事やランチ（そのうち再開しますが）もほぼないようなものです　　　　　が・・・
　　　　→食費（外食除く）と日用品だけで9万円では足りないのでしょうか？
＞170　「惨め」に対して「よそはよそ、うちはうち」といって増額しない根拠が、「よその家計は　　　　成り立っている」って矛盾もいいとこ。
　　　　→上を見てもきりがないとは言いましたが・・
　　　　　料理教室の方は上海蟹が食べたくなると上海に食べに出かける人が多いそうです。我が家　　　　　は横浜中華街の店を予約して出かけるレベルです。
　　　　　最も親しくしていただいている方はご主人の出張にあわせて3、4回/月の国内旅行、3、4　　　　　回/年の海外旅行に出かけられます。
　　　　　比較されても困るのですが・・・・
　　　　　妻によるとその方は驕り高ぶったところは無く、大変親切に接していただいている様で、　　　　　私としては大変感謝しています。
　　　　

[180: 匿名さん]

177です
足りないです。

それから子供がいればいるほど節約に励むものかと思いますが幸いうちは一人ならそれほど
がんばってしなくても良いくらいです。
旅行の頻度などはスレ主さんと同じくらいのもので、奥さまのお友達のように裕福では
ありません。

夫婦二人なら十分と言いますが、私は逆に夫婦二人だけなら多少贅沢しても構わない
のではと思います。
お子さんの予定やローンのことなどは全くスレ主さんが触れないので、文面通り
いないという前提でのことです。

[181: 171]

9万で足りると書きましたが、内訳は外食費を含まない食費が6万強。残り3万が
日用品に交際費といったところでしょうか。
私はあまりブランド品に興味もなく、付き合いもほどほどなのでそれで足りますが
スレ主さんの奥様の場合、お付き合いがかなり華やかなようなので、
交際費を含めたら、9万じゃまず足りないでしょう
あと、衣服費はどうなっているのでしょうか。そちらもお金がかかりそうですね。
そういう仲間の中に身をおいていれば、たしかに惨めな気持ちにはなるとは思います。

で、現実問題としてどうすればいいかということですが、結局
①要求に応じて、生活費（交際費）を大幅にアップする
②今の派手な付き合いを止めさせる
のどちらかしかないような気がします。

住宅ローンがきつくて物理的に①がダメなら、②
それもダメなら、171で言ったように奥様にも働いてもらうしかないのでは。

まぁ、ホントは奥様に家計を任せて責任を持たせるのが一番だと思うんですけどね。
私もそうですが、財布を預かる側のほうが絶対的に金銭感覚がシビアになりますから。

[182: 174]

私もスレ主さんと同じで、食費程度で10万円を渡しています。
妻は料理が上手なので外食は月１程度です。
（私は外食したくなっても、妻はもったいないと言います。）
その他生活費は全て口座引き落としです。
クレジットカードも特に制限なく渡してます。
私の器が小さいのではなく、妻がやりくり上手だと思ってますが。

夫の私は収入金額と現在の資産額を管理してます。
妻は家計簿をつけて生活費（支出）の把握をしています。
毎月の貯蓄額を見て、今後の大きな出費をどうするか夫婦で話し合ってます。
大体、月90万貯まってます。よって生活費は月56万ですね。

余談ですが、欲しいものが全て手に入ってしまうと、何かつまらない感じです。

[183: 匿名さん]

180＝177 ですが
新婚当時（スレ主さんのところより収入は多かった）、一年間一月１０万でした。
光熱費などはすべて銀行口座の引き落とし、外食費（週一位）は別というのはスレ主さんと
同じ。
あと、私のお小遣い含む交際費も一応別でした。
貯金はあらかじめ引き落とし。それから使う口座もちょっとした旅行にいけるくらいの余裕
は常にある状態でした。

で、私がもらう１０万も残ればへそくりということで、面白く、節約に励んでみて月６万から
７万くらいで食費生活費のやりくりは確かにできましたよ。
でもこれは買い物も料理もかなりがんばりました。みじめということは全くありませんでしたが
買える食材は限られるのは事実です。（勿論それでもおいしくいただけますが）
ちなみに毎日夕食は夫も家。昼は私だけ。朝はヨーグルトに果物という感じでした。
今のほうが当たり前ですが、ゆとりもあり、色々なおいしいものを食べています。
料理の腕の問題以前のこととして、おいしいものってありますよね、色々・・・。

当たり前ですが、将来ふくめ、もう目安がたっているなら、ローンを背負い子供の教育費
もかかる人と比べるのは意味がないと思います。

あと交際費というのは人によると思いますが、スレ主さんが書いたような極端な人は別にしても
ちょっと高めの習い事に行ったり、音楽界などに行ったり、ちょっと遠出するだけでも
交通費含め、結構かかると思いますよ。

財布を任せるというのが良いというのもそうだなと思います。
クレジットカードは渡しているのですよね？
へそくりできるくらいと上にもありましたが、現金もその位の余裕があったほうがいいです。

[184: 174]

私は財布を預かっていても金銭感覚にシビアではありませんが。

[185: 匿名さん]

結婚するときに旦那の年収は1000万以上だから〜と考えて結婚したんじゃない？
せっかくある程度年収のある人と結婚したのに、自由にできるお金はこれだけ？と。
結婚は1番好きな人とするとは限らないから。
結婚＝生活という考えの下、結婚した人って少なくないと思うけどな。

[186: 匿名さん]

スレ主さんの奥様の
「惨めな生活」という言葉に
ものすごく引っかかる。

[187: 匿名さん]

やはり女は金が全てですからね
金がなければ惨めになるのでしょう

[188: 匿名さん]

いや、愛でしょう！（笑）
そういえば結婚当初は家も二人だけで食費８万使っていた。
純粋に食材だけですが。　なにしろ、いい妻をやるのに一生懸命で
毎日テレビの料理番組やら、本やらをみて研究したましたので。

夫は今でも「最初の一年はよかったな・・・」といってます。
子どもが二人になった今では、４人で食費が６万５千から７万という
ところです。　　食材だけなら大丈夫ですよ。

旦那様に美味しい食事を用意してあげたい！という愛情の現われでは。
その内、手抜きと節約の秘策をあみだしますよ、ご心配なく。

[189: 匿名さん]

我が家は世帯主４０代（自営業）共稼ぎ、子供２人の４人家族です。
固定支出の管理は夫が、変動支出は私が管理しています。
夫の収入から頂く金額は月１７万、それと私の収入との合計で３５万が自由に使えるお金です。
かなりアバウトな家計になりますが・・・
食費・・・８万〜１０万（酒代が２万くらいあります。外食は夫持ちなので含まず）
教育費・・・８万
私と子供の保険・・・２万
生活雑費・・・３万
被服費・・・１万〜７万
私の小遣い・・・３万（昼食代込み）
子供の小遣い・・・０．５万
黒字分は私名義の預金にしています。

自営業は収入の変動が激しいので、今年の予想は１．２〜１．３千万くらいです。
ちなみに私も自営業家庭で育ちまして、子供の頃からお金に苦労したことはありません。
学友達も似たような育ちが多く、結婚後もお父様の会社の役員であったり、援助があったりと、不労所得が多額に有り、それなりの生活レベルを維持しています。
私から見ればたった９万の生活費？　だと思います。
夫婦であってもお互いの育った環境が違うのでしょうね。うちの主人もあまり裕福な家庭の出身ではないので金銭的にはシビアです。結婚して１２年になりますが今でも金銭感覚は違うなと感じます。結婚当初はお互いの金銭感覚が違うので色々と衝突しましたが、それは家庭において小さな問題でした。いずれ時間が解決していくことだと思います。

スレ主さまも今は納得いかないことが多々あるでしょうが、理想は理想、現実は現実です。
ご自分がお選びになられた人生のパートナーですからね。パートナーがこれだけさらし者になっていて平気なのかな？極論を申し上げればこんな匿名の場所でぐちぐち言わないで、本人ととことん話し合いなさい！と言いたいですね。よそ様の生活費を聞いても貴方様の家庭にはまったく参考にはなりませんよ。

[190: 匿名さん]

↑
最後の方かなりきついですね。ごめんなさい。夫との新婚時代を思い出してしまいました（＾＾；）頑張って話し合ってくださいね。

[191: 匿名さん]

奥様の小遣い込みなら、足らないと思います。
食費（外食なし）と生活雑貨（ティッシュやシャンプーなど）で我が家は月7万かかります。
残りの3万が奥様の小遣いで十分と思いますか？
今までの話の生活感だと足らないと思います。
奥様のランチなどの友達との付き合いに3万で足りるとは思いません。

ちなみに私は、旦那が５００万収入ですので、参考になるかどうか・・・
ただ、スレ主さんより半分の収入でも足りないと思いますので、
スレ主さんの奥様はもっと思っていると思います。

[192: 匿名さん]

