ついに始まった都心マンション暴落
9930:
マンション住民さん
[2025-02-23 20:46:42]
なかなか暴落しませんね
|
9931:
口コミ知りたいさん
[2025-02-23 21:49:17]
>>9930 マンション住民さん
XなどのSNS見ても都心マンションの購入希望者ばっかり増えてる |
9932:
口コミ知りたいさん
[2025-02-23 22:17:20]
安ければ買いたいけど買えないから、睨み合い状態の潜在ニーズの貧乏人の数が積み上がるだけ
欲求不満な彼等はSNSで愚痴をこぼして憂さを晴らすしか無い まあ最後は賃貸か郊外中古、駅遠物件に収まるだろう |
9933:
評判気になるさん
[2025-02-23 22:20:55]
思い立ったときに行動を起こさず、いつまでもダラダラウジウジ文句ばかり言い
黒田の低金利バズーカがいつまでもあると高をくくるからチャンスを逃す 自業自得 |
9934:
口コミ知りたいさん
[2025-02-23 22:27:22]
都心には若者や現役世代が溢れて、街は最新で華やかで賑やかで豊か。しかも安心安全で便利なマンション。
地方の過疎、少子高齢化の実態が目に映らないから前を向いて明るく生きやすい。 人やビジネスや資金が都心に集まってくるのは仕方ない |
9935:
口コミ知りたいさん
[2025-02-23 23:02:19]
日本の労働人口6900万人、東京人口1400万人に対してマンション界のトップ郡の都心山の手マンションは僅かに5万戸程度。
都内の中小企業オーナー40万人、上場企業役員4万人、都内医師4万人、都内弁護士2万人いるんだから、殆どの人が買えなくて当たり前なんだよ |
9936:
マンション掲示板さん
[2025-02-24 09:08:28]
あのー、とっくに出禁になってるのにまた荒らしに来てるよね?
事務局さんどうにかしてください |
9937:
検討版ユーザーさん
[2025-02-24 09:24:01]
始まった!!! 日本への影響は週明け
|
9938:
ケン
[2025-02-24 14:55:46]
10億円超の物件が常時十数件市場に出るようになり、まだまだ厚みはないけど、ようやく東京も国際都市らしくなってきた。デフレ経済からの脱却により内外の富裕層の投資と実需のマネーが集まる。経済学者トマ・ピケティが主張するように、富がより大きな富を産み続ける資本主義の強さと構造的課題の表出。
**** 富の集中証明、世界に波紋 「21世紀の資本」と格差:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO80788500R11C14A2KE8000/ |
9939:
職人さん
[2025-02-24 16:29:42]
マンションバブルは破綻寸前
今年になって、あれほど世間を賑わせたマンション転売ヤーも にわかに市場から退場し始めている だから1月の新規マンションは母数が少ないにもかかわらず成約率も50%台と低迷 (そもそもずっと採算ラインの70%割れが続いている) 勿論弁護士とか高級官僚は集合住宅など見向きもしないから、 転売ヤーと物の価値が分からない中国人が居なくなれば、ダブつくのは当然 でもこれから都心にも消化試合でどんどんマンションが乱造されるんだよね 今時都心マンションを今時欲しがるのは実力も金もないお上りさんだけ |
|
9940:
評判気になるさん
[2025-02-24 16:36:30]
>>9938 ケンさん
何だよ国際市場って? あんたは怪しい日本語を使う国籍不明な華僑かいw インフレ野割に給料もろくに上らず日本の99.99%は守りに入っている 最早湾岸や都心の上げ底価格の集合住宅など誰も興味無いどころか寧ろ社会の害悪、嫌悪施設 再開発した高層ビルもタワマンも実際ガラガラじゃん 転売ヤーの思惑が外れ残念だったなw |
9941:
マンション検討中さん
[2025-02-24 16:52:30]
>>9940 評判気になるさん
「国際市場」なんてどこに書いてある? |
9942:
坪単価比較中さん
[2025-02-24 17:13:29]
>都内の中小企業オーナー40万人、上場企業役員4万人、都内医師4万人、都内弁護士2万人
