我が家は毎月９万円を生活費として渡していますが、妻から「こんな金額では惨めな生活しか送れない」と文句を言われています。
皆さん１ヶ月の生活費は幾らですか？
ちなみに我が家の家族構成は、夫婦２人（子供なし）。
毎月の住宅ローンや公共料金の支払い等は私の口座から引き落としになるため、生活費＝食費(外食は含まず）及び妻の交際費です。
[スレ作成日時]2006-05-03 23:45:00
注文住宅のオンライン相談
１カ月生活費はいくら？
| No.101 |
by 匿名さん 2006-05-08 10:58:00
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削除依頼
外食が多いと健康に悪いよ
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| No.102 |
年収1100万
食費・外食・日用雑貨なら10万円以内でやりくりしています。 結婚当初の旦那の年収500万の頃から変わりなし。 子供は一人増えても質素な生活をキープしています。 バブル期結婚ですがそれから崩壊した家庭も見ているのでこれくらいは 耐えなくては将来不安だし。 老後に惨めな生活するくらいなら若い頃に苦労しておきたい。 住宅ローンは完済しました。 今は年間貯蓄額450万のノルマを達成したら年末はご褒美で贅沢できます。 ２０代３０代が読む主婦雑誌を未だに愛読し決して「婦人画報」なんて読みません。 出来合いモノを買うと楽ですが高いです。 手作りは安心だしやりくりするとケチれます。 どんな生活しても「今を満足する」気持ちを持つことが大事ではないかと思います。 所詮我が家は貧乏人身の丈生活がいいのです。 |
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| No.103 |
婦人画報はおばさん臭いからね
女性セブンを読んだ方がまだましかな |
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| No.104 |
>>102
男のオレから言わせて貰うと１０２さんの考え方は有り難いがちょっと引くな。 もう少し贅沢しようよ子供がグレるよ、オレもグレるかもしれない。 一生懸命働くから生活レベルあげてくれ、新婚当初のままで居ること無いだろう・・・。 もしかしてオレの稼ぎが少ないと思って当てつけでやっているのか？ 昼休みにこんなところ覗くんじゃなかった。 |
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| No.105 |
男のオレから言わせて貰うと、他所の家の家計にケチを付ける
１０４さんの考え方はちょっと引くな。 |
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| No.106 |
夫婦間で納得しているのなら節約や決め事もすばらしいと思います。
私は老後もそこそこに暮らせるだけの蓄えもしながら今現在も楽しみたいです。 おいしい物も食べたいし子どもの為にいろんなところにもたくさん連れて行きたいです。 今しかできない贅沢もあると思っています。 いつどうなるかわからない未来よりも現在重視かな〜 |
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| No.107 |
>>105
別に他所の家計にケチはつけていない＜考え方は有り難いと行っているだろう。 ただ「ちょっと引く」と言っただけ。 君だってオレの考え方に「ちょっと引いた」だけだろう？それともケチをつけたつもりだった？ |
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| No.108 |
104さん105さん
綱引きをやっている場合ではない。 |
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| No.109 |
知人（自営業）は羽振りのいい時期もあったが収入ガタ落ちした時も
奥さんは昔の景気の良い時代のままの生活で火の車生活。 意を決して節約に励んでみたが今までの贅沢な生活から貧相な生活に 順応できずそこの子供がグレちまった。 もともと小さな頃から慎ましく生活してる俺からすれば笑ってしまう話だが 子供に贅沢は将来の為にも良くないと反面教師から得た。 節約を楽しんでいる家庭はいいと思う。 節約できない家庭は「惨め」だと感じるんだろうな。 海外旅行して楽しいと思う家族もあれば 近くの公園で弁当を持って遊ぶのが楽しい家族もある 価値観はそれぞれ。 老後を考えると俺も考えることがあるけど ＴＶで「年金が少ない」と愚痴ってる高齢者がいるけど 掛けた額に見合った年金なんだから仕方がねーだろうと思ってしまうな。 若い頃には今が楽しければ良し、と生活してたんだろうね。 これも反面教師。 |
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| No.110 |
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| No.111 |
うちは鮭とか干物の魚とかだんなが家で食べたくないんだそう。
きっとお昼に食べることがあるのかも。 お肉も上等なお肉が好きだし。 肉も魚も素材の良いものはお金がかかるけどやっぱりおいしい。 別にきりぎりすじゃなくて、貯金もしてるし、ローンもないし。 でもだんながせっかく働いて高給とってるんだから、やっぱりおいしいもの食べたいと 思うのもわかるから。 遊びにも子供にもお金使ってますが。 自営業は浮き沈みも激しそうだけど、そうじゃなくて腕にも自信があるなら アリみたいに貯めて使わなかったらかわいそう。 何も没落するかもわからないのに、ず〜と貧相な生活しなくてもと思ってしまう。 |
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| No.112 |
節約と貧相は違うと思う。
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| No.113 |
102です。
