１カ月生活費はいくら？

[匿名さん]

我が家は毎月９万円を生活費として渡していますが、妻から「こんな金額では惨めな生活しか送れない」と文句を言われています。
皆さん１ヶ月の生活費は幾らですか？
ちなみに我が家の家族構成は、夫婦２人（子供なし）。
毎月の住宅ローンや公共料金の支払い等は私の口座から引き落としになるため、生活費＝食費(外食は含まず）及び妻の交際費です。

[151: 匿名さん]

>>150
累進課税って知ってます？149さんの１３００万円で３００万円は
間違っています。１３００万円だと、所得税と地方税で４３％くらいで
５５９万円です。あなたの税率とは少し違いますよｗ

[152: 匿名さん]

>>151
＞149さんの１３００万円で３００万円は間違っています。
＞１３００万円だと、所得税と地方税で４３％くらいで５５９万円です。
１４９ですが間違いと言われれば心外です。
所得税
http://www2.odn.ne.jp/muraoka/keisan01.html
Ｈ１２年の計算だけど、数年前から高額税率ほど安くなったはず。
地方税は多くても１０％だったはず。しかも収入でなく課税給与所得に対してです。
税金を計算するときは総収入でなく所得控除を引いた課税給与所得ですので。
所得税、地方税合わせて５００万ぐらいの税金払うのは２０００万を越えると思いますが。
ちなみに俺は税理士でないです。自営業ですので、税金の計算等は勉強してます。

[153: 匿名さん]

スレ主です。

＞143
最初からスレ主さんは
>皆さん１ヶ月の生活費は幾らですか？
と聞いているだけなので
　→その通りです。
アドバイスも受けたくないんでしょ。
　→そんなに尊大ではありません。
改善しようと願ってもない。
　→月の生活費は幾らですか？と聞いているだけですから...
他所の家庭はどうなのかと聞いてみたかっただけなんじゃないの？
　→その通りです。
皆さんそんなに夫婦間で「話し合う」とか「コミュニケーション」とかされてます？
「徹底的に話し合った結果、お互いの成長を考え離婚する事に合意」するのでしょうね。
ウチはコミュニケーションが不足していると思いませんし、何となくグレーな部分があっ
たほうが夫婦は長続きするのでは？

[154: １４３]

すみません。手元に源泉徴収票がないのではっきりとしたことはわかりませんが、
１４９さんの数字が近いです。さすがに４０％以上もとられてません。
３０％ぐらいだったと思います。扶養家族がいないので控除の類が一切ありません。
でも、７００万貯めたのは我が家にとっては限界です。
家賃（１６万）補助などなかったのでそのまま払っていました。

[155: １４３]

トピ主さんへ。
私自身グレー部分があったほうが夫婦は長続きするという考えには賛成です。
実際に我が家も顔を合わせる時間は多いですが、包み隠さず思ったことを話すタイプではありません。だからかもしれませんが、喧嘩はほとんどしたことがありません。
ただそんな夫婦関係でも、もし仮に私が主人に対して今の生活では惨めだ・・。と発言しようものなら、当然主人は黙ってないと思いますよ。
なにが惨めで、何がほしくて、どこまで稼げば満足なんだ？って聞いてくると思います。
それほど「惨め」という言葉は反応せざるを得ない屈辱的な言葉だと思います。
奥様が意識してあえて「惨め」と使ったのか、もしくはあまり考えなく使ったのかわかりませんが、
言われた側は冗談じゃない！と思うと思います。
グレー部分であっていいところと、そうじゃないところがあり、「惨め」という一発は当然グレーにしておくべきことではないのではないかと思います。
１２００万も稼いできて、かつ惨めなんて言われていて平気なんでしょうか？？

[156: 匿名さん]

＞143
スレ主です。
「惨め」という一発は当然グレーにしておくべきことではないのではないかと思います。
　→だから皆さんに「生活費はいくらですか？」と尋ねているのです。

１２００万も稼いできて、かつ惨めなんて言われていて平気なんでしょうか
　→別に「1200万円も」とは考えた事は無いですね。
　→1500万以上稼いだとしても同じ事を言われると思っています。女性は強欲ですから・・

[157: 匿名さん]

強欲で低俗な女性がこうも多いのはなぜでしょうね

[158: 匿名さん]

>>だから皆さんに「生活費はいくらですか？」と尋ねているのです。
一部１２００万の年収なら９万円以上渡してもいいんじゃないか？
って意見もありますよ。
その意見に対してはどう思っているんですか？
なんか結局、９万円以上は渡したくはないのがミエミエです。
トピ主さんのレスで気になるのは、奥さんが強欲だといわず、女性は強欲と一般論にあてはめているところです。
なんか会社の社長と経理との関係でみたいです。

[159: 匿名さん]

グレー部分ですよね
私もほとんどプライベートなことは家族や他人に話しません

[160: 匿名さん]

強欲な女に渡す金はねー
ということです

これは誰しも思っていること
　

[161: 匿名さん]

でもさぁ、強欲なのは自分の奥さんだよ、隣の奥さんじゃないよ

[162: 匿名さん]

強欲な女が多いのは事実だよね
セクハラで訴訟額200億だもんね

[163: 匿名さん]

いやあ、低俗な男が多いのが事実だよね。
大会社の社長にもなって、良く低俗なことができたもんだ。

[164: 匿名さん]

>156
結局、惨めだと言われても９万以上渡したくないから
ここで聞いた中で、節約に励む例だけを頭にとどめて、自分を納得させたいだけね。

[165: 匿名さん]

強欲な奥さんなら節約に励むはずはなく、
ひたすら今の環境を友人に愚痴りまくりで返って交際費が増える。
また旦那に惨めだ、貧乏だ、稼ぎが悪いと責める・・。
悪循環なだけだと思うけど。

[166: 匿名さん]

でも、時々思うけど、夫婦って結構似たもの同士だよね。
スレ主さんのレスの仕方や言葉のはしはし見ても実は結構お似合いなカップルなんじゃ
ないかと思う。

うちは夫婦でたいして（全くとは言わないけど）ブランド好みでもないし、随分旅行して
遊んではいるけれどでも貯蓄も好き。
でも知人夫妻にはそろってブランド大好きで貯金なんてしてないと豪語するのもいるし。
もっともこの人達は老後のための貯蓄やらは必要ないんですが。お坊ちゃま＆お嬢様なんで。