スレ主です。
色々ご意見有難うございます。
極めて素朴な疑問ですが、皆さん何故年収で語るのでしょうか？普通は資産＋年収ですよね。
年収は300万円以下でも、資産を１億円以上もっている方沢山いますよね。

[193: 匿名さん]

日々の生活は資産ではなく収入で賄うべきものだからじゃないでしょうか？
そもそもスレ主さんご自身が、生活費はいくら？と聞いているのではないですか？
資産切り崩して生活しているのなら話しは別ですが。

年収１２００万ということは、ボーナスなしで考えると月１２０万でしょ？
それで生活費が9万と言われたら、奥さんが愚痴を零したくなるのも当然では？
残りのお金はどうしているんだろう。とか、普通に考えると思いますが。
その期間が長くなればなるほど、ストレスにもなるでしょうね。
月8万で生活できる。といっている人もいますが、収入が同じでなければ話しになりませんよ。
生活レベルというものがあるんですから。

[194: 匿名さん]

>>192
そりゃ、トピ主がいままで資産について一言も語らなかったからでしょ！？
あなたちょっとっていうか、かなりずれてますよ。
この期に及んで資産の話しまでしたいんですか？
もう結論はでているんでしょう。９万円以上は渡さないって。なんで今から資産を絡めて話したいのかさっぱりわからない。

っていうか本当にトピ主さん？って疑いたくなる。

[195: 174]

>192
資産の定義はロバートキヨサキによると自分の懐にお金を入れてくれるもの。
ビジネス、株、債券、投資信託、収入を生む不動産、手形、借用証書、音楽書籍などの著作権、特許権など。

私の場合は、仕事での年収が1700万、不動産収入180万、株式配当20万ですが。

[196: 匿名さん]

>174&195
有り余る残金はどのように使っていらっしゃるのでしょうか？
不動産の内訳は？　ご自宅は？　　参考のためにぜひ！！！

[197: 174]

お金は無駄遣いしないように貯金してます。
収入が増えても贅沢していたら生活は楽になりませんから。
（R&Kカールソンの小さいことにくよくよするな！の教訓通りに。）

以前にローンで購入したマンションを完済して賃貸にしてます。
現在の自宅は2軒目のマンションです。もちろん住宅ローンで。
妻が心配するので繰り上げ返済用に貯金してますが、3年後の状況次第ですね。

[198: 174]

http://www.kingdom.or.jp/nanchie/html/00/12_00.html
こんなもんでしょう。

[199: 匿名さん]

なぜ年収で語るかですって？
ここは匿名の掲示板ですからね。一定の基準がないと皆さん想像でしか書けないでしょ？
う〜ん、あまりにも子供っぽいレス・・・

皆さん、どうやらここは釣りスレのようですよ。

[200: 匿名さん]

スレ主です。
色々ご意見有難うございます。
＞192について誤解が多いようですので具体的な例をあげます。
　　Ａさん年収1200万円のサラリーマン　副収入なし
　　　　　　　預貯金　500万円　所有株式　無
　　　　　　　自宅　　マンション（年間ローン支払額　約340万円　繰上げ返済160万円含む）
　　　　　　　車　　　購入価格400万円（年間ローン支払額　約100万円）
　　　　　　　娯楽費　年間200万（旅行代金160万円　外食40万円）

　　Ｂさん年収500万円の自営業者
　　　　　　　預貯金　500万円　所有株式　5000万程を親から相続
　　　　　　　自宅　　一戸建て（親からの相続のためローンは無）
　　　　　　　　　　　自宅以外に1億円の不動産所有
　　　　　　　車　　　購入価格800万円（経費処理）
　　　　　　　娯楽費　年間400万円（経費処理）
　　Ａさんの年収はＢさんの2.4倍ですが、「生活費」にまわせるお金はＢさんの方が
　　多い事もありますよね。
　　年収が○○○万円だから「生活費」は○○円が適当と単純に言えるのでしょうか？

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

[201: 匿名さん]

そんなへりくつばっかり言ってたら話にならんよ？

年収というのはなんだかんだ言っても生活していく上での基準にならんかね？
そもそも年収５００万のBさんってば、そんなに相続してたら
きっと親が歳を取ったとき大変だろうね。＠嫁さんがｗ
っつーかさ。そのBさんはいくら年収５００万であっても
所謂資産家というやつでしょ？そういう人と、一般サラリーマン家庭を比較しちゃいけんよ。
年収１２００万のAさんもそうで、所謂高額所得者になるんだからさ。
高額所得者や資産家は、やはり生活レベルっつーもんが違うんじゃない？
自分はしょぼい自営業者だけど、やはり見栄ってあるよ。
奥さんだって、年収４５０万のサラリーマンと結婚したわけじゃないんだしさ。
多少やりくり下手でも許されるだけの収入を旦那が稼いでいるんだから
あんまりちっちゃなこと言いなさんな。
どこぞの掲示板見てたら、旦那が嫌いという理由に【ケチ】というのが
めっさら多いから、一度自分で調べてみれ。
世の中お金だけじゃないよ。お金は無きゃ困るけど、使うところできちんと
使っておかないと、取り返しがつかんことになる。

スレ主さんの考えは正しいのかもしれんが、奥さんとお前さんは夫婦なんだから
何事も話し合わないかんよ。お前さんの考えを奥さんに押し付けるんじゃなく
双方の意見を言い合い、解決策を見出すんだよ。
こんなところで他人の意見を聞いて、7万で充分だ！と奥さんにぐうの音出さんようにする前にさ。

[202: 匿名さん]

あ。7万じゃなくて9万だったねｗ

[203: 匿名さん]

素直に奥様が気の毒です。
私は子供のいない主婦ですが、なんだかんだで３０万くらいは使ってしまいますよ。
特に習い事もしていないし友人も今では付き合いがないですが。。。（子育てなどで忙しいし）
ブランド物を買うわけでもないし、へそくりするわけでもない。それでもそのぐらいは出て行きます。
ちなみに夫の年収はスレ主さんと同じくらいです。
確かに特に節約とかはしていませんが、夫は何も言いませんよ。長い夫婦生活で、奥さんが無駄遣いをしているのかそうでないのかは、いくら仕事が忙しくてもわかるのだと思います。
私はもし夫が「所詮女性は強欲だから・・・・・」などと思っていたのならとてもショックです。

[204: 匿名さん]

スレ主さんの奥さんが「所詮女は強欲だから」と思われても仕方ない女性だとしても、
その方を伴侶として選んだのはスレ主さんなんだから、うだうだ言わずに満足させてあげたら？

>203
２０３さんのご主人はそんなこと思ってらっしゃらないと思いますよ。
一緒に暮らしてて、ご主人が(俺が食わせてやってるのに、女房は強欲なだけ)
なんて傲慢な気持ちで居たなら、すぐに気が付くでしょう。
それこそ、惨めな気持ちで「惨めな生活」になっちゃいますよ。

[205: 匿名さん]

スレ主です。
＞203さん　特に習い事もしていないし友人も今では付き合いがないです
　　　　→であれば食費（外食費除く）と日用品の購入で月間30万円使われるわけですよね。
　　　　　どのような食生活をされているのでしょうか？

　年収と「生活費」に相関関係があると信じたい方がいますが、車、住宅、娯楽費（旅行内
　容　外食先）等はある程度ありますが、「生活費」は殆ど変わらないと思っています。
　ですから皆さんに「生活費はいくら？」と聞いたのですが・・　　　
　

[206: 匿名さん]

>203さん

食費と日用品で月間30万ですか？それは使いすぎですね。。生活費って食費と日用品だけじゃないですよね。変動費が30万ってことですよね？

トピ主さんのうちの家計簿をおおまかに教えて欲しいです。
それで奥様に渡す９万が妥当かどうか判ると思うんですが。

[207: 匿名さん]

住宅ローンとかも含めてですか？　それとも食費と日曜雑貨だけでですか？

[208: ２０６]

>207

住宅ローンは固定費（基本的に毎月同じ金額支払う）ですよね？
だから生活費には含まれないと思うんですけど。。

私は、例えば変動費（食費・日用品費、光熱費、ガソリン代、雑費、レジャー費、服飾費、冠婚葬祭費等）↑を全部ひっくるめて生活費だと思ってました。違うのかな？

[209: 匿名さん]

>>205
ほんと頭でっかちですね。
ここで年収をあげているのは、単純にわかりやすくいうためでしょ。
トピ主さんの理屈だったら、職種や役職、外資系でリストラされやすいかとか公務員かとか、
それれも関係してくるんじゃないですか？

>>年収と「生活費」に相関関係があると信じたい方がいますが
ではなくて、はじめから「資産」とからめて相談したい。と一言言わなかったのが問題なんですよ。

そろそろFPに相談したほうがいいんじゃないでしょうかね？
無料で情報得ることの限界を知ったほうがいいですよ。

[210: 匿名さん]