>110さま がんになったらなったで医療費は高額出て行きますよ。 幸か不幸か色々な高齢者を見てきて思ったのは「ある程度のお金は必要」と いうことです。 私たちが高齢になる時代には今よりももっと子供に依存しない老後設計を 必要とされるかもしれませんし。 綺麗事では済まない部分はありますし。 子供が仕事を持つようになって親の介護で仕事の制限を余儀なくされることの ないようにとも考えています。 それが子供にとっての贈り物でもあります。 （実際にそういう問題を知人で見てきたので強く感じています） 皆様のご意見を拝読し感じ得たことは 我が家がかなり困窮した節約をしてると思われていることです。 これくらいのレベルは並なんです。 今時の「節約」を謳っている主婦のそれではございません。 読めば分ると思ってましたけど自慢するレスかと勘違いされた人が多いのかな、と。 要は無駄銭をなくすことなんですよ。 工夫すること。安い食材かどうかは分りませんが産地の農家から 自家食野菜を宅配してもらっています。 「無農薬」と謳っていても本当かどうかは分りませんから 農家の人が食べているのと同じものを頂く。 旬のものしか届かないので真冬にキュウリは期待できません。 高級スーパーで購入するようにピカピカではありません、泥がついています。 歪な形状や虫食いもご愛嬌です。 でも旬の物は美味しいですよ。 もともと節約は主人の方が熱心でありましたので現状を喜んでいます。 来年度には１０年を迎える車の買い替えを控えているのでもっと節約して欲しいと 言ってます。 スレ主さまの月９万円の詳細が分からないのですが ご主人様は実際には奥様がどのようなものに幾ら使ったのかを把握して いらっしゃるのでしょうか。 家計簿等の管理はされているのでしょうか。 ご夫婦の価値観が違えばすんなりいかないことがあって当然かと思います。 お互いに理解を得られれば良いですね。 |
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| No.114 |
きちんと家計簿を付けて収支を把握していれば、102さんの生活は
貧相なんかじゃないことは解ります。 ウチも食費と日用品だけ、つまり現金で買う日々のものなら4人家族 だけど10万程度でまにあうな。 朝はヨーグルトとパンとコーヒー こどもはシリアルと牛乳と果物。 昼はそれぞれ。 結局夕飯だけの ようなものですから。 夕べ焼肉食べにいって8000円払ったけど、 家でやったらいい肉を食べられたのに・・・と後悔。 生活がどうのじゃなくて、食費と奥様の交際費が9万でたりるか・でしょ？ 足ります。 ウチも6月頃に車を買う予定ですが、御近所はＢＭ、ボルボ、メルセデス が一軒おきぐらいに並んでる。（新宿から30分以内の新興住宅地） ストックオプション行使して現金でメルセデスのつもり。 |
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| No.115 |
102さんの節約が並なのはわかりますよ。
年収５００万の生活ならそれほどみじめってわけでもないだろうし。 でも別に無駄銭を必死でなくさなくても、おっしゃることからいけば 要するに貯金も十分できて、病気や介護になっても子供に迷惑かからなければ いいのなら、そんなに節約しなくてもできると思う。 別に、今を謳歌している人が、そういった対策してないなんて言ってないし。 もちろん７００万くらいの人なら随分節約することにはなると思うけど。 |
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| No.116 |
女性誌なんてそもそも読んでない人もいますよ。
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| No.117 |
年収500万
ローンあり いたって普通 9万で生活、できると思う。 しかし、1200万あったら、もう少し使いたいかなぁｗ 足りないと思っている奥様は、 旦那さんに一回言ってみるといいかも 「私は○○がほしいので、月々××円余分に使えるお金として下さい」 って。 懇願しなくていいから、ただ使い道を明確にするだけで、結構大丈夫 だと思いますよ。不明瞭だとOKって言いづらいのかも。 十分だと思っている旦那さんは 奥様に聞いてみるといいかも、何かほしいものはないのか？ とか、たまにはプレゼントするとか。 もちろん、一緒に買い物に言って奥さんの欲しい物を買いましょう。 なんとなぁく お互いが思い込みでコミュニケーション不足なんじゃないかなぁと 思う今日この頃。 まぁ、うちは500万だから、余分なものは買えないんですけどねｗ |
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| No.118 |
＞コミュニケーション不足
その通りですね。きっと。 |
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| No.119 |
111はその文体から
コミュニケーション能力が 欠如してることが伺えます |
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| No.120 |
なんで攻撃？
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| No.121 |
１０９？
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| No.122 |
スレ主です。
＞113 ご主人様は実際には奥様がどのようなものに幾ら使ったのかを把握して いらっしゃるのでしょうか。 家計簿等の管理はされているのでしょうか。 把握も管理もしていませんし、これからもするつもりはありません。 妻の裁量に任せています。 |
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| No.123 |
何もする気がないなら、自分の願うようにはならないんじゃないの？
やっぱりコミュニケーションが不足してるねｗ |
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| No.124 |
なんだか・・・。
「他所は他所、ウチはウチ」ってことでいいんではないですか？ |
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| No.125 |
横スレ失礼します。
一通りのもの揃えたら、あまり欲しいものがなくなりました。 30で結婚し、31で家を購入し、車は既にあるし、娘も生まれたから、後は何かな？ 旅行？ 物って、獲得するまでは燃えるんだけど一旦手に入ると急速に冷めるんだよね とりあえず週末を過ごすセカンドハウスのために、海辺に土地を買いたいけど なかなか出物がなくて。 セカンドハウスが出来たら、趣味の道具は全部そこに移して、 庭でドーベルマンでも飼いたいなあ ちなみにうちも500万くらいで、こんなこと考えています。 |
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| No.126 |
嫁も貰ったとたんに価値が下がりますね