[167: 匿名さん]

>>166
確かにトピ主さん夫婦は似たもの同士だと思う。
でも、価値観は似ていない。似ているのは自分が正しいと思っていることだけ。
自分の価値観が正しいと思って一歩も引かないこと。

[168: 匿名さん]

スレ主です。
＞158　一部１２００万の年収なら９万円以上渡してもいいんじゃないか？って意見もありますよ。
　　　その意見に対してはどう思っているんですか？
　　→否定するつもりはありません。しかし、多くの方から「9万円で普通に暮らせる」とレスいた　　　だいたので、増額の必要がないと判断しました。
　　
＞164　結局、惨めだと言われても９万以上渡したくないからここで聞いた中で、節約に励む例だけを頭にとどめて、自分を納得させたいだけね。
　→9万円以上渡したくないとは思っていません。皆さんのレスを参考にさせていただくと、夫婦2
　　人であれば普通に暮らせていけると判断しただけです。

＞167　自分の価値観が正しいと思って一歩も引かないこと。
　→それほど尊大ではありません。

[169: 匿名さん]

しかしその多くの方は１２００万の収入はないよ。
それに、一人でいくつも書いているのもいるかもしれないし。
それにそう書いている人達が残りのお金を何に使っているかもわからないのに。
残りがスレ主氏のお小遣いなら、反対というかもしれない。
それにしてもここだけで判断するってすごい人だねえ。勿論、本気じゃないよね？

まあ、別にどんな人生歩もうが構わないけど。
奥さんがお気の毒。

[170: 匿名さん]

グレーの部分を残しておきたいなら、
「足りない」⇒「増額」しかないのでは？
話も聞いてもらえず、「足りない」⇒「足らせろ」では、奥様がかわいそう。

「惨め」に対して「よそはよそ、うちはうち」といって増額しない根拠が、
「よその家計は成り立っている」って矛盾もいいとこ。

[171: 匿名さん]

スレ主さんがなんだか気の毒な展開になってきたようなので・・・

我が家はスレ主さんのところより世帯収入は多く、しかも子供が2人いますが
9万円で十分足りています。特に節約に励んでいることもないですし。
年収1200万だと、そんなに贅沢はできないですよ。
以前社宅に住んでおり、奥様はみな専業主婦で、それぞれお稽古ごとをしたり
ランチに行ったりしてましたが、お稽古も近所の公民館とか、ランチも1000円台で
食べられるような店を選んだり、洋服も派手にしている方はいなくて、
皆さん、家計の中でうまく楽しんでいるしているという感じでした。

まぁ、それ以上お小遣いが欲しいというのであれば、奥様に働いてもらって
自分で稼いだお金を好きに使ってもらうしかないんじゃないでしょうか。

[172: 匿名さん]

↑
楽しんでいるしている→楽しんでいる　でした。

[173: 匿名さん]

トピ主さんはこの掲示板を基準に、
奥さんは自分の交友関係を基準にし、
どうでもいいけど、なんか変。いびつ。

[174: 174]

スレ主さん、参考になれば。
夫婦、小学生2人の4人家族です。
妻に渡すのは毎月10万円です。
何かあれば別に5万円単位で渡してます。
特に不満はないようです。
ちなみに年収は1700万円です。

[175: 匿名さん]

1700万円・・・
愛人にしてくれませんか？

[176: 匿名さん]

やはり女は強欲だ
こりゃ離婚も増えるわけだよ

[177: 匿名さん]

170さんに同感。

うちはスレ主さんより年収多く、子供は一人ですが９万では足りていません。
子供がまだ小さいこともあり、お稽古事やランチ（そのうち再開しますが）もほぼ
ないようなものですが・・・。
１７１さんのレスをまた一つの参考にするのならこちらも参考にしてください。

結局１７０さんの言う通りだと思います。
スレ主さん、矛盾してます。

[178: 匿名さん]

１２００万とか１７００万とか高収入の方が多くいるようですが。
一般的には夫の収入を管理するのは、奥さんが多いと思うのですが違いますか。
高収入の方は、夫が管理してる場合が多いのでしょうね。
私の所は、収入の管理は夫である私がしてます。
しかし、私は細かいことに気を回わすつもりないので、おおざっぱに生活費を渡しています。
生活費は銀行支払以外のもの総てが含まれます。子供の塾代、積み立て預金など。
妻にはある程度の裁量権を与えるべきと考えています。
そこでやりくりしてへそくりを作れるようにしないと、妻自身が惨めにならないような妻の預金が
できないと思います。
年収６００万とかなら月１０万円の生活費もわかりますが、１０００万を超える収入がありながら
１０万円とは夫の器が小さいような気がします。
私の所は生活費は月４０万ぐらいです。現金を置いて勝手に使わせています。

[179: 匿名さん]

スレ主です。色々なご意見有難うございます。
私は生活費を「食費（外食除く）、妻の交際費及び日用品」である事を前提としていますが・・・
＞178　私の所は生活費は月４０万ぐらいです。
　　　　→いったいどのような生活をされているのでしょうか？
＞177　うちはスレ主さんより年収多く、子供は一人ですが９万では足りていません。子供がまだ小　　　　さいこともあり、お稽古事やランチ（そのうち再開しますが）もほぼないようなものです　　　　　が・・・
　　　　→食費（外食除く）と日用品だけで9万円では足りないのでしょうか？
＞170　「惨め」に対して「よそはよそ、うちはうち」といって増額しない根拠が、「よその家計は　　　　成り立っている」って矛盾もいいとこ。
　　　　→上を見てもきりがないとは言いましたが・・
　　　　　料理教室の方は上海蟹が食べたくなると上海に食べに出かける人が多いそうです。我が家　　　　　は横浜中華街の店を予約して出かけるレベルです。
　　　　　最も親しくしていただいている方はご主人の出張にあわせて3、4回/月の国内旅行、3、4　　　　　回/年の海外旅行に出かけられます。
　　　　　比較されても困るのですが・・・・
　　　　　妻によるとその方は驕り高ぶったところは無く、大変親切に接していただいている様で、　　　　　私としては大変感謝しています。
　　　　