彼等がマンションをこれから買うと本気で思っているなら、世の中の仕組みがわかっていない証拠 欲しがる人は実需・投資・節税を問わずとっくに手に入れているし、金利高や節税規制に少子化と先行き不安の今、火中の栗を拾う馬鹿は役員にも弁護士にもなれない 例え中小企業オーナーでも、本音では長者番付に載るような豪邸に住みたいし(但し良い物件がほぼ出ないから買いたくても買えない)他人と一つ屋根の下で暮らすタワマンなど敬遠するのが自然。私の周りにも皆無 都心マンションを高値掴みする輩は、無い物ねだりで株で偶々当てた貧乏人か 失敗続きでも懲りない素人投資家くらいではないかな パワカも今は金利高で青息吐息、投資家も外国人もすでにブームは去り、実需は先立つものが無い 数少ない高額物件も売れ残るのは、既に市場とのミスマッチが起きているということ |
9943:
通りがかりさん
[2025-02-24 17:18:52]
|
9944:
匿名さん
[2025-02-24 17:32:29]
>>9935 口コミ知りたいさん
重箱の隅を突くようだけど、あなたが明治生まれでなければ、通常山手(やまのて)とは、東京都区部西側のエリアを指します。? 都心は標高も低いので山手では無く下町です 実際都営住宅も沢山ありますね |
9945:
マンション検討中さん
[2025-02-24 17:42:13]
一昔前までの日本は総中流と言われていましたが今では貧困率がG7のなかでも高位で、他方、富裕層の厚みは世界2位。どちらも事実です。
気づかぬうちに格差大国となりました。バブル後、数十年低成長が続いていたにも関わらず、その数十年間、(r>g)が継続しており、富裕層は富を蓄積してきたためです。その中でここ数年で資源と人材の需給ギャップが解消されるという歴史的転換が起こり、デフレ脱却が本格化しました。 ですから都心不動産のように唯物性の高い希少財の資産価値は中長期的に高まる一方です。同時に資本家の優位性も高まる可能性が高いのです。 99%の人々には残念な、不都合な事実かもしれません |
9946:
マンコミュファンさん
[2025-02-24 17:50:49]
|
9947:
マンコミュファンさん
[2025-02-24 18:26:40]
|
9948:
通りがかりさん
[2025-02-24 19:02:44]
なんだか転売ヤーと悪徳業者のポジトーク、煽りが過熱気味だね
それって市場がもう低迷しかけている焦りからかな?w |
9949:
匿名さん
[2025-02-24 19:11:13]
>>9945 マンション検討中さん
あなたはピントがズレている。というか富裕層ではありませんねw 本来の富裕層(所謂上級国民)の本質がわかっていない もしかして最近状況してきた人ですか。それとも業者の人ですか? |
9950:
匿名さん
[2025-02-24 19:12:40]
|
9951:
匿名さん
[2025-02-24 19:13:11]
浮遊層ですが 何か?
|
9952:
匿名さん
[2025-02-24 19:15:21]
|
9953:
匿名さん
[2025-02-24 19:16:13]
|
9954:
マンコミュファンさん
[2025-02-24 19:23:50]
一次取得層の多い新築マンション市場の低迷(新築戸数と成約)は更なる格差拡大が背景にあるように思えて心配です。
周辺区、都下、郊外の低~中スペックのマンションが値上がりして不調になっているようです。このままだとますます都心の高級マンションしか採算に乗らなくなります |
9955:
匿名さん
[2025-02-24 19:25:16]
>>9953 匿名さん
高等遊民だよw |
9956:
販売関係者さん
[2025-02-24 19:25:25]
ポジトーク オツ
|
9957:
通りがかりさん
[2025-02-24 19:41:21]
|
9958:
評判気になるさん
[2025-02-24 19:42:17]
>>9954 マンコミュファンさん
マジレスすると そもそも都心はおろか23区内に家を持つなんてのは、昔から一握りの富裕層に限られていた ところが黒田バズーカや規制緩和によるにわか投資ブームで成金が増え、更にゼロ金利と土地規制緩和で猫も杓子も共稼ぎまでしてタワマンを手に入れようとするから子供も生めず、車も売れないさもしい世の中になった そもそも田舎育ちや二流大二流企業風情が東京に家を持てる程、世の中甘くは無い 団塊世代の親爺と同じく、ド郊外から1時間半かけて電車に揺られて通勤すべきなのだ 今までが甘すぎたんだよ 早晩ギリギリローンズ諸君は皆マンションを手放すから相場も崩れるがそれで正解 本来の資本主義とは、自然淘汰の弱肉強食(焼肉定食か)の世界に戻るだけ |