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| No.127 |
>>125
10年後には車の買い換え、戸建てだったら外壁の塗装、内装の傷みや設備の陳腐化、子供の大学進学など、いくらお金があっても足りなくなってきますよ。 >物って、獲得するまでは燃えるんだけど一旦手に入ると急速に冷めるんだよね すっかり物欲は冷めたかと思っていてしばらくしたら、また別のものに燃えてくる。そういうもんですよ。若いのう。 |
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| No.128 |
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| No.129 |
>>128
んなこたぁない |
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| No.130 |
102です。
どうも誤解があるのかな？と思ってしまいます。 そんなにせっせと預貯金に励まなくてもねェ・・・と感じてしまいます。 最初の発言で「貯金のノルマが達成したらご褒美」と書きました。 私だったらこの発言を読んで「この人、一体どれくらいのご褒美を 楽しんでるのかな？ このペースで節約（このレベルで生活）していたら 貯金のノルマどころかかなり余るだろう」 そっちの方に興味がわいて しまうけど。 以下（これこそ本当に自慢になってしまうけど） 使わなかったお金は家族に還元しているんです。 犬を飼っているので海外旅行は無理だし遠くへも行けません。 もともと海外に興味もないようで他人に ペットを預けてまで自分だけ楽しみたいとも思っていないようです。 年末の身の丈に合わない感否めずの贅沢が楽しみです。 人に言わせれば「ご褒美」なんて言ってるうちは金なんて貯まらない、ようですが 楽しみって必要ですよね。 家族は協力的です。 家族の協力なくしては節約なんてできないと思うし、半ば趣味の節約ですが 年末の家族への還元でニンマリしている部分が多いのです。 でなければ批判的になるでしょうね。 主人はアルファを購入するためにも節約は歓迎だし。 お金が貯まったら次の車を購入します。 バブル時結婚でＯＬの頃は時代の恩恵で遊びもそれなりにバブリーでした。 一通り遊んだので別に欲がないのかもしれません。 最初から倹約家ではありませんよ。 主婦友達に教えてもらって実践するようになっただけです。 節約って楽しいです。自己満足ですけど。 ちなみに主人のおこづかいは 年580,000円 一度に渡します。 人間って大金を持つと消費に没頭するタイプと大金を死守しようとするタイプと あるみたいです。 主人は後者みたいですから一度に渡す意味はあると思っています。 それプラス年末のご褒美で、少ない小遣いを補える金額は充分です。 「もっと欲しい」とも言われないし。 |
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| No.131 |
すごい難解な文章
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| No.132 |
ほんとに102の人が書いたのかな
102は分かりやすかったけど |
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| No.133 |
特に意味はないようで。
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| No.134 |
すれぬしさんの奥さんはもっと欲しいと言っている。
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| No.135 |
＞１０２
人間ってそう両極端じゃないですよ。 大金をもつとバランスよく消費と蓄財に振り分けることができるのもいるんだから。 まあ、それに結局、１０２さんとスレ主さんの奥さんは違うタイプなんだから、他所は他所。 スレ主さん、もっとあげたら？お金はあるんだし。 ９万はちっとも贅沢しているうちにはいらないのは確かでしょ。 |
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| No.136 |
でも奥さんは年間30万のこづかいもらってるんだろ？
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| No.137 |
それって多いの？
年収１２００万だよ。 |
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| No.138 |
奥さんが足りないって言ってるんだから足りないんでしょう。
スレ主さんが奥さんの金の使い道を把握も管理もしてないし するつもりもないようだし。 他所はどうなのか、まー愚痴ってみたかっただけなんでしょ。 真摯に聞くだけ無駄かもよ。 奥さんの裁量に任せてるんだったら交際費もしかたないと思うね。 常に贅沢すると贅沢とは言わなくなる。 贅沢が普通になってしまう。 そうなると もーっと贅沢しないと贅沢とは感じなくなる。 麻痺は怖いけどね。 うちは管理して欲しいね。 これといった高価なモノを買ってないのに残らないんだよな。 ざるになって無駄が多いんだろう。 客観的に見るのが怖い気がする。現実逃避 |
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| No.139 |
スレ主です。
＞123 何もする気がないなら、自分の願うようにはならないんじゃないの？ →私何か願っていましたでしょうか？ やっぱりコミュニケーションが不足してるねｗ →奥さんの家計簿をチェックする事がコミュニケーションになるとは思いませんが・・・ また妻がそれを望むとも思えません。 |
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| No.140 |
ほんと別にただ愚痴りたかっただけね。
９万以上はあげたくないのかと思ってたけど。 奥さんがみじめな気持ちになる理由も興味ないかな。 |
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| No.141 |
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| No.142 |
最初からスレ主さんは