[180: 匿名さん]

177です
足りないです。

それから子供がいればいるほど節約に励むものかと思いますが幸いうちは一人ならそれほど
がんばってしなくても良いくらいです。
旅行の頻度などはスレ主さんと同じくらいのもので、奥さまのお友達のように裕福では
ありません。

夫婦二人なら十分と言いますが、私は逆に夫婦二人だけなら多少贅沢しても構わない
のではと思います。
お子さんの予定やローンのことなどは全くスレ主さんが触れないので、文面通り
いないという前提でのことです。

[181: 171]

9万で足りると書きましたが、内訳は外食費を含まない食費が6万強。残り3万が
日用品に交際費といったところでしょうか。
私はあまりブランド品に興味もなく、付き合いもほどほどなのでそれで足りますが
スレ主さんの奥様の場合、お付き合いがかなり華やかなようなので、
交際費を含めたら、9万じゃまず足りないでしょう
あと、衣服費はどうなっているのでしょうか。そちらもお金がかかりそうですね。
そういう仲間の中に身をおいていれば、たしかに惨めな気持ちにはなるとは思います。

で、現実問題としてどうすればいいかということですが、結局
①要求に応じて、生活費（交際費）を大幅にアップする
②今の派手な付き合いを止めさせる
のどちらかしかないような気がします。

住宅ローンがきつくて物理的に①がダメなら、②
それもダメなら、171で言ったように奥様にも働いてもらうしかないのでは。

まぁ、ホントは奥様に家計を任せて責任を持たせるのが一番だと思うんですけどね。
私もそうですが、財布を預かる側のほうが絶対的に金銭感覚がシビアになりますから。

[182: 174]

私もスレ主さんと同じで、食費程度で10万円を渡しています。
妻は料理が上手なので外食は月１程度です。
（私は外食したくなっても、妻はもったいないと言います。）
その他生活費は全て口座引き落としです。
クレジットカードも特に制限なく渡してます。
私の器が小さいのではなく、妻がやりくり上手だと思ってますが。

夫の私は収入金額と現在の資産額を管理してます。
妻は家計簿をつけて生活費（支出）の把握をしています。
毎月の貯蓄額を見て、今後の大きな出費をどうするか夫婦で話し合ってます。
大体、月90万貯まってます。よって生活費は月56万ですね。

余談ですが、欲しいものが全て手に入ってしまうと、何かつまらない感じです。

[183: 匿名さん]

180＝177 ですが
新婚当時（スレ主さんのところより収入は多かった）、一年間一月１０万でした。
光熱費などはすべて銀行口座の引き落とし、外食費（週一位）は別というのはスレ主さんと
同じ。
あと、私のお小遣い含む交際費も一応別でした。
貯金はあらかじめ引き落とし。それから使う口座もちょっとした旅行にいけるくらいの余裕
は常にある状態でした。

で、私がもらう１０万も残ればへそくりということで、面白く、節約に励んでみて月６万から
７万くらいで食費生活費のやりくりは確かにできましたよ。
でもこれは買い物も料理もかなりがんばりました。みじめということは全くありませんでしたが
買える食材は限られるのは事実です。（勿論それでもおいしくいただけますが）
ちなみに毎日夕食は夫も家。昼は私だけ。朝はヨーグルトに果物という感じでした。
今のほうが当たり前ですが、ゆとりもあり、色々なおいしいものを食べています。
料理の腕の問題以前のこととして、おいしいものってありますよね、色々・・・。

当たり前ですが、将来ふくめ、もう目安がたっているなら、ローンを背負い子供の教育費
もかかる人と比べるのは意味がないと思います。

あと交際費というのは人によると思いますが、スレ主さんが書いたような極端な人は別にしても
ちょっと高めの習い事に行ったり、音楽界などに行ったり、ちょっと遠出するだけでも
交通費含め、結構かかると思いますよ。

財布を任せるというのが良いというのもそうだなと思います。
クレジットカードは渡しているのですよね？
へそくりできるくらいと上にもありましたが、現金もその位の余裕があったほうがいいです。

[184: 174]

私は財布を預かっていても金銭感覚にシビアではありませんが。

[185: 匿名さん]

結婚するときに旦那の年収は1000万以上だから〜と考えて結婚したんじゃない？
せっかくある程度年収のある人と結婚したのに、自由にできるお金はこれだけ？と。
結婚は1番好きな人とするとは限らないから。
結婚＝生活という考えの下、結婚した人って少なくないと思うけどな。

[186: 匿名さん]

スレ主さんの奥様の
「惨めな生活」という言葉に
ものすごく引っかかる。

[187: 匿名さん]

やはり女は金が全てですからね
金がなければ惨めになるのでしょう

[188: 匿名さん]

いや、愛でしょう！（笑）
そういえば結婚当初は家も二人だけで食費８万使っていた。
純粋に食材だけですが。　なにしろ、いい妻をやるのに一生懸命で
毎日テレビの料理番組やら、本やらをみて研究したましたので。

夫は今でも「最初の一年はよかったな・・・」といってます。
子どもが二人になった今では、４人で食費が６万５千から７万という
ところです。　　食材だけなら大丈夫ですよ。

旦那様に美味しい食事を用意してあげたい！という愛情の現われでは。
その内、手抜きと節約の秘策をあみだしますよ、ご心配なく。

[189: 匿名さん]

我が家は世帯主４０代（自営業）共稼ぎ、子供２人の４人家族です。
固定支出の管理は夫が、変動支出は私が管理しています。
夫の収入から頂く金額は月１７万、それと私の収入との合計で３５万が自由に使えるお金です。
かなりアバウトな家計になりますが・・・
食費・・・８万〜１０万（酒代が２万くらいあります。外食は夫持ちなので含まず）
教育費・・・８万
私と子供の保険・・・２万
生活雑費・・・３万
被服費・・・１万〜７万
私の小遣い・・・３万（昼食代込み）
子供の小遣い・・・０．５万
黒字分は私名義の預金にしています。