9959:
評判気になるさん
[2025-02-24 19:57:54]
>>9957 通りがかりさん
↓これ(ザ豊海タワー マリン&スカイ)のこと? https://manmani.net/?p=53703 勝ちどき駅から10分以上も歩いて駐車場が55000円もするのに、管理修繕費が70平米で4万そこそこというのは、意図的に低くして、後々一気に挙げる作戦だな (タワマンは㎡1000円位積み立てないと将来絶対予算不足になる) 買物や通学環境も最悪だし、倍率も1人平均5人分の名義借りて申し込んでいるだけだろ |
9960:
評判気になるさん
[2025-02-24 20:06:40]
不動産広告の徒歩10分は大体12,3分かかる
毎分70mの徒歩速度のところ早足の80mに設定しているし、玄関からマンション敷地出入口までの移動時間は勿論、信号、歩道橋、階段、坂道は無かったものとして計算するからね タワマン最上階だと家を出て電車に乗るのに30分は見ておいた方が良い |
9961:
検討板ユーザーさん
[2025-02-24 20:38:49]
|
9962:
評判気になるさん
[2025-02-24 20:48:51]
惜しい
というか全然違いますw 家はあるし、これ以上稼がなくても間に合っているし、元々アンチタワマン派なもんで 巨大な墓石みたいで景観の邪魔だし、タワマンなんか東京にない方がいいと思っている |
9963:
マンコミュファンさん
[2025-02-24 20:51:12]
|
9964:
評判気になるさん
[2025-02-24 20:52:37]
もっと言うと、M井もS友も悪質だし、地上げ屋同然のMビルも
早く地上から消滅させてしまった方がいい あいつらが東京を乱開発したせいで目滅茶苦茶になった |
9965:
マンション検討中さん
[2025-02-24 20:56:18]
>>9962 評判気になるさん
それは理解できます。私もタワマンは適地枯渇の現代にやむなく出現した妥協の産物だと考えています。ただもし湾岸タワマンがなかったとしたらタワマン以外の都心マンション市場は更にとんでもないことになりますよね |
9966:
マンション検討中さん
[2025-02-24 20:58:59]
|
9967:
匿名さん
[2025-02-24 21:09:42]
やっぱり遠州弁。
|
9968:
通りがかりさん
[2025-02-24 21:20:05]
投資家も手仕舞いし始めてるみたいだし、そろそろ不動産バブルも崩壊かな
最近円高傾向で3月に日銀利上げもありそうだしね |
9969:
評判気になるさん
[2025-02-24 21:34:58]
|
9970:
匿名さん
[2025-02-24 21:36:39]
|
9971:
匿名さん
[2025-02-24 21:45:34]
>>9963 マンコミュファンさん
それは相対的な価値観だね 私は(以前は丸の内勤務だったけど)今は都心に何の価値も魅力も感じないなあ し、23区内に住んではいるけど、都心はアトラクションも少なく行かないし (でも都心とは言えないけど港区の標高30mの場所に賃貸用マンションをまだ持っています) |
9972:
マンション検討中さん
[2025-02-24 21:47:05]
プラウドタワー池袋の平均倍率は7倍だそうです
|
9973:
ケン
[2025-02-25 07:29:32]
二極化が進み、デフレ経済から脱却しつつある現在、預金等から実物資産へのシフトはここから本格化しそう
**** 1億円以上の個人預金口座、20年間で3倍 富裕層の増加で:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB028K40S4A201C2000000/ ![]() ![]() |
9974:
ご近所さん
[2025-02-25 17:23:20]
|
9975:
マンション掲示板さん
[2025-02-25 17:53:57]
>>9968 通りがかりさん
1月に上げたばかりで3月に利上げする説なんて聞いたことないよ。しかも円高傾向で利上げ?ハチャメチャ |
9976:
匿名さん
[2025-02-25 17:55:50]
このスレの都心ってどこ?