>皆さん１ヶ月の生活費は幾らですか？ と聞いているだけなのでアドバイスも受けたくないんでしょ。 改善しようと願ってもない。 他所の家庭はどうなのかと聞いてみたかっただけなんじゃないの？ 気ままに自分の家計を語ったらいいね。 うちは800万 子供一人 妻は今節約に勤しんでる。 テレビや雑誌を見ながら「○○さんの助言は的確なのよねー」とか ファイナンシャルアドバイザーの評論やってるよ。笑っちゃうね。 いつまで続くかと思ってたけどこれが結構数字として上がってて 頑張ってるんだと感じてる。 今までが雑だったのかこんなに節約できるものなんだと感心したよ。 毎日家計簿とにらめっこしてる妻だけど貯まると嬉しいもんだよ。 ブランドバッグも卒業してくれたし、俺としては有り難いな。 節約でもなんでも家族で団結して何かをするのは悪くはない。 金かけて旅行して一致団結もいいけど節約という趣味で団結して おまけにお金が貯まるってのはもっといい。 今では節約を誘ってくれた妻の友達に感謝してるよ。 |
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| No.143 |
>>気ままに自分の家計を語ったらいいね。
なるほど、そうかもね。 うちは、主人の年収１３００万、私４００万。 家計はすべて私が管理しています。特段節約はしてません。 一ヶ月の食費は約５万。（外食は別） 私の交際費はほぼ０円。３３歳でまわりも共働き、専業でも子育てが忙しい時期でメールのやりとりはしているけど会って話すのは１ヶ月に１回あるかないかです。 友人との交流はたまに会うから面白いんです。 唯一の交際費も１回につき３０００円ぐらいかなぁ。 お小遣いはいくら使っているいるのか家計簿をつけてないのでわかりませんが、 私はたまにお昼をコンビニで買ったり本を買ったりで２万円ぐらいかなぁ。 あとの服飾、化粧品関係は私の小遣いから出す感覚はありませんのでよくわかりません。 結婚以来、家計を管理していますが主人から通帳を見せろといわれたことはありません。 とにかく俺は稼いでくるから、後はよろしく頼むといわれています。 |
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| No.144 |
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| No.145 |
>>144
いえいえ、私は３３歳ですが、主人は３９歳（もうすぐ４０歳）ですので 完全に中堅。若くはありません。 外資で実力主義なので、あとは体力と精神力の勝負です。 ただ、若くないといっても私が３９歳になって１３００万稼げるか？といわれたらまず無理だと思います。 その点では本当にありがたいと思っています。 |
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| No.146 |
すごいです！
お金があったら急いで何かを買おうと思うこともなく ゆったり構えていられる感じがして見習いたいですね。 ・・・年収はどう頑張っても見習えないんですけどー。 良かったら教えて欲しいのですが 年間貯蓄って何割くらいを目安にしてるのですか？ |
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| No.147 |
>>146
143ですが、私が回答してよろしいのでしょうか？ 昨年マンションを購入したので一昨年はとにかく節約に努めました。 たぶん一昨年が一番貯蓄ができた年だったと思いますがそれで７００万位でした。 我が家にとって７００万の貯蓄に回すには相当ストレスがたまりました。 仕様変更や家具や家電などの購入に当てるという目標があったので可能でしたが、 もう一度やれといわれてもたぶんできないと思います。 その反動で昨年は海外旅行２回、国内旅行１回でそれこそトピ主さんではありませんが、 旅行関係だけで１００万以上は使ったと思います。 ダイエットでいうリバウンドではありませんが、旅行に加え、新居にいろいろと手を加えて 結局昨年の貯蓄は３００万ぐらいしかできなかったと思います。 今年は少し落ち着いてきたので５００万を目標にしています。 でも我が家の場合は、貯蓄に勤しむよりも、クビにならないように仕事を頑張ることのほうで頭が一杯なので、貯蓄は残った分。というスタンスであまり真剣にはやっていません。 |
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| No.148 |
146さんのところは共働きということですがお昼は外食ですか？
夕食はいつも家で？ また朝はどんな朝食ですか？ うちは専業主婦だからなのか、食費がもっとかかっています。 夫が外で使う食費は別なので、もしかして、１４６さんの場合はその外で使う 別の食費がうちより多かったりするのかしらと思ったので。 |
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| No.149 |
年収１３００万だと所得税、住民税合わせて３００万ぐらい。
年収４００万だと税金は合わせても５０万はいかないか。 厚生年金などは合わせて１００万ぐらい？。 残り１２５０万ぐらい。 貯金７００万で残り生活費５５０万。 家賃、電気ガスなど引いたら厳しそう。 >>147 ＞その反動で昨年は海外旅行２回、国内旅行１回 うらやましいな。 収入がうらやましいのではなく、長期に休みが取れることがうらやましい。 俺は、収入があってもほとんど休みが取れない仕事なもので。 |
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| No.150 |
年収１７００万もあって７００万しか貯金できないなんて・・・。
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| No.151 |
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| No.152 |
>>151
＞149さんの１３００万円で３００万円は間違っています。 ＞１３００万円だと、所得税と地方税で４３％くらいで５５９万円です。 １４９ですが間違いと言われれば心外です。 所得税 http://www2.odn.ne.jp/muraoka/keisan01.html Ｈ１２年の計算だけど、数年前から高額税率ほど安くなったはず。 地方税は多くても１０％だったはず。しかも収入でなく課税給与所得に対してです。 税金を計算するときは総収入でなく所得控除を引いた課税給与所得ですので。 所得税、地方税合わせて５００万ぐらいの税金払うのは２０００万を越えると思いますが。 ちなみに俺は税理士でないです。自営業ですので、税金の計算等は勉強してます。 |
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| No.153 |
スレ主です。