スレ主です。
「生活費」については「食費（外食除く）、日用品及び妻の交際費」と定義していますが・・・
　住宅ローン、光熱費、ガソリン代、レジャー、服飾費等は含まれていません。
　また、妻には別にお小遣いとして年間30万円を渡しています。
　習い事に関しては積極的に参加して欲しいと考えています。当然費用は「生活費」では
　ありません。

[211: 匿名さん]

＞210「生活費」については「食費（外食除く）、日用品及び妻の交際費」と定義していますが・・・
トピ主家ではそうでしたね。

＞また、妻には別にお小遣いとして年間30万円を渡しています。

月２５０００円ですね。毎月の生活費の９万から食費と日用品費（大体６万くらい？）をひくと
残りが３万。
奥様が自由に(トピ主にお伺いをたてなくても良い）金額は５万５千円くらいってことですね。
微妙な金額です。(少なすぎるわけではないが決して多くは無い）

でもちょっと窮屈な気がします。
奥様を管理しておきたいのですか？

奥様に使う服飾費とか習い事の費用とかもすべて渡して自分で管理してもらっては？

結局他人がどんなに生活費９万が妥当だ、とか多いくらいだ！といっても奥様が納得しなければ
夫婦仲が悪くなりませんか？

こんな生活みじめだなんていわれ続けて、離婚なんてしないといいけど。。奥様に実際使っている金額をそっくりそのまま渡されては？

[212: 174]

「食費（外食除く）、日用品及び妻の交際費」なら15万〜25万くらいかな。

[213: 匿名さん]

＞＞２００
ここのスレ主さんってつくづく変な人。

最初からスレ主さんが自分のことを＞２００くらい細かく書いてればそれ相応の返事がきたでしょ？
最初は年収も書かないで、ただ月9万なんて、それだけじゃ人によって生活はまるで
違うのにそれこそどうやって比較して答えるの？
だから一般的に比較しやすい年収を言ってるんでしょう。

そもそもB　さんみたいな人を出してくるなんてねえ。

もしかして女は云々とか専業主婦は云々とかしつこくスレたてしている人？

[214: 匿名さん]

自営業者だけど
少し話題とは違うが。
>>200
＞Ｂさん年収500万円の自営業者
＞車　　　購入価格800万円（経費処理）
５００万の収入で８００万の車に乗るような感覚の経営なら倒産する。
それと、自家用と兼用の車は全額経費にできない。按分される。
＞娯楽費　年間400万円（経費処理）
海外旅行や家族の娯楽費用が経費で認められると思ってるの。
税務署が認めないよ。
自営業者は経費で何でも落として、税金を払ってないという悪意に満ちてる。
スレ主はマスゴミ関係者？。
マスゴミは、自分の主張を通すため平気で嘘を言うからね。

[215: 匿名さん]

奥さんに同情するわ。

[216: 匿名さん]

せっせと読んで見たんだけど、スレ主さんの奥さん働いてたんだよねー
で、その時は奥さんの可処分所得もそれなりにあった。
私だったら、「旦那のせいで仕事辞めなきゃいけなかった。なのに居候扱いで
肩身の狭い思いをする」って思うだろうなぁ。(私は働く主婦)
たとえスレ主さんが「たいした金も稼がないくせに仕事なんて辞めろ」とか
「世間体が悪いから仕事辞めろ」って言ったんじゃなくても、
旦那さんが協力的でなくて、ろくに家事の分担もしなければ、働く主婦なんて
やってられないものね。
ざっと読んでみて思うのは、スレ主さんは女性蔑視というか、奥さんをもらったって言うより
住み込みの使用人を監督してるって感じに見えますね。
使用人なら給料もあるだろうけど、衣食住を保証してやってるだけありがたいと思えって感じが
見え見え。
奥さんは「こんな金額じゃ生活できない」って言ってるんじゃなく「惨めな生活になる」って、
言ってるんでしょ。
「惨めな」って言うのは気持ちを表す言葉なんだから、言葉の意味をちゃんと考えて欲しいですね。

[217: 匿名さん]

うちはすべて、かみさんまかせ。
自営なんで、おいらの給料がいくらになっているのかも知んない。
いくらと聞くと、年収１２００万ぐらいじゃないとの事。
それに住宅ローンや支払いの金額も知らん。
いくらと聞くと、月２５万ぐらいじゃないとの事。
今月赤字とかも知らない。
下手すっと、おいらの小遣い５万もらえない時がそうなのかな〜。
でも別に不満もない。興味ないし、困らないし、男が金のことを言ってもねぇ〜。
それにそれはかみさんの役割。
おいらは、好きで始めた仕事だから、仕事ができれば良い。
月の売上目標を達成すれば良い。
それがおいらの役割。
だから、かみさんの使い方に文句もないし、不満もない。
それぞれがそれぞれの役割と立場を思いやり、尊重してやれば、
別に他のうちの家計なんか気にならないと思うんだけど。
それが一般家庭では、当たり前何だからとか、いうのは配慮が足んないよ。
当たり前とか、標準なんていうのは、存在しない。
みんな各家庭で事情が違うんだからね。

[218: 匿名さん]

どうして奥さんに家計管理させないの？
奥さん専業主婦だったら、家計管理も主婦業の一つですよね？
なんだか奥さんかわいそう

[219: 匿名さん]

＞203です
３０万は生活費です。食費と日用品だけでは有りません。
うちは食費と日用品でいくらぐらい使っているのだろう・・・はっきりとはわからないです。
だって家庭生活ってそんなに細かくわけられないですもの。
前にも書きましたが私は節約下手ですし、最終的にあえばそれでＯＫという考えですから。
生きていれば病院にもいくし、歯医者にも行きます。
町内会費払ったり新聞代。夫婦の健康を考えて健康食品を買う事もあります。
車のガソリン入れたり、冠婚葬祭、もういろいろです。
独身時代とは全く違います。そのたびに、スレ主さまの奥様はだんな様にお伺いをたてるのですか？
洋服までだんなさんの監視付きで買わなければいけないなんて。。。
独身のころのように服を買うわけではないでしょう？
もう少し奥様を大事にしてください。本当にかわいそうです。

[220: 匿名さん]

結婚以来、大きいお金は夫が主体で管理しています。
私は自分で毎月の支出の予算立てをして、特別に必要な場合は稟議をだす。
社内の財務と会計事務所で働いていましたので、一円でも合わないとストレス
を感じてしまうので、この方法が気に入っています。　年末には夫と会計報告会
を行い、一年の収支を確認し大きいお金と日常の経費を認識します。

家を3回買い替え新居に越して半年、神奈川に借家（土地５０家30坪）をもち
家賃収入。　　株の運用で配当収入が年に30万。　売買で含み益現時点で700万
夫の年収1900万。　　自宅のローンはしっかり4000万以上組んでいるが、
某銀の預金と利息を相殺できるものを使い、かつ、所得控除を最大限に活用。
子ども二人は私立の中学と大学。

生活費は純粋に食材費は7万程度ですから、日用品を入れても9万で足ります。
習い事、妻の小遣い、被服費、旅行、外食などなどが別、のスレ主様宅の奥様
がかわいそうという方の基準が分からない私・・・。

[221: 匿名さん]

>>220
すれ主さんの奥さんがかわいそうなのは、
生活費が9万円だということではなく、
それ以外の支出を、いちいち、すれ主さんに
監督管理されているのがかわいそう
といっているのでは？

[222: 匿名さん]

220です。
そうですか・。　感じ方にもよりますが、まー各人各様ということですね。
かわいそうと感じる方もいれば、私のように快適と思う者もいるわけで。

かわいそう論が主流となりつつあったので、そう思わない者もいるという
事実も知って頂ければ、という程度のレスでした。

[223: 匿名さん]

自分が選んだ伴侶との生活を惨めという奥さんはかわいそうというより哀れだ。

[224: 匿名さん]

このスレ続きますね〜。
いちいちスレ主が反応しているからかな？逆風ですね。

ところで、小遣いを年間で…ってちょっとびっくり。
月額にしたらかなり低くてもっとびっくり。
そこまで管理されて喜ぶのは220さんみたいな少数派だと思いますが…。

[225: 匿名さん]

スレ主です。

→「お伺いを立てる」「監督管理される」とか面白い表現をされますね。
　服を購入する際は妻が予め目ぼしい商品をチェックしており、私は決済
　に行くだけです。購入に関しては一切文句は言いません。
→「惨め」に関して色々推察いただき有難うございます。スレを立てた目
　的は月9万ほどの「生活費」が、一般的に言って「惨め」と感じる程少
　ないのか聞きたかっただけです。
　家計管理のあり方等まで議論は、主旨に合わないのでこれ以上のコメン
　トは控えます。今のやり方が絶対に良いとは決して思っていません。

　「惨め」という言葉から感じるニュアンスも個人差がありますね。
　妻の表現方法は少しキツイと感じています。ご両親も注意している
　のですが本人はケロッとしていてその気はない様です。