自営業は収入の変動が激しいので、今年の予想は１．２〜１．３千万くらいです。
ちなみに私も自営業家庭で育ちまして、子供の頃からお金に苦労したことはありません。
学友達も似たような育ちが多く、結婚後もお父様の会社の役員であったり、援助があったりと、不労所得が多額に有り、それなりの生活レベルを維持しています。
私から見ればたった９万の生活費？　だと思います。
夫婦であってもお互いの育った環境が違うのでしょうね。うちの主人もあまり裕福な家庭の出身ではないので金銭的にはシビアです。結婚して１２年になりますが今でも金銭感覚は違うなと感じます。結婚当初はお互いの金銭感覚が違うので色々と衝突しましたが、それは家庭において小さな問題でした。いずれ時間が解決していくことだと思います。

スレ主さまも今は納得いかないことが多々あるでしょうが、理想は理想、現実は現実です。
ご自分がお選びになられた人生のパートナーですからね。パートナーがこれだけさらし者になっていて平気なのかな？極論を申し上げればこんな匿名の場所でぐちぐち言わないで、本人ととことん話し合いなさい！と言いたいですね。よそ様の生活費を聞いても貴方様の家庭にはまったく参考にはなりませんよ。

[190: 匿名さん]

↑
最後の方かなりきついですね。ごめんなさい。夫との新婚時代を思い出してしまいました（＾＾；）頑張って話し合ってくださいね。

[191: 匿名さん]

奥様の小遣い込みなら、足らないと思います。
食費（外食なし）と生活雑貨（ティッシュやシャンプーなど）で我が家は月7万かかります。
残りの3万が奥様の小遣いで十分と思いますか？
今までの話の生活感だと足らないと思います。
奥様のランチなどの友達との付き合いに3万で足りるとは思いません。

ちなみに私は、旦那が５００万収入ですので、参考になるかどうか・・・
ただ、スレ主さんより半分の収入でも足りないと思いますので、
スレ主さんの奥様はもっと思っていると思います。

[192: 匿名さん]

スレ主です。
色々ご意見有難うございます。
極めて素朴な疑問ですが、皆さん何故年収で語るのでしょうか？普通は資産＋年収ですよね。
年収は300万円以下でも、資産を１億円以上もっている方沢山いますよね。

[193: 匿名さん]

日々の生活は資産ではなく収入で賄うべきものだからじゃないでしょうか？
そもそもスレ主さんご自身が、生活費はいくら？と聞いているのではないですか？
資産切り崩して生活しているのなら話しは別ですが。

年収１２００万ということは、ボーナスなしで考えると月１２０万でしょ？
それで生活費が9万と言われたら、奥さんが愚痴を零したくなるのも当然では？
残りのお金はどうしているんだろう。とか、普通に考えると思いますが。
その期間が長くなればなるほど、ストレスにもなるでしょうね。
月8万で生活できる。といっている人もいますが、収入が同じでなければ話しになりませんよ。
生活レベルというものがあるんですから。

[194: 匿名さん]

>>192
そりゃ、トピ主がいままで資産について一言も語らなかったからでしょ！？
あなたちょっとっていうか、かなりずれてますよ。
この期に及んで資産の話しまでしたいんですか？
もう結論はでているんでしょう。９万円以上は渡さないって。なんで今から資産を絡めて話したいのかさっぱりわからない。

っていうか本当にトピ主さん？って疑いたくなる。

[195: 174]

>192
資産の定義はロバートキヨサキによると自分の懐にお金を入れてくれるもの。
ビジネス、株、債券、投資信託、収入を生む不動産、手形、借用証書、音楽書籍などの著作権、特許権など。

私の場合は、仕事での年収が1700万、不動産収入180万、株式配当20万ですが。

[196: 匿名さん]

>174&195
有り余る残金はどのように使っていらっしゃるのでしょうか？
不動産の内訳は？　ご自宅は？　　参考のためにぜひ！！！

[197: 174]

お金は無駄遣いしないように貯金してます。
収入が増えても贅沢していたら生活は楽になりませんから。
（R&Kカールソンの小さいことにくよくよするな！の教訓通りに。）

以前にローンで購入したマンションを完済して賃貸にしてます。
現在の自宅は2軒目のマンションです。もちろん住宅ローンで。
妻が心配するので繰り上げ返済用に貯金してますが、3年後の状況次第ですね。

[198: 174]

http://www.kingdom.or.jp/nanchie/html/00/12_00.html
こんなもんでしょう。

[199: 匿名さん]

なぜ年収で語るかですって？
ここは匿名の掲示板ですからね。一定の基準がないと皆さん想像でしか書けないでしょ？
う〜ん、あまりにも子供っぽいレス・・・

皆さん、どうやらここは釣りスレのようですよ。

[200: 匿名さん]

スレ主です。
色々ご意見有難うございます。
＞192について誤解が多いようですので具体的な例をあげます。
　　Ａさん年収1200万円のサラリーマン　副収入なし
　　　　　　　預貯金　500万円　所有株式　無
　　　　　　　自宅　　マンション（年間ローン支払額　約340万円　繰上げ返済160万円含む）
　　　　　　　車　　　購入価格400万円（年間ローン支払額　約100万円）
　　　　　　　娯楽費　年間200万（旅行代金160万円　外食40万円）

　　Ｂさん年収500万円の自営業者
　　　　　　　預貯金　500万円　所有株式　5000万程を親から相続
　　　　　　　自宅　　一戸建て（親からの相続のためローンは無）
　　　　　　　　　　　自宅以外に1億円の不動産所有
　　　　　　　車　　　購入価格800万円（経費処理）
　　　　　　　娯楽費　年間400万円（経費処理）
　　Ａさんの年収はＢさんの2.4倍ですが、「生活費」にまわせるお金はＢさんの方が
　　多い事もありますよね。
　　年収が○○○万円だから「生活費」は○○円が適当と単純に言えるのでしょうか？