＞143 最初からスレ主さんは >皆さん１ヶ月の生活費は幾らですか？ と聞いているだけなので →その通りです。 アドバイスも受けたくないんでしょ。 →そんなに尊大ではありません。 改善しようと願ってもない。 →月の生活費は幾らですか？と聞いているだけですから... 他所の家庭はどうなのかと聞いてみたかっただけなんじゃないの？ →その通りです。 皆さんそんなに夫婦間で「話し合う」とか「コミュニケーション」とかされてます？ 「徹底的に話し合った結果、お互いの成長を考え離婚する事に合意」するのでしょうね。 ウチはコミュニケーションが不足していると思いませんし、何となくグレーな部分があっ たほうが夫婦は長続きするのでは？ |
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| No.154 |
すみません。手元に源泉徴収票がないのではっきりとしたことはわかりませんが、
１４９さんの数字が近いです。さすがに４０％以上もとられてません。 ３０％ぐらいだったと思います。扶養家族がいないので控除の類が一切ありません。 でも、７００万貯めたのは我が家にとっては限界です。 家賃（１６万）補助などなかったのでそのまま払っていました。 |
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| No.155 |
トピ主さんへ。
私自身グレー部分があったほうが夫婦は長続きするという考えには賛成です。 実際に我が家も顔を合わせる時間は多いですが、包み隠さず思ったことを話すタイプではありません。だからかもしれませんが、喧嘩はほとんどしたことがありません。 ただそんな夫婦関係でも、もし仮に私が主人に対して今の生活では惨めだ・・。と発言しようものなら、当然主人は黙ってないと思いますよ。 なにが惨めで、何がほしくて、どこまで稼げば満足なんだ？って聞いてくると思います。 それほど「惨め」という言葉は反応せざるを得ない屈辱的な言葉だと思います。 奥様が意識してあえて「惨め」と使ったのか、もしくはあまり考えなく使ったのかわかりませんが、 言われた側は冗談じゃない！と思うと思います。 グレー部分であっていいところと、そうじゃないところがあり、「惨め」という一発は当然グレーにしておくべきことではないのではないかと思います。 １２００万も稼いできて、かつ惨めなんて言われていて平気なんでしょうか？？ |
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| No.156 |
＞143
スレ主です。 「惨め」という一発は当然グレーにしておくべきことではないのではないかと思います。 →だから皆さんに「生活費はいくらですか？」と尋ねているのです。 １２００万も稼いできて、かつ惨めなんて言われていて平気なんでしょうか →別に「1200万円も」とは考えた事は無いですね。 →1500万以上稼いだとしても同じ事を言われると思っています。女性は強欲ですから・・ |
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| No.157 |
強欲で低俗な女性がこうも多いのはなぜでしょうね
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| No.158 |
>>だから皆さんに「生活費はいくらですか？」と尋ねているのです。
一部１２００万の年収なら９万円以上渡してもいいんじゃないか？ って意見もありますよ。 その意見に対してはどう思っているんですか？ なんか結局、９万円以上は渡したくはないのがミエミエです。 トピ主さんのレスで気になるのは、奥さんが強欲だといわず、女性は強欲と一般論にあてはめているところです。 なんか会社の社長と経理との関係でみたいです。 |
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| No.159 |
グレー部分ですよね
私もほとんどプライベートなことは家族や他人に話しません |
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| No.160 |
強欲な女に渡す金はねー
ということです これは誰しも思っていること |
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| No.161 |
でもさぁ、強欲なのは自分の奥さんだよ、隣の奥さんじゃないよ
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| No.162 |
強欲な女が多いのは事実だよね
セクハラで訴訟額200億だもんね |
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| No.163 |
いやあ、低俗な男が多いのが事実だよね。
大会社の社長にもなって、良く低俗なことができたもんだ。 |
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| No.164 |
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| No.165 |
強欲な奥さんなら節約に励むはずはなく、
ひたすら今の環境を友人に愚痴りまくりで返って交際費が増える。 また旦那に惨めだ、貧乏だ、稼ぎが悪いと責める・・。 悪循環なだけだと思うけど。 |
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| No.166 |
でも、時々思うけど、夫婦って結構似たもの同士だよね。
スレ主さんのレスの仕方や言葉のはしはし見ても実は結構お似合いなカップルなんじゃ ないかと思う。 うちは夫婦でたいして（全くとは言わないけど）ブランド好みでもないし、随分旅行して 遊んではいるけれどでも貯蓄も好き。 でも知人夫妻にはそろってブランド大好きで貯金なんてしてないと豪語するのもいるし。 もっともこの人達は老後のための貯蓄やらは必要ないんですが。お坊ちゃま＆お嬢様なんで。 |
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| No.167 |
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| No.168 |
スレ主です。
＞158 一部１２００万の年収なら９万円以上渡してもいいんじゃないか？って意見もありますよ。 その意見に対してはどう思っているんですか？ →否定するつもりはありません。しかし、多くの方から「9万円で普通に暮らせる」とレスいた だいたので、増額の必要がないと判断しました。 ＞164 結局、惨めだと言われても９万以上渡したくないからここで聞いた中で、節約に励む例だけを頭にとどめて、自分を納得させたいだけね。 →9万円以上渡したくないとは思っていません。皆さんのレスを参考にさせていただくと、夫婦2 人であれば普通に暮らせていけると判断しただけです。 ＞167 自分の価値観が正しいと思って一歩も引かないこと。 →それほど尊大ではありません。 |