　GW前も9連休なのでハワイ旅行を計画しましたが、GW期間中は料金
　が高く、更に3日間休みを前倒しするように頼まれました。
　それは流石に難しく、結局旅行は延期となりましたが、妻が一言
「あなたの稼ぎがよければこんな惨めな思いをしなくてすむのに！」
　

[226: 匿名さん]

>225

生活費として9万と年間30万の小遣いしか渡されず、服を買うにも旦那に相談しなければいけない
かわいそうな妻、と思っていた。

が、225の話を聞くとまたちょっと印象が変わる。

別にスレ主が家計管理することに不満は無くて、単純に生活費がたった９万しかないから
惨めなのか？

１２００万稼ぐスレ主だが、実際の手取りは１千万あるかないか？それほど贅沢は出来ないよね。
２，３０００万稼ぐ周りの人たちと同じような生活を送りたい、もっと稼いで来い、
いつも周りの人に引け目を感じている私は惨めだって言いたいのかな。

生活費９万（食費と日用品だけ）は、今までのレスにもあったように一般的には充分だと思う。
が、奥さんが少ないと思うんだから少ないんでしょう。周りのレベルもあるしね。

惨めだって言われたくなければ、もっともっと稼いで３０万くらいポンと渡し、ＧＷのハワイ旅行も
時期をずらさず行けるくらいになるしかないんでしょうね。

まぁ、そういう奥さんをもらったスレ主にも責任あるし。９万以上渡す気もさらさらないようだし。
惨めだといわれ続けてください。

[227: 匿名さん]

結局、貴方が選んだ旦那なんでしょ？　自分が悪いんだから　一生我慢するか、離婚するかどっちか選んだら？

[228: 匿名さん]

奥さんの言う　惨め　というのは、どうやら浮世離れしているようですね。
ＧＷみたいな一番高くて人の多い時にわざわざ旅行なんか行かなくても、
子供がまだいないんだから平日に有給休暇でも取ってゆっくり行ってらっしゃ〜い。

[229: 匿名さん]

>>224
２２０です。　　不毛の議論になりそうですが・・・。
私には管理されているという意識はありません。　余剰金を自分で運用して
増やすという才覚がないので夫にまかせているだけです。
家計もいってみれば自営業者と同じようなものですから、資産も運用次第で
多くも少なくもなるわけです。　それを全部まかされては、責任が重過ぎる。

元々、夫のお金ですし（結婚した時の夫のお金1200万）「はいこれ。」と
渡されても、自分で増やす自信もないし減らすわけにもいかないし。

カードでの買い物も月に10万程度なら別に夫にも言いません。稟議をだすのは
30万を越えるときですし、いままで「ダメ」といわれたことはありまん。

[230: 匿名さん]

年収1200万で、あなたの稼ぎが悪いから惨め・・・なんて言われると、旦那様も可哀想ですね。
決して物価の安くない都内で夫婦二人の生活をしていますが、
スレ主さんにいわれる「生活費」９万円あれば、惨めなんて思う生活ではないと思います。
その他に光熱費、家賃、保険などなど、固定の生活費って掛かりますから、食費と日用品ごときにそんなに掛けてられないです。
収入に対してというのであれば、それだけの収入があればもう少し余裕のある生活はしたいと思うでしょうね。
ＧＷに海外旅行っていうのも、共働きなら有りかもしれませんが、
住宅ローンを抱えていたり、マイホーム購入を考えていたら避けるでしょう。

しかし・・・
皆さん高級取りな方が多いんですね。
我が家は３０代サラリーマンで年収６２０程度なので、
読んでてこちらが惨めになってしまいました(苦笑)

[231: 匿名さん]

あれ？GWは高いから３日前倒しにするように頼んだのは奥さんなんじゃないの？
３日ずれるだけでも安くなるという意味かと思った。

まあ、うちの奥さんはブランド大好きで３０万のバッグとかねだられるんだよ
というだんなさんが決して奥さんを本気で非難しているわけでもなかったりするし
（そういう奥さんとわかっててかわいいと思って結婚してるんだから）

それにスレ主さんの書いていることも、どこまで本当なのかわかりかねる。
奥さんの悪いことしか書かないもんね。
自分の家の支出（ローンなど）を書く気もないんだし、無意味なスレ。

[232: 匿名さん]

スレ主さん、ここで一般的な生活費を聞いても
あまり解決にはならないよ。
女はいつも周りと比較してしまう事が多いので
奥様の付き合っている奥様達が３０万、４０万の生活費を
使っているのなら、惨めだと感じるだろうし、
付き合っている奥様達の生活費が７万、８万なら普通だと
感じるだろう。
自分がヴィトンのバッグを持っていても
周りがエルメスのバッグばかりだと、惨めだと思うんじゃないかな。

周囲に影響されない、確固たる自我や価値観が確立された人は別だけれど
スレ主さんの奥様は、残念ながらまだまだお嬢さんのようですね。
でも愛しているのなら、惨めだと思わせない額を渡すしか
ないでしょう。
世間一般の平均の生活費を奥様に言っても意味がないと思いますよ。

[233: 匿名さん]

スレ主は実は専業主婦だったり・・・

[234: 匿名さん]

>233
それはないでしょう。
女性にとってはかーなーりー不愉快な発言の多い方ですから。

[235: 174]

＞「あなたの稼ぎがよければこんな惨めな思いをしなくてすむのに！」
人間の欲にはきりがない。
本質的に欲望を抑制する術を学ぶべきでしょう。
このマンション掲示板には、マンションをローンで買っている人が多いと思います。
そういう意味では欲深い人に偏っている印象があります。
年収が増えても贅沢していたら何も変わりません。

[236: 匿名さん]

しかし、１２００万稼ぐのって大変だよねぇ。
高収入の部類に入ると思うけど、惨めだ、惨めだっていわれちゃうんだね。

スレ主は切れないの？「ふざけんな、惨めなんて言葉つかうんじゃねぇ！」とかさ。
家の旦那も同じくらい稼ぐけど、惨めなんて私がいったら超怒るだろうな。

スレ主がどこにお住まいか知らないけど都心の一等地なのかな。（周りはお金持ちばかりっぽいし）
そんなとこに住んじゃうから奥さんも惨めに感じちゃうんだよ。郊外に住めばそこそこ
金持ち気分になれたのに。でも奥さん見栄っ張りっぽいから郊外なんて反対されるかな。
（自分は郊外に住んでます）

[237: 匿名さん]

でもスレ主さんは、そんな世間知らずなお嬢様に惚れて
結婚したのでは？

[238: 匿名さん]

女性は強欲だから仕方ないですね

[239: 匿名さん]

奥さんが悪いという流れになってきたね。
掲示板の書き込みなんてうそがあってあたりまえ。
ただ、発言を系統立って読んで違和感を感じる場合は要注意。
スレ主が奥さんを悪妻のように表現しだしたのは後半からだね。
まあどうでもいいか。

ただ、１２００万の収入があって生活費９万円で十分とか言う男はちょつと引くな。
どうして欲しいのか奥さんに聞いてもいないようだし。
なんだかんだ言ったて奥さん自身が自分の貯金として預金できる金額は３０万以下
と言うことでしょ。結局は自由になる金がない。

[240: 匿名さん]

220番さんは男性みたいですね。
もしかしたらスレ主？

[241: 匿名さん]

>>240
いいえ。私、主婦ですが・・・。昔の仕事が影響してるのかな？
言い方が男っぽいですか？　ちなみに日経読んで、株価のチャート
つけてます。（＾＾）/〜

[242: 匿名さん]

スレ主です。
＞226　そうですね。働いている部門の年収ば700万〜1500万円（私は平均レベル）。至極普通の生活　　　 をしています。
＞228　サラリーマンですから1週間の有給は簡単に取れません。
　　　 ハワイ旅行は7泊9日が我が家の定番。（昨年は2週間でしたが）旅行ぐらいしか楽しみはあり　　　 ませんから・・
＞236　私も郊外の住人です。（Ｄ都市線　青○台です）
　　　 毎日都心まで約1時間かけて通勤しています。

[243: 匿名さん]

既出だったら申し訳ないんだけど、
結局、トピ主さんのお小遣い、お家のローン、毎月の預貯金はどのくらいなの？

[244: 匿名さん]

有給取れない人の場合、一番高い時期の旅行になるのは当たり前。
奥さんのせいではないですね。
旅行くらいしか楽しみないんですから、GWの旅行のことで奥さんせめたのはやはり筋違い。

[245: 匿名さん]

＞私も郊外の住人です。（Ｄ都市線　青○台です）

よく知らないのですが。。お住まいは都心ではないのですね。
青○台というところは、スレ主以上稼ぐ方の多い、お金持ちが住むところなんですか？
奥さんが惨めに感じるくらい？たまたま回りにそういう方がいるだけなのかな。