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

[201: 匿名さん]

そんなへりくつばっかり言ってたら話にならんよ？

年収というのはなんだかんだ言っても生活していく上での基準にならんかね？
そもそも年収５００万のBさんってば、そんなに相続してたら
きっと親が歳を取ったとき大変だろうね。＠嫁さんがｗ
っつーかさ。そのBさんはいくら年収５００万であっても
所謂資産家というやつでしょ？そういう人と、一般サラリーマン家庭を比較しちゃいけんよ。
年収１２００万のAさんもそうで、所謂高額所得者になるんだからさ。
高額所得者や資産家は、やはり生活レベルっつーもんが違うんじゃない？
自分はしょぼい自営業者だけど、やはり見栄ってあるよ。
奥さんだって、年収４５０万のサラリーマンと結婚したわけじゃないんだしさ。
多少やりくり下手でも許されるだけの収入を旦那が稼いでいるんだから
あんまりちっちゃなこと言いなさんな。
どこぞの掲示板見てたら、旦那が嫌いという理由に【ケチ】というのが
めっさら多いから、一度自分で調べてみれ。
世の中お金だけじゃないよ。お金は無きゃ困るけど、使うところできちんと
使っておかないと、取り返しがつかんことになる。

スレ主さんの考えは正しいのかもしれんが、奥さんとお前さんは夫婦なんだから
何事も話し合わないかんよ。お前さんの考えを奥さんに押し付けるんじゃなく
双方の意見を言い合い、解決策を見出すんだよ。
こんなところで他人の意見を聞いて、7万で充分だ！と奥さんにぐうの音出さんようにする前にさ。

[202: 匿名さん]

あ。7万じゃなくて9万だったねｗ

[203: 匿名さん]

素直に奥様が気の毒です。
私は子供のいない主婦ですが、なんだかんだで３０万くらいは使ってしまいますよ。
特に習い事もしていないし友人も今では付き合いがないですが。。。（子育てなどで忙しいし）
ブランド物を買うわけでもないし、へそくりするわけでもない。それでもそのぐらいは出て行きます。
ちなみに夫の年収はスレ主さんと同じくらいです。
確かに特に節約とかはしていませんが、夫は何も言いませんよ。長い夫婦生活で、奥さんが無駄遣いをしているのかそうでないのかは、いくら仕事が忙しくてもわかるのだと思います。
私はもし夫が「所詮女性は強欲だから・・・・・」などと思っていたのならとてもショックです。

[204: 匿名さん]

スレ主さんの奥さんが「所詮女は強欲だから」と思われても仕方ない女性だとしても、
その方を伴侶として選んだのはスレ主さんなんだから、うだうだ言わずに満足させてあげたら？

>203
２０３さんのご主人はそんなこと思ってらっしゃらないと思いますよ。
一緒に暮らしてて、ご主人が(俺が食わせてやってるのに、女房は強欲なだけ)
なんて傲慢な気持ちで居たなら、すぐに気が付くでしょう。
それこそ、惨めな気持ちで「惨めな生活」になっちゃいますよ。

[205: 匿名さん]

スレ主です。
＞203さん　特に習い事もしていないし友人も今では付き合いがないです
　　　　→であれば食費（外食費除く）と日用品の購入で月間30万円使われるわけですよね。
　　　　　どのような食生活をされているのでしょうか？

　年収と「生活費」に相関関係があると信じたい方がいますが、車、住宅、娯楽費（旅行内
　容　外食先）等はある程度ありますが、「生活費」は殆ど変わらないと思っています。
　ですから皆さんに「生活費はいくら？」と聞いたのですが・・　　　
　

[206: 匿名さん]

>203さん

食費と日用品で月間30万ですか？それは使いすぎですね。。生活費って食費と日用品だけじゃないですよね。変動費が30万ってことですよね？

トピ主さんのうちの家計簿をおおまかに教えて欲しいです。
それで奥様に渡す９万が妥当かどうか判ると思うんですが。

[207: 匿名さん]

住宅ローンとかも含めてですか？　それとも食費と日曜雑貨だけでですか？

[208: ２０６]

>207

住宅ローンは固定費（基本的に毎月同じ金額支払う）ですよね？
だから生活費には含まれないと思うんですけど。。

私は、例えば変動費（食費・日用品費、光熱費、ガソリン代、雑費、レジャー費、服飾費、冠婚葬祭費等）↑を全部ひっくるめて生活費だと思ってました。違うのかな？

[209: 匿名さん]

>>205
ほんと頭でっかちですね。
ここで年収をあげているのは、単純にわかりやすくいうためでしょ。
トピ主さんの理屈だったら、職種や役職、外資系でリストラされやすいかとか公務員かとか、
それれも関係してくるんじゃないですか？

>>年収と「生活費」に相関関係があると信じたい方がいますが
ではなくて、はじめから「資産」とからめて相談したい。と一言言わなかったのが問題なんですよ。

そろそろFPに相談したほうがいいんじゃないでしょうかね？
無料で情報得ることの限界を知ったほうがいいですよ。

[210: 匿名さん]

スレ主です。
「生活費」については「食費（外食除く）、日用品及び妻の交際費」と定義していますが・・・
　住宅ローン、光熱費、ガソリン代、レジャー、服飾費等は含まれていません。
　また、妻には別にお小遣いとして年間30万円を渡しています。
　習い事に関しては積極的に参加して欲しいと考えています。当然費用は「生活費」では
　ありません。

[211: 匿名さん]

＞210「生活費」については「食費（外食除く）、日用品及び妻の交際費」と定義していますが・・・
トピ主家ではそうでしたね。

＞また、妻には別にお小遣いとして年間30万円を渡しています。

月２５０００円ですね。毎月の生活費の９万から食費と日用品費（大体６万くらい？）をひくと
残りが３万。
奥様が自由に(トピ主にお伺いをたてなくても良い）金額は５万５千円くらいってことですね。
微妙な金額です。(少なすぎるわけではないが決して多くは無い）