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| No.169 |
しかしその多くの方は１２００万の収入はないよ。
それに、一人でいくつも書いているのもいるかもしれないし。 それにそう書いている人達が残りのお金を何に使っているかもわからないのに。 残りがスレ主氏のお小遣いなら、反対というかもしれない。 それにしてもここだけで判断するってすごい人だねえ。勿論、本気じゃないよね？ まあ、別にどんな人生歩もうが構わないけど。 奥さんがお気の毒。 |
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| No.170 |
グレーの部分を残しておきたいなら、
「足りない」⇒「増額」しかないのでは？ 話も聞いてもらえず、「足りない」⇒「足らせろ」では、奥様がかわいそう。 「惨め」に対して「よそはよそ、うちはうち」といって増額しない根拠が、 「よその家計は成り立っている」って矛盾もいいとこ。 |
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| No.171 |
スレ主さんがなんだか気の毒な展開になってきたようなので・・・
我が家はスレ主さんのところより世帯収入は多く、しかも子供が2人いますが 9万円で十分足りています。特に節約に励んでいることもないですし。 年収1200万だと、そんなに贅沢はできないですよ。 以前社宅に住んでおり、奥様はみな専業主婦で、それぞれお稽古ごとをしたり ランチに行ったりしてましたが、お稽古も近所の公民館とか、ランチも1000円台で 食べられるような店を選んだり、洋服も派手にしている方はいなくて、 皆さん、家計の中でうまく楽しんでいるしているという感じでした。 まぁ、それ以上お小遣いが欲しいというのであれば、奥様に働いてもらって 自分で稼いだお金を好きに使ってもらうしかないんじゃないでしょうか。 |
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| No.172 |
↑
楽しんでいるしている→楽しんでいる でした。 |
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| No.173 |
トピ主さんはこの掲示板を基準に、
奥さんは自分の交友関係を基準にし、 どうでもいいけど、なんか変。いびつ。 |
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| No.174 |
スレ主さん、参考になれば。
夫婦、小学生2人の4人家族です。 妻に渡すのは毎月10万円です。 何かあれば別に5万円単位で渡してます。 特に不満はないようです。 ちなみに年収は1700万円です。 |
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| No.175 |
1700万円・・・
愛人にしてくれませんか？ |
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| No.176 |
やはり女は強欲だ
こりゃ離婚も増えるわけだよ |
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| No.177 |
170さんに同感。
うちはスレ主さんより年収多く、子供は一人ですが９万では足りていません。 子供がまだ小さいこともあり、お稽古事やランチ（そのうち再開しますが）もほぼ ないようなものですが・・・。 １７１さんのレスをまた一つの参考にするのならこちらも参考にしてください。 結局１７０さんの言う通りだと思います。 スレ主さん、矛盾してます。 |
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| No.178 |
１２００万とか１７００万とか高収入の方が多くいるようですが。
一般的には夫の収入を管理するのは、奥さんが多いと思うのですが違いますか。 高収入の方は、夫が管理してる場合が多いのでしょうね。 私の所は、収入の管理は夫である私がしてます。 しかし、私は細かいことに気を回わすつもりないので、おおざっぱに生活費を渡しています。 生活費は銀行支払以外のもの総てが含まれます。子供の塾代、積み立て預金など。 妻にはある程度の裁量権を与えるべきと考えています。 そこでやりくりしてへそくりを作れるようにしないと、妻自身が惨めにならないような妻の預金が できないと思います。 年収６００万とかなら月１０万円の生活費もわかりますが、１０００万を超える収入がありながら １０万円とは夫の器が小さいような気がします。 私の所は生活費は月４０万ぐらいです。現金を置いて勝手に使わせています。 |
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| No.179 |
スレ主です。色々なご意見有難うございます。
私は生活費を「食費（外食除く）、妻の交際費及び日用品」である事を前提としていますが・・・ ＞178 私の所は生活費は月４０万ぐらいです。 →いったいどのような生活をされているのでしょうか？ ＞177 うちはスレ主さんより年収多く、子供は一人ですが９万では足りていません。子供がまだ小 さいこともあり、お稽古事やランチ（そのうち再開しますが）もほぼないようなものです が・・・ →食費（外食除く）と日用品だけで9万円では足りないのでしょうか？ ＞170 「惨め」に対して「よそはよそ、うちはうち」といって増額しない根拠が、「よその家計は 成り立っている」って矛盾もいいとこ。 →上を見てもきりがないとは言いましたが・・ 料理教室の方は上海蟹が食べたくなると上海に食べに出かける人が多いそうです。我が家 は横浜中華街の店を予約して出かけるレベルです。 最も親しくしていただいている方はご主人の出張にあわせて3、4回/月の国内旅行、3、4 回/年の海外旅行に出かけられます。 比較されても困るのですが・・・・ 妻によるとその方は驕り高ぶったところは無く、大変親切に接していただいている様で、 私としては大変感謝しています。 |
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| No.180 |
177です