＞243

一番気になるところですよね。それがわからないとなんともいえないよ。
スレ主にぜひ回答していただきたいですね。

[246: 匿名さん]

>>245
スレ主じゃないですが、●葉台は非常に中途半端な価値観が存在している地域だと思います。
私の友人が住んでいますが、青葉台あたりの平均世帯年収は１０００万位だそうです。
駅近辺には成城石井もあるし、紀伊国屋もあります。
（この２店でお買い物していたら９万円ではたりないでしょうね。）

[247: 匿名さん]

>>243
たぶん、トピ主は今までその問いには答えていません。
トピを立て、一部まめに返答しているわりには、一番重要なところは補足していない。
自分だって我慢している額であれば、トピのはじめに自ら書いているでしょう。
今更、小遣いが５万だの、３万だの言っても自分で管理しているのであれば信じられないね。

[248: 匿名さん]

おいおい伏せ字が・・・ヾ(~ロ~;)

[249: 匿名さん]

お金がある人はあるんだから妬んだり嫉妬するなよ・・・。
虚しくならない？

[250: 匿名さん]

ごめんなさい。全部は読んでいないのですが、年収1200万あって
9万しか渡さないのは少ないと思います。奥さんは働いていないん
ですよね？うちだったら9万では食費だけで精一杯。お小遣いなんか
残りません・・・。

うちは年収1000万程度ですが、主人は全部私に渡してくれます。
っていうか、全部自由に使ってます。

[251: 匿名さん]

夫婦は他人だけど、その他人同士が最後まで一緒に居るのです。
思いやりと助け合い。
家庭の中はおかあちゃんが一番えらい！ってのが幸せだよ♪

[252: 匿名さん]

>お金がある人はあるんだから妬んだり嫉妬するなよ・・・。
>虚しくならない？

誰のこと？？

[253: 匿名さん]

スレ主です。
＞243　お小遣い　　　　月間4万〜5万円（昼食費含む）
　　　 住宅ローン　　　年間180万円 昨年は繰り上げ返済で更に160万円（合計340万円）
　　　 貯金　　　　　　年間160万円（昨年は全額繰上げ返済）
　　　 旅行代金　　　　年間100万〜150万円程度（滞在費等含む）
　こんなものですかね。

＞244　言っている事が良く分かりませんが・・・・

＞245　一昨年マンション購入の際に調べました。詳しい数字は忘れましたが、同じ丁内の持ち家の　　　世帯主の平均年収が1200万円を少し超えていたように思います。

[254: 匿名さん]

手取り850-5×12-180-160-150-(奥さん小遣い30)-生活費9×12≒160
使途不明金を握ってるのはスレ主さん…

[255: 匿名さん]

不明金の行方は外食費や雑費、それと「奥様のお洋服代等」では？（笑）
奥様は生活費の希望額、おいくらなんでしょう？是非、知りたいです。
「欲しいものは自分で買ってね」といっそお洋服代も渡してしまうとか。

[256: 匿名さん]

だんな様のお小遣いが４〜５万なら多くないと思います。
年収１２００万なら６〜７万かしらと思っていました。（お子さんがいらっしゃらないので・・）
レジャー費用１５０万は多いと思います。２０〜３０万けづって
５０〜６０万奥様にお小遣いとして渡されたらどうでしょうか。

[257: 174]

＞２５３
ご参考までに。
うちが年収1200万だった時の年間収支は、住宅ローン216万円（管理費など36万円は別）、貯金270万円でしたよ。
子供は2歳と1歳がいました。

[258: 174]

よく調べてみると繰り上げ返済130万円していました！（合計346万円）

[259: 匿名さん]

>257

子供が小さいうちは遠出もあまり出来ないだろうし、外食も控えるだろうし（子供に
手がかかるから）意外と出費は減る気がします。

子供なしの家庭の方が、海外旅行とかいっちゃうし意外と出費が多いんですよね。。
自分がそうなので。
（贅沢かもしれないけどそれくらいしか楽しみが無いとも言える）

[260: 匿名さん]

光熱費や通信費などは？

[261: 匿名さん]

同じ年収の人が折角書き込んでくれているのに、スレ主が無視するのはなんでだろ？

[262: 匿名さん]

>子供なしの家庭の方が、海外旅行とかいっちゃうし
そんなこたあーない。
堅実に慎ましく生活しても残らない。
おまえ、子供いないのだから接待ゴルフ頼む、飲食接待頼む・・・とか
営業職は自腹切るのでそういうものに消えていくんだ。
遊び金なんぞ残っていない。

[263: 匿名さん]

スレ主です。
＞256　旅行代金は特に削るつもりはありません。（2人の共通の趣味ですから）
　　　 本日も夏休みの旅行プランを話していたところです。
　　　　ハワイ7泊9日又は8泊10日で旅費は55万、滞在費は25万程度になりそうです。
　　　　買い物は「1年以上我慢したのでハワイではじけるかも？」妻の不気味な発
　　　　言が気になります。
＞260　特に把握していません。
　　　　その他程度金額がかさむものは、保険/マンション管理費/駐車/積立金で年間120万円
＞261　？

[264: 262]

>>263
>ハワイ7泊9日又は8泊10日で旅費は55万、滞在費は25万程度
なんだ、リッチじゃん。嫌味だね。

[265: 匿名さん]

家だったら、ハワイ２人でコミコミで３０万あれば余裕でＯＫだな。
まず夏休み期間は外す。ハワイで買うのはチョコレートとマカデミアナッツ位。
買い物するならＮＹかヨーロッパが良いね。
最近のサーチャージはちょっと痛い。

[266: １７４]

＞＞２６５さん
確かにハワイの店よりNYの店の方が良い物がありますが、値段は高めだと思います。
NYは税金が高いと思っていましたが、ハワイより買い物しやすいのですか？

[267: 匿名さん]

うちは食費と私の交際費だけなら11〜12万くらいです。（外食含まず）
ちなみに子供はいません。年収は同じく1200万くらいです。
でも管理は私がしています。主人の小遣いは6万です。
海外は年1回だけど、国内は４〜５回いきます。北海道2回、沖縄１回、長崎２回くらいかな。
長崎はハウステボス好きなもんで♪
海外は全部込みで４０万位ですね。住宅ローンもあるし、繰り上げ返済もしてますよ。でも年１００万だけどね。

[268: 匿名さん]

結局さぁ〜

同じ年収１２００万の家庭が、うちはこーだとか言っても各家庭によってお金の使い方は
違うわけよ。

スレ主さんは、休みが取れなくて高いＧＷにいくしかないから旅費を減らす気はないし、
生活費月９万以上奥さんに渡す気も無いの。

＞買い物は「1年以上我慢したのでハワイではじけるかも？」妻の不気味な発
＞言が気になります。

でも結局色々買ってあげるんでしょ？
奥さんにわがまま言われてなんとなく嬉しく思ってるような感じも受けるし。
「浪費家で困った奴だ〜。でもしょうがないなぁ、俺が買ってやるよ〜」って。

俺の金で買ってあげてる、妻がそれで喜んでるってのが心地いいんじゃないの？
反論ありますでしょうか？

[269: 匿名さん]

ないです（＾−＾）

貴方がスレ主さんなら、これで終了ですね。

[270: 匿名さん]

私もそう思うｗ
スレ主さん、聞いてる割には９万以上出す気は全くないみたい。←だったら聞くなよ〜

俺が買ってあげることに意味があるみたいだから、妻はかわいそうと言うより
自業自得。男を見る目がなかった。
来世で自由に使わせてくれる人と結婚してね！

[271: 匿名さん]

同じくです。めでたしめでたし。

[272: 匿名さん]

スレ主です。
色々ご意見有難うございます。皆様の意見を聞いていますと改めて私が財布預かっていて良かったと
思いました。
少し前に「熟年離婚」と言う言葉が流行りました。テレビや小説の世界と考えていましたが、ここで
の意見を拝見すると、更に性質の悪い予備軍が一部生息しているように感じます。
男性諸兄、大丈夫ですか？

[273: 匿名さん]

嫁さんから経済力を奪って拘束しないと「熟年離婚」の危機(感)から抜けられないスレ主に、心配されたかないね！
惨めな気持ちで生活してる嫁と、文句ばかり言われながら老後をすごすより、いっそ別れたほうが気楽なんじゃない？

[274: 匿名さん]

＞皆様の意見を聞いていますと改めて私が財布預かっていて良かったと
＞思いました。

どうしてそう思ったの？？
それになぜ熟年離婚が出てくるのかよくわからない。。

[275: 匿名さん]

スレ主さんって本当は何歳なんだろう。
本当の年収はいくらなんだろう。
ほんとうに奥さんなんているのかな？
とても、結婚して生活してる人とは思えない。
たんに感覚がずれているのかと思っていたけど、
実は年収１２００万の生活も、結婚生活も知らない人なんじゃないかと思えてきた

[276: 匿名さん]