でもちょっと窮屈な気がします。
奥様を管理しておきたいのですか？

奥様に使う服飾費とか習い事の費用とかもすべて渡して自分で管理してもらっては？

結局他人がどんなに生活費９万が妥当だ、とか多いくらいだ！といっても奥様が納得しなければ
夫婦仲が悪くなりませんか？

こんな生活みじめだなんていわれ続けて、離婚なんてしないといいけど。。奥様に実際使っている金額をそっくりそのまま渡されては？

[212: 174]

「食費（外食除く）、日用品及び妻の交際費」なら15万〜25万くらいかな。

[213: 匿名さん]

＞＞２００
ここのスレ主さんってつくづく変な人。

最初からスレ主さんが自分のことを＞２００くらい細かく書いてればそれ相応の返事がきたでしょ？
最初は年収も書かないで、ただ月9万なんて、それだけじゃ人によって生活はまるで
違うのにそれこそどうやって比較して答えるの？
だから一般的に比較しやすい年収を言ってるんでしょう。

そもそもB　さんみたいな人を出してくるなんてねえ。

もしかして女は云々とか専業主婦は云々とかしつこくスレたてしている人？

[214: 匿名さん]

自営業者だけど
少し話題とは違うが。
>>200
＞Ｂさん年収500万円の自営業者
＞車　　　購入価格800万円（経費処理）
５００万の収入で８００万の車に乗るような感覚の経営なら倒産する。
それと、自家用と兼用の車は全額経費にできない。按分される。
＞娯楽費　年間400万円（経費処理）
海外旅行や家族の娯楽費用が経費で認められると思ってるの。
税務署が認めないよ。
自営業者は経費で何でも落として、税金を払ってないという悪意に満ちてる。
スレ主はマスゴミ関係者？。
マスゴミは、自分の主張を通すため平気で嘘を言うからね。

[215: 匿名さん]

奥さんに同情するわ。

[216: 匿名さん]

せっせと読んで見たんだけど、スレ主さんの奥さん働いてたんだよねー
で、その時は奥さんの可処分所得もそれなりにあった。
私だったら、「旦那のせいで仕事辞めなきゃいけなかった。なのに居候扱いで
肩身の狭い思いをする」って思うだろうなぁ。(私は働く主婦)
たとえスレ主さんが「たいした金も稼がないくせに仕事なんて辞めろ」とか
「世間体が悪いから仕事辞めろ」って言ったんじゃなくても、
旦那さんが協力的でなくて、ろくに家事の分担もしなければ、働く主婦なんて
やってられないものね。
ざっと読んでみて思うのは、スレ主さんは女性蔑視というか、奥さんをもらったって言うより
住み込みの使用人を監督してるって感じに見えますね。
使用人なら給料もあるだろうけど、衣食住を保証してやってるだけありがたいと思えって感じが
見え見え。
奥さんは「こんな金額じゃ生活できない」って言ってるんじゃなく「惨めな生活になる」って、
言ってるんでしょ。
「惨めな」って言うのは気持ちを表す言葉なんだから、言葉の意味をちゃんと考えて欲しいですね。

[217: 匿名さん]

うちはすべて、かみさんまかせ。
自営なんで、おいらの給料がいくらになっているのかも知んない。
いくらと聞くと、年収１２００万ぐらいじゃないとの事。
それに住宅ローンや支払いの金額も知らん。
いくらと聞くと、月２５万ぐらいじゃないとの事。
今月赤字とかも知らない。
下手すっと、おいらの小遣い５万もらえない時がそうなのかな〜。
でも別に不満もない。興味ないし、困らないし、男が金のことを言ってもねぇ〜。
それにそれはかみさんの役割。
おいらは、好きで始めた仕事だから、仕事ができれば良い。
月の売上目標を達成すれば良い。
それがおいらの役割。
だから、かみさんの使い方に文句もないし、不満もない。
それぞれがそれぞれの役割と立場を思いやり、尊重してやれば、
別に他のうちの家計なんか気にならないと思うんだけど。
それが一般家庭では、当たり前何だからとか、いうのは配慮が足んないよ。
当たり前とか、標準なんていうのは、存在しない。
みんな各家庭で事情が違うんだからね。

[218: 匿名さん]

どうして奥さんに家計管理させないの？
奥さん専業主婦だったら、家計管理も主婦業の一つですよね？
なんだか奥さんかわいそう

[219: 匿名さん]

＞203です
３０万は生活費です。食費と日用品だけでは有りません。
うちは食費と日用品でいくらぐらい使っているのだろう・・・はっきりとはわからないです。
だって家庭生活ってそんなに細かくわけられないですもの。
前にも書きましたが私は節約下手ですし、最終的にあえばそれでＯＫという考えですから。
生きていれば病院にもいくし、歯医者にも行きます。
町内会費払ったり新聞代。夫婦の健康を考えて健康食品を買う事もあります。
車のガソリン入れたり、冠婚葬祭、もういろいろです。
独身時代とは全く違います。そのたびに、スレ主さまの奥様はだんな様にお伺いをたてるのですか？
洋服までだんなさんの監視付きで買わなければいけないなんて。。。
独身のころのように服を買うわけではないでしょう？
もう少し奥様を大事にしてください。本当にかわいそうです。

[220: 匿名さん]

結婚以来、大きいお金は夫が主体で管理しています。
私は自分で毎月の支出の予算立てをして、特別に必要な場合は稟議をだす。
社内の財務と会計事務所で働いていましたので、一円でも合わないとストレス
を感じてしまうので、この方法が気に入っています。　年末には夫と会計報告会
を行い、一年の収支を確認し大きいお金と日常の経費を認識します。

家を3回買い替え新居に越して半年、神奈川に借家（土地５０家30坪）をもち
家賃収入。　　株の運用で配当収入が年に30万。　売買で含み益現時点で700万
夫の年収1900万。　　自宅のローンはしっかり4000万以上組んでいるが、
某銀の預金と利息を相殺できるものを使い、かつ、所得控除を最大限に活用。
子ども二人は私立の中学と大学。

生活費は純粋に食材費は7万程度ですから、日用品を入れても9万で足ります。
習い事、妻の小遣い、被服費、旅行、外食などなどが別、のスレ主様宅の奥様
がかわいそうという方の基準が分からない私・・・。