一般的な都心は? 不動産オタクの都心は? 不動産屋の都心は? |
9977:
坪単価比較中さん
[2025-02-25 18:24:55]
みんな金余ってるのに暴落するほど値下がるわけないだろ。
リーマンやバブル崩壊で20%下落だから23区ならこんなの10%いったらラッキーくらい。 仕込もうと思うやつからすればね。 |
9978:
匿名さん
[2025-02-25 18:36:36]
|
9979:
マンコミュファンさん
[2025-02-25 19:22:35]
>>9977 坪単価比較中さん
同感です。もし一時的に1割下がってもすぐ戻しますね。今のマクロ状況なら |
9980:
通りがかりさん
[2025-02-25 19:33:22]
|
9981:
口コミ知りたいさん
[2025-02-25 19:52:46]
|
9982:
匿名さん
[2025-02-25 20:42:29]
|
9983:
匿名さん
[2025-02-25 20:44:03]
|
9984:
口コミ知りたいさん
[2025-02-25 20:52:58]
>>9978 匿名さん
まあまあ ここには上下関係関係無いんだから、好きに言わせとけば良いじゃん それより、この手のスレには都心タワマンこそが一番と嘯き、郊外に住む富裕層を 名指しで中傷する人間の風上にも置けないタチの悪いクソ野郎がのさばっているが、こういうクズこそ成敗すべきだね あ、でも俺様は金持ちだから喧嘩せず、紳士なので目くじらも立てませんw |
9985:
口コミ知りたいさん
[2025-02-25 21:54:26]
|
9986:
ケン
[2025-02-25 22:00:41]
>>9982 匿名さん
とても素敵なことですね。実際にそうしている方も多いし、ご自由にどうそ |
9987:
疑問
[2025-02-25 22:06:30]
最近動画にでたり記事沢山書いている暴落系の自著本のPRおじさんは一応ロジックとか主張はある。単に毎回予測が外れているだけ。
暴落系の住人の皆さんはいちいち細かい悪口いってないで、下落するデータとかないのでしょうかねえ。張り合いがないよ |
9988:
匿名さん
[2025-02-25 22:07:21]
|
9989:
匿名さん
[2025-02-25 22:10:33]
|
9990:
匿名さん
[2025-02-25 22:16:57]
>>9981 口コミ知りたいさん
アンケートによると半数以上が広域を都心と思っている。 みんな都心の感覚が違うと話しが合わないのでは? このスレでは山手線内側のことを都心と言っているのかと思っていました。 |
9991:
匿名さん
[2025-02-25 22:31:57]
>>9990 匿名さん
私も山手線内側南側だと考えていますが、どうやら決定的な定義はなさそうです。一番有名な東京カンテイさんが都心6区を定義しているのでマスコミはそれを使っている場合が多そうです |
9992:
匿名さん
[2025-02-25 22:50:24]
|
9993:
匿名さん
[2025-02-25 23:35:42]
|
9994:
匿名さん
[2025-02-25 23:44:01]
|
9995:
ご近所さん
[2025-02-26 09:07:17]
都心 山手線内だと、湾岸タワマンエリアが外になるからね。
都心6区(千代田区、中央区、港区、渋谷区、新宿区、文京区) + 山手線内側 これが、都心 と定義しているように思えます。 と、言うことで、自分は23区ながらも 郊外になります。 山手線内 目白あたりがほしかったけど、 買えなかったな |
9996:
評判気になるさん
[2025-02-26 11:11:26]
富裕層相手の商売の方とかは金余りの実感あるんじゃないですかね。
完全二極化してて、お互いの景色は見る事できないです。海外も似た状況です |
9997:
坪単価比較中さん
[2025-02-26 14:46:17]
貨幣価値の下落が激しいからマンションも時計もウイスキーも高値でうれてる。
米だって野菜だって同じ。 いずれマンションも価値は落ちるはずだが貨幣価値の方が足早いだろう。 |
9998:
周辺住民さん
[2025-02-26 15:04:57]
何でアメリカじゃ運ちゃんの年収が2千万もあるのに、日本は30年も止ったままなの
俺はメーカー入社2年目以降ずっと900万超えてたけど、今の若い社員はどうなの? |
9999:
匿名さん
[2025-02-26 19:57:05]
|
10000:
ご近所さん
[2025-02-27 13:01:26]
30年間 小規模 企業を支援して守ってきたのが政府
小規模も淘汰されつぶして優秀な人の給与を上げれば、 アメリカのようになったかもしれない が、 確実に 就職できない人が増えて 政治不信になり 自民はつぶされるだろうね。 あとは、日銀の事なかれ主義で 動かなかったから。 まぁ、今実感していると思うが、 物の価格が上がってきている これが更に2倍くらいあがれば アメリカ並みにトラックの運ちゃんも 年収2000万くらい いくだろう。ご飯は1000円以上 飲み会割り勘1万円て日が 来るだろうけどな |
10001:
購入経験者さん
[2025-03-01 12:14:39]
核武装に向かう日本
今後は核シェルター付住居の需要が高まる。 韓国の核武装計画にチョ・テヨル外相が言及! 米トランプ政権によるロシアと北朝鮮へのすり寄り姿勢で核保有へと姿勢転換 https://www.youtube.com/watch?v=4vAeEJqNf7c |