まったくそう思います。
＞ほんとうに奥さんなんているのかな？
とても、結婚して生活してる人とは思えない。
結婚生活も知らない人なんじゃないかと思えてきた

[277: 匿名さん]

はい、終了。

[278: 匿名さん]

もう終了？
つまんない

[279: 匿名さん]

ここって自慢大会のスレ？

[280: 匿名さん]

いいえ、１２００万の年収だけしかとりえの無い男が、
いかに奥さんに逃げられないようにするか、というスレです

[281: 匿名さん]

年取って介護してもらうようになってから
奥さんに仕返しされないようにしてくださいね。

うちは同じくらいの年収だけど、全部私に渡して
くれます。自分の分はATMで順次おろして使ってる
みたいだけど、基本的に2人のお金、両方自由に
使ってOKです。だからといって贅沢三昧したいとも
思いませんけどね（笑）。

年収にかかわらず、ダンナの仕事を優先して自分だけ
仕事辞めてるんだから、1人の稼ぎってわけじゃないよね。
お金くれないんだったら私も外に出るよって感じ？
うちは「自分の子供を産んで育ててくれてるんだから
アンタには感謝だよ」って言ってくれますよー

[282: 匿名さん]

>>281
いや。もう終わってるスレだからｗ

[283: 匿名さん]

そうですか・・・失礼しました。

[284: 匿名さん]

終わったってのにシツコイデスガ。。

スレヌシさんは何歳なのデスカ？

スレを読んだ印象ではスレ主３８、奥さん、３３くらいなんだけど。

[285: 匿名さん]

え〜、奥さんは居ないと思うなぁ。
いくら年収に惹かれて結婚しても、
タダ働きの女中扱いだったら、
出て行っちゃうと思うよ

[286: 匿名さん]

田都沿線に住む、内面を上手に隠して表面上幸せにお暮らしの隠れ
セレブ様とお見受け。　豊かな教養と堅実なご実家の出だが、現状
は住宅ローンもあり、隣の車や、御近所の奥様方の持つバックに優越感
やら嫉妬心やらあり、心穏やかにはくらしていない。

思うように自分が評価されていないことに不満をもっている。
「私は学歴も出自も申し分ないし、ダンナもそこそこ。でも、やっぱり
自由になるお金も限りがある・・。」
「自分の口から言うと、反感かうしな・・でも、みんなあたしをもっと
うらやましがるべきよ！！　あたしって勝ち犬なんだから！！！」

で、ホントのとこ、みんなどのくらいの生活費でくらしてんだろ？
と思った・・・。

こんな主婦？　意外に見た目、地味だったりする。

[287: 匿名さん]

ちょーっと、持ち上げすぎか！？

[288: 284]

>285

スレ主は大体の事は嘘ついてないと思うなぁ〜。

だって生活費のみ奥さんに渡す、亭主関白もどきの旦那ってけっこういるよ。
金額はもうちょっと渡すだろうけど。

ところで質問の回答ないし。スレ主もう見てないみたいね。

[289: Nick]

<a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/pezzo.html ">pezzo</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/Bisogna.html ">Bisogna</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/scivolassi.html ">scivolassi</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/tennis≫.html ">tennis≫</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/rosa.html ">rosa</a>

[290: 匿名さん]

４月から、一時的にガソリンは下がるみたいだけど、
その他、色々と値上がりがあるな〜

生活費、これから更に厳しくなりそう。

[291: まぁまぁ]

あらやだ。もうこのスレ終わっちゃうのかしら。

面白くないわね。けど書き込んじゃうの。

我が家は毎週2万円で生活してるの。一ヶ月で計算しないようにしているわ。

これは食費と外食と生活用品のお金。大きい額のものはカードで買うようにしてる。

お友達と遊ぶときは夫からお金をもらうの。専業主婦だから収入はほぼないわ。

年収は夫が900万で子供なしの夫婦二人。特に問題なくくらしてるわよ。

亭主関白まではいかなくても夫を尊敬してるからタダ働きなんておもったこともないわ。

[292: 匿名さん]

まだまだスレていいかしら？

我が家は１週間１万円で生活するように頑張っています。

内訳は・・・

食費・・・週５０００円

外食費・・・週末土日のどちらか１回３０００円

ガソリン代・・・残りの２０００円

合計１週間７日で１００００円です。ちなみに食費週５０００円の中には、生活雑貨（シャンプー、洗剤など）や夫のお弁当のおかずだったり、お米代だったりも含まれます。

結構キツイですが、夫婦２人なのでなんとか質素ながらも生活しています。

その他光熱費、保険、電話、携帯すべて含めると、月に合計で８万円〜９万円になるでしょうか。

車のローンだったり、住宅ローンだったりと他にも色々掛かってますから、もっと節約出来ないか模索中です。

いったいいくらあったら窮屈なく生活出来るのかな？

[293: 匿名さん]

なんかずいぶん大昔から掘り出したんだね（笑）
でも、私にはタイムリーな話題だ。

うちはこの4月から夫が単身赴任することになり
私と小学生の娘の二人で年500万で暮らさないといけなくなってしまった。
そこから月6万円の管理費修繕費駐車場代と夏の旅行代を出さないといけないし
教育費月4万円・保険3万など・・そう考えると食費は5万が上限かな〜？と
ドキドキ考えています。
スレ主さんの9万どころの騒ぎじゃないよね。できるのかな・・。

[294: まぁまぁ]

あらあら、書き込みされてるわ。うれしい。

そうよね、やはりタイムリーな話題よね。

子供さんがいるご家庭では一ヶ月5万は大変よね。季節のものや高くても安心な食材を使いたいし。

今日から乳製品や電気代が値上げになるとテレビで聞いたので不安だわ。

それより、293さんの管理費修繕費の高さに驚いたわ。住んで何年目なのかしら。

わたしは住んでまだ2年なので3万ほどの管理費修繕費なの。

292さん、わたしの家も住宅ローンよ。やはり節約を心がけるのは大切よね。

我が家ももっと考えて生活したいと思うわ。

いくらあったら窮屈なく生活ができるか・・・。

お金の使い方は今のままで宝くじでも当ったら窮屈は感じないかもしれないわね。

あぁ、他力だけど宝くじあたらないかしら。


ガソリンが値下げされるのよね。

けど先週の土曜日に満タンにしてしまった＊＊夫婦のわたしたちには来週までは意味ないわ。

トホホよ。

[295: 通りすがり]

今月の生活費は３０万です。

家賃が２０万。

１ＤＫの２３㎡のコーポです。

かみさんとけんかして家を飛び出してアパートを借りたのですが、
諸経費や１ヶ月で退去ペナルティーをもらって、なんやかんやで２０万。

着のみ着のままで飛び出して、色々購入したら５万。


今は深く反省しています。

[296: 匿名さん]

２９３です。
管理費修繕費駐車場で6万です。
単純に管理費・修繕費だけなら3万5千円。あんまりかわりませんね。
新築のマンションです。

やっぱり5万なんて無理だよね〜
今まで食費には10万使ってきたので、無理は承知・・。
でも、母・子二人ならいけるかと思ったけど、甘かったわね。
夫は単身赴任で別会計にしないといけないし、ローン始まっちゃうしで
超緊縮財政を計画したんだけど・・。
（今まで無借金だったから、なかなかルーズな生活していたのです）

でも、世の中には手取り500万で親子四人生活する人もいるわけだから
頑張ればいけるのかな？と思ったんだけど
よく考えたら、教育費とかそういうのは今までの生活と変わらないんだから
できるわけないか。
うちも宝くじをあてたいよ・・

[297: ２９２]

あらあら、ちょっと話が弾んできてうれしいな♪

内容は深刻かもしれないけど、ここでグチれてちょっと嬉しいかも。。。

でも、ズーット前のスレ読み返してみると結構皆さん年収高いのでビックリです！！

普通に大学とか、専門とか高校とか卒業してそんなに年収の高い会社に入れるの？

それともここに来てる人って皆さん１流企業の方ばっかり？

でも一般の全国の平均年収って、３０代で６００万そこそこ（税込みね。）でしょ？うちも平均値。

１０００万とか２０００万とか・・・それ以上とか、ホントビックリ！！

なぁ〜んか、どんな仕事してたらそんなにお給料貰えるのかしら？

少なくても私の周りを見渡しても同世代で１０００万プレーヤーなんていないなぁ・・・内容が全然関係なくなっちゃったわね。

失礼しますぅ〜。。。

[298: 匿名さん]

話が弾んだのはうれしいのだけど
ちょっとこちらの話にアドバイスくださいよ〜。
↑のレスだとコレで終了です。

ちなみに、うちは1000万以上の収入はあります。
こういうのは固まるとことには固まって生息し
そうじゃないところにはいないものなのかも。
うちは今まで社宅だったし、周りはみなさん同じような水準でした。
>>292さんの口調はお金持ち奥様っぽくて、雰囲気はこちらが足元にも及ばない感じですが？