[221: 匿名さん]

>>220
すれ主さんの奥さんがかわいそうなのは、
生活費が9万円だということではなく、
それ以外の支出を、いちいち、すれ主さんに
監督管理されているのがかわいそう
といっているのでは？

[222: 匿名さん]

220です。
そうですか・。　感じ方にもよりますが、まー各人各様ということですね。
かわいそうと感じる方もいれば、私のように快適と思う者もいるわけで。

かわいそう論が主流となりつつあったので、そう思わない者もいるという
事実も知って頂ければ、という程度のレスでした。

[223: 匿名さん]

自分が選んだ伴侶との生活を惨めという奥さんはかわいそうというより哀れだ。

[224: 匿名さん]

このスレ続きますね〜。
いちいちスレ主が反応しているからかな？逆風ですね。

ところで、小遣いを年間で…ってちょっとびっくり。
月額にしたらかなり低くてもっとびっくり。
そこまで管理されて喜ぶのは220さんみたいな少数派だと思いますが…。

[225: 匿名さん]

スレ主です。

→「お伺いを立てる」「監督管理される」とか面白い表現をされますね。
　服を購入する際は妻が予め目ぼしい商品をチェックしており、私は決済
　に行くだけです。購入に関しては一切文句は言いません。
→「惨め」に関して色々推察いただき有難うございます。スレを立てた目
　的は月9万ほどの「生活費」が、一般的に言って「惨め」と感じる程少
　ないのか聞きたかっただけです。
　家計管理のあり方等まで議論は、主旨に合わないのでこれ以上のコメン
　トは控えます。今のやり方が絶対に良いとは決して思っていません。

　「惨め」という言葉から感じるニュアンスも個人差がありますね。
　妻の表現方法は少しキツイと感じています。ご両親も注意している
　のですが本人はケロッとしていてその気はない様です。

　GW前も9連休なのでハワイ旅行を計画しましたが、GW期間中は料金
　が高く、更に3日間休みを前倒しするように頼まれました。
　それは流石に難しく、結局旅行は延期となりましたが、妻が一言
「あなたの稼ぎがよければこんな惨めな思いをしなくてすむのに！」
　

[226: 匿名さん]

>225

生活費として9万と年間30万の小遣いしか渡されず、服を買うにも旦那に相談しなければいけない
かわいそうな妻、と思っていた。

が、225の話を聞くとまたちょっと印象が変わる。

別にスレ主が家計管理することに不満は無くて、単純に生活費がたった９万しかないから
惨めなのか？

１２００万稼ぐスレ主だが、実際の手取りは１千万あるかないか？それほど贅沢は出来ないよね。
２，３０００万稼ぐ周りの人たちと同じような生活を送りたい、もっと稼いで来い、
いつも周りの人に引け目を感じている私は惨めだって言いたいのかな。

生活費９万（食費と日用品だけ）は、今までのレスにもあったように一般的には充分だと思う。
が、奥さんが少ないと思うんだから少ないんでしょう。周りのレベルもあるしね。

惨めだって言われたくなければ、もっともっと稼いで３０万くらいポンと渡し、ＧＷのハワイ旅行も
時期をずらさず行けるくらいになるしかないんでしょうね。

まぁ、そういう奥さんをもらったスレ主にも責任あるし。９万以上渡す気もさらさらないようだし。
惨めだといわれ続けてください。

[227: 匿名さん]

結局、貴方が選んだ旦那なんでしょ？　自分が悪いんだから　一生我慢するか、離婚するかどっちか選んだら？

[228: 匿名さん]

奥さんの言う　惨め　というのは、どうやら浮世離れしているようですね。
ＧＷみたいな一番高くて人の多い時にわざわざ旅行なんか行かなくても、
子供がまだいないんだから平日に有給休暇でも取ってゆっくり行ってらっしゃ〜い。

[229: 匿名さん]

>>224
２２０です。　　不毛の議論になりそうですが・・・。
私には管理されているという意識はありません。　余剰金を自分で運用して
増やすという才覚がないので夫にまかせているだけです。
家計もいってみれば自営業者と同じようなものですから、資産も運用次第で
多くも少なくもなるわけです。　それを全部まかされては、責任が重過ぎる。

元々、夫のお金ですし（結婚した時の夫のお金1200万）「はいこれ。」と
渡されても、自分で増やす自信もないし減らすわけにもいかないし。

カードでの買い物も月に10万程度なら別に夫にも言いません。稟議をだすのは
30万を越えるときですし、いままで「ダメ」といわれたことはありまん。

[230: 匿名さん]

年収1200万で、あなたの稼ぎが悪いから惨め・・・なんて言われると、旦那様も可哀想ですね。
決して物価の安くない都内で夫婦二人の生活をしていますが、
スレ主さんにいわれる「生活費」９万円あれば、惨めなんて思う生活ではないと思います。
その他に光熱費、家賃、保険などなど、固定の生活費って掛かりますから、食費と日用品ごときにそんなに掛けてられないです。
収入に対してというのであれば、それだけの収入があればもう少し余裕のある生活はしたいと思うでしょうね。
ＧＷに海外旅行っていうのも、共働きなら有りかもしれませんが、
住宅ローンを抱えていたり、マイホーム購入を考えていたら避けるでしょう。

しかし・・・
皆さん高級取りな方が多いんですね。
我が家は３０代サラリーマンで年収６２０程度なので、
読んでてこちらが惨めになってしまいました(苦笑)

[231: 匿名さん]

あれ？GWは高いから３日前倒しにするように頼んだのは奥さんなんじゃないの？
３日ずれるだけでも安くなるという意味かと思った。

まあ、うちの奥さんはブランド大好きで３０万のバッグとかねだられるんだよ
というだんなさんが決して奥さんを本気で非難しているわけでもなかったりするし
（そういう奥さんとわかっててかわいいと思って結婚してるんだから）

それにスレ主さんの書いていることも、どこまで本当なのかわかりかねる。
奥さんの悪いことしか書かないもんね。
自分の家の支出（ローンなど）を書く気もないんだし、無意味なスレ。