足りないです。 それから子供がいればいるほど節約に励むものかと思いますが幸いうちは一人ならそれほど がんばってしなくても良いくらいです。 旅行の頻度などはスレ主さんと同じくらいのもので、奥さまのお友達のように裕福では ありません。 夫婦二人なら十分と言いますが、私は逆に夫婦二人だけなら多少贅沢しても構わない のではと思います。 お子さんの予定やローンのことなどは全くスレ主さんが触れないので、文面通り いないという前提でのことです。 |
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| No.181 |
9万で足りると書きましたが、内訳は外食費を含まない食費が6万強。残り3万が
日用品に交際費といったところでしょうか。 私はあまりブランド品に興味もなく、付き合いもほどほどなのでそれで足りますが スレ主さんの奥様の場合、お付き合いがかなり華やかなようなので、 交際費を含めたら、9万じゃまず足りないでしょう あと、衣服費はどうなっているのでしょうか。そちらもお金がかかりそうですね。 そういう仲間の中に身をおいていれば、たしかに惨めな気持ちにはなるとは思います。 で、現実問題としてどうすればいいかということですが、結局 ①要求に応じて、生活費（交際費）を大幅にアップする ②今の派手な付き合いを止めさせる のどちらかしかないような気がします。 住宅ローンがきつくて物理的に①がダメなら、② それもダメなら、171で言ったように奥様にも働いてもらうしかないのでは。 まぁ、ホントは奥様に家計を任せて責任を持たせるのが一番だと思うんですけどね。 私もそうですが、財布を預かる側のほうが絶対的に金銭感覚がシビアになりますから。 |
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| No.182 |
私もスレ主さんと同じで、食費程度で10万円を渡しています。
妻は料理が上手なので外食は月１程度です。 （私は外食したくなっても、妻はもったいないと言います。） その他生活費は全て口座引き落としです。 クレジットカードも特に制限なく渡してます。 私の器が小さいのではなく、妻がやりくり上手だと思ってますが。 夫の私は収入金額と現在の資産額を管理してます。 妻は家計簿をつけて生活費（支出）の把握をしています。 毎月の貯蓄額を見て、今後の大きな出費をどうするか夫婦で話し合ってます。 大体、月90万貯まってます。よって生活費は月56万ですね。 余談ですが、欲しいものが全て手に入ってしまうと、何かつまらない感じです。 |
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| No.183 |
180＝177 ですが
新婚当時（スレ主さんのところより収入は多かった）、一年間一月１０万でした。 光熱費などはすべて銀行口座の引き落とし、外食費（週一位）は別というのはスレ主さんと 同じ。 あと、私のお小遣い含む交際費も一応別でした。 貯金はあらかじめ引き落とし。それから使う口座もちょっとした旅行にいけるくらいの余裕 は常にある状態でした。 で、私がもらう１０万も残ればへそくりということで、面白く、節約に励んでみて月６万から ７万くらいで食費生活費のやりくりは確かにできましたよ。 でもこれは買い物も料理もかなりがんばりました。みじめということは全くありませんでしたが 買える食材は限られるのは事実です。（勿論それでもおいしくいただけますが） ちなみに毎日夕食は夫も家。昼は私だけ。朝はヨーグルトに果物という感じでした。 今のほうが当たり前ですが、ゆとりもあり、色々なおいしいものを食べています。 料理の腕の問題以前のこととして、おいしいものってありますよね、色々・・・。 当たり前ですが、将来ふくめ、もう目安がたっているなら、ローンを背負い子供の教育費 もかかる人と比べるのは意味がないと思います。 あと交際費というのは人によると思いますが、スレ主さんが書いたような極端な人は別にしても ちょっと高めの習い事に行ったり、音楽界などに行ったり、ちょっと遠出するだけでも 交通費含め、結構かかると思いますよ。 財布を任せるというのが良いというのもそうだなと思います。 クレジットカードは渡しているのですよね？ へそくりできるくらいと上にもありましたが、現金もその位の余裕があったほうがいいです。 |
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| No.184 |
私は財布を預かっていても金銭感覚にシビアではありませんが。
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| No.185 |
結婚するときに旦那の年収は1000万以上だから〜と考えて結婚したんじゃない？
せっかくある程度年収のある人と結婚したのに、自由にできるお金はこれだけ？と。 結婚は1番好きな人とするとは限らないから。 結婚＝生活という考えの下、結婚した人って少なくないと思うけどな。 |
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| No.186 |
スレ主さんの奥様の
「惨めな生活」という言葉に ものすごく引っかかる。 |
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| No.187 |
やはり女は金が全てですからね
金がなければ惨めになるのでしょう |
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| No.188 |
いや、愛でしょう！（笑）
そういえば結婚当初は家も二人だけで食費８万使っていた。 純粋に食材だけですが。 なにしろ、いい妻をやるのに一生懸命で 毎日テレビの料理番組やら、本やらをみて研究したましたので。 夫は今でも「最初の一年はよかったな・・・」といってます。 子どもが二人になった今では、４人で食費が６万５千から７万という ところです。 食材だけなら大丈夫ですよ。 旦那様に美味しい食事を用意してあげたい！という愛情の現われでは。 その内、手抜きと節約の秘策をあみだしますよ、ご心配なく。 |
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| No.189 |
我が家は世帯主４０代（自営業）共稼ぎ、子供２人の４人家族です。