[300: 匿名さん]

家の主人、３０代後半で税込み年収６５０万円です。
４０代後半のピークで（予想）年収８００万超えを見込んでいましたが、最近どうやら雲行きが怪しくなってきたみたいです。
先のことはわからないけど、最近のニュースを観ているとお先真っ暗ですよね〜。
で、我が家はローン、貯金、光熱費を抜いた１ヶ月の生活費は７万前後です。ぜーんぶ入ってますよ〜７万円の中に。。。住宅ローンが月収の３分の１以上占めているので大変なんです。

[301: 匿名さん]

資格職、２千万プレーヤーです。
夫５０代、私４０代、夫の同級生にはこれくらいはごろっごろっいますね。
毎月の生活費１００万くらい。
とくに贅沢はしませんが、食費はかけます。
参考までに、３０代８００万、４０代で脱サラ、５０代で大台突破です。
スキルアップして脱サラ・起業するか、成果主義の会社に転職でもしないと１千万も厳しいと思いますよ。
あとは２馬力で働く道もありますが、長年ぬる湯にひたってきた寿退社組の奥様が、何の準備もしないで社会に出ても通用はしません。
もっとも単純労働で長時間労働する方法もあります。
２４時間稼動の食品工場には、時給の良い深夜シフトに大学生の子供がいる奥様が大勢います。
子供の教育費の不足分や、住宅ローンの半分くらいは奥様の収入から出せるんですよ（年間２００万くらいでしょ？）
ちなみに夫の友人の中での給与所得者の最高額は、６５００万です。
某大手企業の役員です（近々また経済紙に掲載されますよ）
プレジデントに年収が、新聞に写真が掲載されて彼の年収を知った次第です。
社員数千人の中から選ばれた超エリートです。
私達も４０代は大変でしたが、努力の方向性を間違えなかったら何とかなるもんですよ。
節約には限界がありますから、稼ぐ方向で頑張りましょう。

[302: 匿名さん]

まあ、人に迷惑かけてなければどうでもいいんだけど
＞毎月の生活費１００万くらい。
＞とくに贅沢はしませんが
って言っている時点で、感覚はズレてるよね。

[303: 匿名さん]

夫は30代になりたてで今年からは年収900万越えしそうです。

住居費、保険、光熱費等毎月同じ位の額を除いて生活費30万位を目標にしています。
車の維持費と教育費、夫のお小遣いが同額づつ位で食費、日用品代が7万位。
大雑把な管理ですが、これで毎月まわしています。月々の余剰分が家族で遊びに行くお金と私のお小遣い。
大雑把な管理のやりくりで余った分が楽しみになるので夫婦共々ストレスもたまらず我が家はこれで満足しています。

来年からはローンが始まり今とは生活費が異なりそうなのでもう少し計算をきちんとしないといけないかなぁと思っていますが…。

[304: 匿名さん]

生活費１００万って…(^_^;) 出来れば内訳（話しの餌）を教えて頂けませんか？

[305: 匿名さん]

はぁあああ此処にくる人は凄い人が多いなぁあああ

うちも旦那さま３０代で税込み年収５００万円レス。

普通だと思っていた自分たちが恥ずかしい。

[306: 匿名さん]

＞人に迷惑かけてなければどうでもいいんだけど

自営業家庭は夫婦で第１号または２号、第３号被保険者の妻がいる世帯より
社会貢献していると思われます。

人の批判する前にオマエガンガレ！

[307: 匿名さん]

年収2000万ぐらいでは、月の生活費に100万は使えないと思います。
正確に計算していないのではないでしょうか。

[308: 匿名さん]

だね。
税金結構取られるよ。

[309: 匿名さん]

えっ？
うちも実家も自営業世帯だけど、余裕で毎月１００万以上使ってますよ。
報酬さえ払えば、税理士が適当にやってくれるっす。
日経新聞に掲載された「サラリーマン大家」めちゃくちゃ節税してたっけ？
あそこまでいくと脱税だに。

[310: ↑]

ごめん、9/13の朝日新聞朝刊だったに
公貧社会・支えあいを求めて
税から逃げるサラリーマン

[311: 匿名さん]

年収２０００万でもサラリーマンか自営か、
住宅ローンの金額、
子供の教育費、
何かで生活費として使える額も違うのかな〜。

[312: 匿名さん]

うちは月の生活費80万ほど。
住宅ローン25万とこづかい25万が大きい。
これとは別に毎月60万ほど貯蓄しています。
30代夫婦2人暮らし。

[313: 匿名さん]

＞住宅ローンの金額
自営業の多くは税理士からアドバイスされ自宅を役員社宅にして
多額な家賃を法人損金に、役員には格安の家賃として払うっす。
ついでに自宅車庫も、駐車場として役員に賃代払うっす。
携帯・清掃費・光熱費諸々も損金
税理士も勉強しないと、顧客が離れるから大変なんす。
元税務署署長が、数十億の脱税に関与していたのは有名だに。
民間になったら正義感だけでは食えないっす。
世の中いろいろ。

[314: マンション投資家さん]

そんな税理士ばかりじゃないよ。経費なんか殆ど見てくれないし、まして水増しなんかありえない。向こうも商売だが、税理士なんて税務署の回し者できっちり納税する事しか考えていない。

それでないと、税務調査に入った時困るので、そんな不正はしてくれませんよ。そんな事、好き勝手にしてくれる税理士がいたら紹介して欲しいくらいだ。

[315: 匿名はん]

皆さん、お金持ちの方ばかりでうらやましい・・・。
うちなんて、９万も使えません・・・。

[316: 匿名さん]

お金って、あるところにはあるんですね。

うちは４人家族で、生活費（雑費＋食費）５万円。外食費２万。

生活費だけに９万円以上って何を買っているんだろう？
貧乏性な私には想像できません^^

[317: 匿名さん]

＞それでないと、税務調査に入った時困るので、そんな不正はしてくれませんよ。そんな事、好き勝手にしてくれる税理士がいたら紹介して欲しいくらいだ。
だからニュース見ろよ！！
元税務署長が過少申告で追徴課税されたじゃないか。
橋元さんもな。
きまって「見解の相違」と言い訳する。

＞10月24日15時0分配信 毎日新聞
　東京国税局の幹部だった税理士２人が、課税処分取り消し交渉などで受け取った多額の報酬を税務申告していなかった問題で、この２人が同国税局の税務調査を受け、計八千数百万円の申告漏れを指摘されていたことが分かった。２人は当初「報酬ではなく、預かり金であるため申告しない」などと主張していたが、修正申告に応じたという。元国税幹部が申告漏れを指摘されたケースは珍しい。税務調査を受けたのは、東京国税局査察部次長や芝税務署長を務めた市岡冨士雄税理士と、金沢国税不服審判所部長審判官や八王子税務署長を務めた村山文彦税理士。過少申告加算税などを含む追徴税額は、市岡税理士が約２５０万円で、村山税理士が約３５０万円とみられる。
　関係者によると、２人は過剰接待問題で辞職した元大蔵省銀行局審議官の杉井孝弁護士とともに、０６年３月に金沢国税局から約３８億円を追徴課税された金沢市のパチンコ景品交換業者（０７年９月死去）の課税処分取り消し交渉などを受任。業者からは、０６年３月１５日に約５０００万円、１０月２６日に約２億５０００万円の計３億円が報酬として支払われたとされる。
　これらの報酬は、杉井弁護士と市岡、村山両税理士に加え、取り消し交渉に関与した複数の国税局ＯＢ税理士らで分けたが、約７０００万円ずつを受け取った市岡、村山税理士だけが預かり金だと主張し、一部を申告していなかった。
　業者側は課税処分取り消し交渉の成果が約３億円の税金減額にとどまり、報酬で相殺されてしまうことから、報酬の返還を求めて提訴することを決め、準備を進めている。一方、業者側は税理士に報酬を支払った時に必要な所得税の源泉徴収を一部行っておらず、国税当局から源泉所得税の徴収漏れを指摘される見通しだ。

[318: 匿名さん]

平成１４年１２月２７日　……　東京地検特捜部は格闘技の企画・運営会社のｘ社長（４９）ら３人を法人税法違反で在宅起訴した。起訴されたのは、ｘ社長のほか、脱税の指南役だったとされるｙ税理士（６７）。
　平成１５年５月８日　……　新宿の税理士を証拠隠滅で起訴した。顧問先の教材会社が法人税法違反で摘発されないように２年分について嘘の経理書類を作って証拠隠滅をした。
　平成１５年１０月２６日　……　滋賀県警暴力団対策課は、建設業法違反（変更等届出）の疑いで、大津市仰木の税理士ｘ(４７)を逮捕した。ｘ容疑者は土木建設会社役員らと共謀し、同社に借金があるにも関わらず、貸借対照表の短期借入金残高を空欄にして滋賀県に提出した。
　平成１５年１１月１９日　……　東京都港区の不動産会社が約６億４０００万円の法人税を免れたとして東京地検特捜部は、ｘ社長（４６）と、監査役の税理士ｙ（６５）を法人税法違反容疑で逮捕した。
　平成１５年１２月１８日　……　子供に人気の漫画本などの出版社が法人税約７７００万円を脱税したとして、東京地検特捜部は、法人税法違反罪で同社のｘ社長（５８）を在宅起訴した。同時に告発された税理士については、関与が従属的として起訴猶予にした。