[232: 匿名さん]

スレ主さん、ここで一般的な生活費を聞いても
あまり解決にはならないよ。
女はいつも周りと比較してしまう事が多いので
奥様の付き合っている奥様達が３０万、４０万の生活費を
使っているのなら、惨めだと感じるだろうし、
付き合っている奥様達の生活費が７万、８万なら普通だと
感じるだろう。
自分がヴィトンのバッグを持っていても
周りがエルメスのバッグばかりだと、惨めだと思うんじゃないかな。

周囲に影響されない、確固たる自我や価値観が確立された人は別だけれど
スレ主さんの奥様は、残念ながらまだまだお嬢さんのようですね。
でも愛しているのなら、惨めだと思わせない額を渡すしか
ないでしょう。
世間一般の平均の生活費を奥様に言っても意味がないと思いますよ。

[233: 匿名さん]

スレ主は実は専業主婦だったり・・・

[234: 匿名さん]

>233
それはないでしょう。
女性にとってはかーなーりー不愉快な発言の多い方ですから。

[235: 174]

＞「あなたの稼ぎがよければこんな惨めな思いをしなくてすむのに！」
人間の欲にはきりがない。
本質的に欲望を抑制する術を学ぶべきでしょう。
このマンション掲示板には、マンションをローンで買っている人が多いと思います。
そういう意味では欲深い人に偏っている印象があります。
年収が増えても贅沢していたら何も変わりません。

[236: 匿名さん]

しかし、１２００万稼ぐのって大変だよねぇ。
高収入の部類に入ると思うけど、惨めだ、惨めだっていわれちゃうんだね。

スレ主は切れないの？「ふざけんな、惨めなんて言葉つかうんじゃねぇ！」とかさ。
家の旦那も同じくらい稼ぐけど、惨めなんて私がいったら超怒るだろうな。

スレ主がどこにお住まいか知らないけど都心の一等地なのかな。（周りはお金持ちばかりっぽいし）
そんなとこに住んじゃうから奥さんも惨めに感じちゃうんだよ。郊外に住めばそこそこ
金持ち気分になれたのに。でも奥さん見栄っ張りっぽいから郊外なんて反対されるかな。
（自分は郊外に住んでます）

[237: 匿名さん]

でもスレ主さんは、そんな世間知らずなお嬢様に惚れて
結婚したのでは？

[238: 匿名さん]

女性は強欲だから仕方ないですね

[239: 匿名さん]

奥さんが悪いという流れになってきたね。
掲示板の書き込みなんてうそがあってあたりまえ。
ただ、発言を系統立って読んで違和感を感じる場合は要注意。
スレ主が奥さんを悪妻のように表現しだしたのは後半からだね。
まあどうでもいいか。

ただ、１２００万の収入があって生活費９万円で十分とか言う男はちょつと引くな。
どうして欲しいのか奥さんに聞いてもいないようだし。
なんだかんだ言ったて奥さん自身が自分の貯金として預金できる金額は３０万以下
と言うことでしょ。結局は自由になる金がない。

[240: 匿名さん]

220番さんは男性みたいですね。
もしかしたらスレ主？

[241: 匿名さん]

>>240
いいえ。私、主婦ですが・・・。昔の仕事が影響してるのかな？
言い方が男っぽいですか？　ちなみに日経読んで、株価のチャート
つけてます。（＾＾）/〜

[242: 匿名さん]

スレ主です。
＞226　そうですね。働いている部門の年収ば700万〜1500万円（私は平均レベル）。至極普通の生活　　　 をしています。
＞228　サラリーマンですから1週間の有給は簡単に取れません。
　　　 ハワイ旅行は7泊9日が我が家の定番。（昨年は2週間でしたが）旅行ぐらいしか楽しみはあり　　　 ませんから・・
＞236　私も郊外の住人です。（Ｄ都市線　青○台です）
　　　 毎日都心まで約1時間かけて通勤しています。

[243: 匿名さん]

既出だったら申し訳ないんだけど、
結局、トピ主さんのお小遣い、お家のローン、毎月の預貯金はどのくらいなの？

[244: 匿名さん]

有給取れない人の場合、一番高い時期の旅行になるのは当たり前。
奥さんのせいではないですね。
旅行くらいしか楽しみないんですから、GWの旅行のことで奥さんせめたのはやはり筋違い。

[245: 匿名さん]

＞私も郊外の住人です。（Ｄ都市線　青○台です）

よく知らないのですが。。お住まいは都心ではないのですね。
青○台というところは、スレ主以上稼ぐ方の多い、お金持ちが住むところなんですか？
奥さんが惨めに感じるくらい？たまたま回りにそういう方がいるだけなのかな。

＞243

一番気になるところですよね。それがわからないとなんともいえないよ。
スレ主にぜひ回答していただきたいですね。

[246: 匿名さん]

>>245
スレ主じゃないですが、●葉台は非常に中途半端な価値観が存在している地域だと思います。
私の友人が住んでいますが、青葉台あたりの平均世帯年収は１０００万位だそうです。
駅近辺には成城石井もあるし、紀伊国屋もあります。
（この２店でお買い物していたら９万円ではたりないでしょうね。）

[247: 匿名さん]

>>243
たぶん、トピ主は今までその問いには答えていません。
トピを立て、一部まめに返答しているわりには、一番重要なところは補足していない。
自分だって我慢している額であれば、トピのはじめに自ら書いているでしょう。
今更、小遣いが５万だの、３万だの言っても自分で管理しているのであれば信じられないね。

[248: 匿名さん]

おいおい伏せ字が・・・ヾ(~ロ~;)

[249: 匿名さん]

お金がある人はあるんだから妬んだり嫉妬するなよ・・・。
虚しくならない？

[250: 匿名さん]

ごめんなさい。全部は読んでいないのですが、年収1200万あって
9万しか渡さないのは少ないと思います。奥さんは働いていないん
ですよね？うちだったら9万では食費だけで精一杯。お小遣いなんか
残りません・・・。

うちは年収1000万程度ですが、主人は全部私に渡してくれます。
っていうか、全部自由に使ってます。