固定支出の管理は夫が、変動支出は私が管理しています。 夫の収入から頂く金額は月１７万、それと私の収入との合計で３５万が自由に使えるお金です。 かなりアバウトな家計になりますが・・・ 食費・・・８万〜１０万（酒代が２万くらいあります。外食は夫持ちなので含まず） 教育費・・・８万 私と子供の保険・・・２万 生活雑費・・・３万 被服費・・・１万〜７万 私の小遣い・・・３万（昼食代込み） 子供の小遣い・・・０．５万 黒字分は私名義の預金にしています。 自営業は収入の変動が激しいので、今年の予想は１．２〜１．３千万くらいです。 ちなみに私も自営業家庭で育ちまして、子供の頃からお金に苦労したことはありません。 学友達も似たような育ちが多く、結婚後もお父様の会社の役員であったり、援助があったりと、不労所得が多額に有り、それなりの生活レベルを維持しています。 私から見ればたった９万の生活費？ だと思います。 夫婦であってもお互いの育った環境が違うのでしょうね。うちの主人もあまり裕福な家庭の出身ではないので金銭的にはシビアです。結婚して１２年になりますが今でも金銭感覚は違うなと感じます。結婚当初はお互いの金銭感覚が違うので色々と衝突しましたが、それは家庭において小さな問題でした。いずれ時間が解決していくことだと思います。 スレ主さまも今は納得いかないことが多々あるでしょうが、理想は理想、現実は現実です。 ご自分がお選びになられた人生のパートナーですからね。パートナーがこれだけさらし者になっていて平気なのかな？極論を申し上げればこんな匿名の場所でぐちぐち言わないで、本人ととことん話し合いなさい！と言いたいですね。よそ様の生活費を聞いても貴方様の家庭にはまったく参考にはなりませんよ。 |
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| No.190 |
↑
最後の方かなりきついですね。ごめんなさい。夫との新婚時代を思い出してしまいました（＾＾；）頑張って話し合ってくださいね。 |
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| No.191 |
奥様の小遣い込みなら、足らないと思います。
食費（外食なし）と生活雑貨（ティッシュやシャンプーなど）で我が家は月7万かかります。 残りの3万が奥様の小遣いで十分と思いますか？ 今までの話の生活感だと足らないと思います。 奥様のランチなどの友達との付き合いに3万で足りるとは思いません。 ちなみに私は、旦那が５００万収入ですので、参考になるかどうか・・・ ただ、スレ主さんより半分の収入でも足りないと思いますので、 スレ主さんの奥様はもっと思っていると思います。 |
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| No.192 |
スレ主です。
色々ご意見有難うございます。 極めて素朴な疑問ですが、皆さん何故年収で語るのでしょうか？普通は資産＋年収ですよね。 年収は300万円以下でも、資産を１億円以上もっている方沢山いますよね。 |
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| No.193 |
日々の生活は資産ではなく収入で賄うべきものだからじゃないでしょうか？
そもそもスレ主さんご自身が、生活費はいくら？と聞いているのではないですか？ 資産切り崩して生活しているのなら話しは別ですが。 年収１２００万ということは、ボーナスなしで考えると月１２０万でしょ？ それで生活費が9万と言われたら、奥さんが愚痴を零したくなるのも当然では？ 残りのお金はどうしているんだろう。とか、普通に考えると思いますが。 その期間が長くなればなるほど、ストレスにもなるでしょうね。 月8万で生活できる。といっている人もいますが、収入が同じでなければ話しになりませんよ。 生活レベルというものがあるんですから。 |
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| No.194 |
>>192
そりゃ、トピ主がいままで資産について一言も語らなかったからでしょ！？ あなたちょっとっていうか、かなりずれてますよ。 この期に及んで資産の話しまでしたいんですか？ もう結論はでているんでしょう。９万円以上は渡さないって。なんで今から資産を絡めて話したいのかさっぱりわからない。 っていうか本当にトピ主さん？って疑いたくなる。 |
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| No.195 |
>192
資産の定義はロバートキヨサキによると自分の懐にお金を入れてくれるもの。 ビジネス、株、債券、投資信託、収入を生む不動産、手形、借用証書、音楽書籍などの著作権、特許権など。 私の場合は、仕事での年収が1700万、不動産収入180万、株式配当20万ですが。 |
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| No.196 |
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| No.197 |
お金は無駄遣いしないように貯金してます。
収入が増えても贅沢していたら生活は楽になりませんから。 （R&Kカールソンの小さいことにくよくよするな！の教訓通りに。） 以前にローンで購入したマンションを完済して賃貸にしてます。 現在の自宅は2軒目のマンションです。もちろん住宅ローンで。 妻が心配するので繰り上げ返済用に貯金してますが、3年後の状況次第ですね。 |
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| No.198 | ||
| No.199 |
なぜ年収で語るかですって？
ここは匿名の掲示板ですからね。一定の基準がないと皆さん想像でしか書けないでしょ？ う〜ん、あまりにも子供っぽいレス・・・ 皆さん、どうやらここは釣りスレのようですよ。 |
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| No.200 |
スレ主です。
色々ご意見有難うございます。 ＞192について誤解が多いようですので具体的な例をあげます。 Ａさん年収1200万円のサラリーマン 副収入なし 預貯金 500万円 所有株式 無 自宅 マンション（年間ローン支払額 約340万円 繰上げ返済160万円含む） 車 購入価格400万円（年間ローン支払額 約100万円） 娯楽費 年間200万（旅行代金160万円 外食40万円） Ｂさん年収500万円の自営業者 預貯金 500万円 所有株式 5000万程を親から相続 自宅 一戸建て（親からの相続のためローンは無） 自宅以外に1億円の不動産所有 車 購入価格800万円（経費処理） 娯楽費 年間400万円（経費処理） Ａさんの年収はＢさんの2.4倍ですが、「生活費」にまわせるお金はＢさんの方が 多い事もありますよね。 年収が○○○万円だから「生活費」は○○円が適当と単純に言えるのでしょうか？ |
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