[319: 上尾くん]

うちもお金残らないよ♪

[320: 匿名さん]

月10万円です。9万円でも良いと思うけど。
ちなみに当方一馬力年収一千万です。

「それ以上ほしいなら自分で働いてこい。金稼ぐの大変ななんだから、そういうのわからないなら出ていってたくさん稼いで自由に使って暮らせよ。資格の勉強とかしたいならこの家でしてから離婚して良いからさ。君の自立を応援してるよ。君の人生なんだから。」
で試合終了です。

[321: 匿名さん]

月給２５万円だから
生活費といってもね

[322: 匿名さん]

夫婦２人暮らしで、月30万の出費・・・。使いすぎですよね～。妻に節約するように言ってるんですけど、ダメみたいです。ちなみに内訳ですが、

住宅ローン・・・85,000円（固定20年、ボーナス払いなし）
光熱費・・・23,000円（年間平均。夏は安く、冬は高い）
携帯（２人分）・・・5,000円
電話代・・・1,500円
光ネット回線代・・・7,500円（戸建なので専用線のため高い）
私の生命保険・・・13,000円（死亡時500万、手術最大30万、入院5,000円／日）

食費・・・50,000円
生活衛生品等・・・20,000円
猫のエサ代・砂代・おやつ等・・・50,000円（猫10匹！）

私のこずかい（主に会社で飲むコーヒー代と古本代）・・・10,000円
定期券代（派遣なので交通費でない、茨城から都内に通勤）・・・35,000円

合計　300,000円。　なんか削れないかな～。ちなみに猫は削れません。我が家にとって子供も同然、家族です。

[323: 匿名さん]

↑
人間の食費＝猫の食費なところがすごいと思う（笑）

[324: 物件比較中さん]

こずかい１万えらい。

交通費の実費が痛いね。

[325: 匿名さん]

月９万ってマジで？いくらなんでも無理でしょう。
うちは３０万もらってるけど全部使うわけじゃなくだんだん繰り越されていって溜まっていってる。月いくら使ってるかは計算したことないけど９万は無理だと思うわ～
夫婦二人暮らしだけど。

[326: 匿名さん]

一人暮らし。ローンなしの持家あり。

水道光熱費（月平均）　　￥24,000
ＴＶ・光・電話・携帯で　￥13,000
ガソリン代　　　　　　　￥ 8,000
各種保険料　　　　　　　￥10,000
食費・交際費・雑費　　　￥70,000
化粧品・服　　　　　　　￥35,000

です。ＳＯＨＯ勤務なので光熱費が少し高めです。

[327: 匿名]

夫婦２人と、犬１
ローンも入れて３０万はやっぱりかかります

[328: 匿名さん]

すべて３２万円ぐらい

[329: 匿名]

月47万です。

住宅ローン95000
管理費等30000
ガソリン5000
保険30000
こずかい80000
携帯24000
食費40000
娯楽30000
生活雑貨20000
光熱費20000
定期代45000
美容室、病院20000
その他不明
貯金100000（ボーナス別はすべて貯金に回す）

今は子供もいないし二馬力だけど、子供ができたらやばい。

[330: 匿名さん]

>>こずかい80000

これ、使いすぎでしょｗ

[331: 物件比較中さん]

こずかい３万です。

３２歳会社員。

[332: 匿名さん]

>330

二人で８万円なのでは。

[333: 匿名さん]

一人暮らし、ローンナシ。
（ダンナ単身赴任、子供独立）

管理費等　18,000
水光熱費　　8,000
ＴＶ，ネット、電話、携帯　10,000
火災、生命保険年払い積立　13,000
食費　　　30,000
交際費雑費　　　30,000
お小遣い　15,000

1か月　124,000円で暮らしています。

[334: 匿名さん]

>>二人で８万円なのでは。

それでも多い。夫は2万、専業妻はなし。これで充分。

[335: 匿名]

よその家計に口出さなくてよろしい。

[336: 匿名さん]

自分は地方都市で過ごしているが月8万以下で過ごしている。家賃が月16000円なので
ただ、フリーターで生活していて低所得なためそうしないとやっていけない

[337: 匿名さん]

マンション買う為にここ見てるの？

[338: 匿名さん]

管理費って普通は幾ら位なんでしょう？
うちのマンションは管理費26,000円、駐車場代26,000円です。
それにローンが月10万で、これだけでもう結構しんどい。

家計簿は付けてないけど、外食したり服買ったりしてたら、
あっという間にお金が無くなります。

[339: 匿名]

>>334
よく読みなよ…。

[340: 匿名さん]

>>338さんへ

我が家の場合
＜５８㎡・都心の区・築2年＞
管理費　12,000円
修繕積立金　9,000円
駐輪場　　　　300円

駐車場は契約していませんが、25,000円～30,000円位だと思います。

[341: 匿名さん]

↑
都心30分内の都区内（120㎡、築7年）

ほぼ同じです。

管理費等は広さに比例するとこもあるから、こんなものかな。

駐車場は、ほぼ同額なので、うちの近隣（うちのマンションも）は割高かも。

[342: 匿名さん]

夫婦二人
住宅ローン・・・・14万円
管理費・駐車場代・3万円
光熱費・・・2万～3万円 （携帯、ネット込み）
夫婦の生命保険・・・3万円
仕送り貯金・・・・2万円
食費・生活雑貨・・・5万円 （猫1匹餌・砂代）
夫婦の小遣い・・・8万円
以上かな

[343: 匿名さん]

老未亡人の家計簿（義母７６歳）

収入
公的年金　　月１５万円位。
個人年金　　月３万円。（支給は８５歳まで）

支出
水光熱、携帯、電話費等　　１・５万円
食費、雑費　　３万円
交際費　　　　１万円
医療費等　　　０．５万円
その他　　　　４万円

１か月に１０万円位で生活し、８万円からは国民健康保険、介護保険、住宅保険、固定資産税を支払っているのですが、その明細は分かりません。

友達と映画や美術館などに出かけるので、外食もしています。
ホテルのランチやバイキングが好みのようです。
お出かけするときは、和服で格好よくおしゃれしています。

日本の老婦人って、良い感じです。
隣の区ですが、自転車１０分のところに住んでいるので、何かあってもすぐ行けます。

[344: 匿名さん]

たまに人権侵害的な書き込みもあるな・・・

[345: 匿名]

どこが？一般的な内容では？

[346: 匿名]

みんな偉いなあ。見習います。

[347: 匿名さん]

月額　　　　　　給与　　　４００，０００円は欲しいとこ。
ボーナス年２回　　　　　２，０００，０００円は欲しいね。
それでも、年収６８０万円

[348: 匿名]

年収一千百万、手取り８８０万ですが、大学生二人抱えていると全く余裕ないですよ。

[349: 匿名]

↑学費年間二百万はかかるから、また仕送りしてたらそうかもね。

[350: 匿名]

能無しの子供を産むからだよ

[351: 匿名]

350
なぜそういう発言になるのか？性格ゆがんでるね。

[352: 匿名さん]

だって事実だし。まあ、親が能なしだと子供も所詮その程度ってことで。

[353: 匿名]

↑育ての悪いバカ(笑)

[354: 匿名]

暴言吐く輩はホンマ育ちが知れますわ。北朝鮮ですか？

[356: 匿名さん]

↑　じゃあこの掲示板の連中は全員結婚できないな。どいつもこいつもカスばっかりだから。

[357: 匿名さん]

カードの支払い請求書が送られて来た。
なんと？４０万円も使ってる計算だ、一体誰だこんなに使ったのは？明細書を見たら全部本人、車２台の保険整備費払ったの忘れててクリスマスイブに贅沢したことも忘れてました。

[358: 匿名さん]

建築の年は酷かった
毎月、前年より+50万、+100万上積み
それが一年続いた

[359: マンション検討中さん]

スマホ月々の支払１万円以上削減


元携帯ショップ販売員で料金プランはもちろん、
ショップの裏も表も知り尽くした経験豊かな専門家が現状のプラン、
使い方を確認し、料金の見直しをいたします。

スマホ月々の支払１万円～２万円削減

料金に関してのお悩み、ご希望などもお聞きします。
わからないこと、不安なことなんでも遠慮なくご相談ください。

ｗｗｗ.em-ai.com/

[360: 匿名]

>359
すごいね

なにに使ってたの？
課金でもしてたの？