10002:
匿名さん
[2025-03-01 22:20:18]
>>9993 匿名さん
生まれも育ちも千代田区だけど「都心」って言葉を人生で一度も使ったことないし、23区生まれだと、どこが都心でどこが都心じゃないかとか意識したこともないわ。 23区は全て都心って感覚。 江戸っ子本来の都心は東京15区を指すよ。 世田谷や杉並の友人たちも自分の家を都心だと言ってる。そりゃ新宿渋谷まで10分以内だからね。 |
10003:
匿名さん
[2025-03-01 22:22:09]
|
10004:
匿名さん
[2025-03-01 22:24:55]
>>9996 評判気になるさん
昔から景気が悪い不況になるとフェラーリやシャネルなど高級品の売り上げがグンと伸び、景気が良くなると高級ブランドの売り上げは落ちます。 なぜだかわかりませんが、世の中が貧乏なときほど高級品だけが売り上げ伸ばすのです。 マンションも高級品の1つですね。 |
10005:
口コミ知りたいさん
[2025-03-01 22:34:21]
日本は二極化がますます進み資産家・高所得者と一般人が交わることが少なくなった。ブランドホテル、星付きレストラン、ビジネスクラス以上、グリーン車、外商、プライベートバンク…それぞれ伸びてていてとても盛況。
「今の都心マンションは日本人には買えない、誰が買えるの?」などと主張する人はそれらが見えないところにいるだけ。マスコミはPV欲しいから目線低く多数派に迎合している。 別世界がある。努力してそこを目指せばいい |
10006:
検討板ユーザーさん
[2025-03-02 00:21:09]
|
10007:
ケン
[2025-03-02 08:23:47]
一番価値が増しているのが「時間」と「満足度と利便性の高い生活」。一線のビジネスパーソンがそれを実現するためには、都心マンションに住むことが合理的だから高額を払っても入手したい人が増えている。
人により地方郊外や戸建ての方がその2つを満たせるのであればそうすればいい。人気投票では資産家や高所得者ほど都心マンションを選ぶ人が多く、都心マンションの供給が不足しているというお話。 更にその価値観が普遍的で将来も強まり続けると確信する人は都心マンションに投資する |
10008:
マンコミュファンさん
[2025-03-02 08:35:30]
人気の高い下落派のおじさんは、約10年前から飽きずに同じことを(当時からもっともらしく)繰り返し言っている。それにより膨大な人々が自宅を購入するタイミングを失し、デフレ脳に洗脳され、経済成長の足を引っ張ったと私は考える
**** https://gendai.media/articles/-/49680?imp=0 |
10009:
口コミ知りたいさん
[2025-03-02 09:13:25]
建物は1年1年古くなる。ただし適切にメンテナンスすれば木造も長く住めるし、RCならば人生何周も使用できる。
空き家問題は過疎の問題、人口動態に基づく資産価値の問題であり家の物理的寿命とは関係ない。戸建てでも中低層でもタワマンでもメンテナンスに足る資産価値があればいつまでも健全に保全できる |
10010:
マンション検討中さん
[2025-03-02 09:24:41]
|
10011:
検討板ユーザーさん
[2025-03-02 17:27:47]
|
10012:
職人さん
[2025-03-03 00:08:09]
>>10010 マンション検討中さん
俺は世田谷区や杉並区など山の手こそが23区内の中で最高位の住宅地だと思っているし、広い戸建こそがステータスの象徴であり、マンションなどは論外だと思う 因みに都心とは千代田区の皇居とその周辺だけで、庶民が住むべき場所ではない 港区も中央区も只の下町。田舎者には人気があるようだが。 ついでにいうと、富裕層と上流層は全く別物 上流層は元貴族・華族・皇族などの高位な家柄と高学歴、品格、教養を備えているが 富裕層にはそれらが備わっていない輩が多い アメリカのトランプ、前澤、田中角栄、大谷翔平などがまさにそれ。彼らは金持ちだが上流層ではない 都心マンションを好む人間は特に品性に欠ける |
10013:
匿名さん
[2025-03-03 00:27:14]
>>10007 ケンさん
一線のビジネスパーソンって何? 社畜の平社員のことか? 俺はずっと一線(上場企業の中のトップレベル企業の上部組織)でグローバルな仕事をしてきたが、周りの連中は服部ハウスのような豪邸には憧れても、都心や湾岸タワマンなど集合住宅は「庶民や田舎者が好む団地」とバカにしていたぞ そもそも資産家や代々豪邸を継ぐ人間は既に都心や山の手の土地があるので、今更マンション住まいに落ちぶれるのを嫌う傾向がある(投資商品の一つとしてストックする人はいるが) |
10014:
匿名さん
[2025-03-03 01:18:50]
|
10015:
匿名さん
[2025-03-03 01:20:00]
|
10016:
管理担当
[2025-03-03 02:30:32]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
|
10017:
匿名さん
[2025-03-03 08:53:35]
普通の富裕層は家族の絆や生活を大事にする
なのでオーナー企業主なら多少職場まで遠くても車で自ら通勤する(ショーファーも少数派) 但し一線を退き、愈々自活が辛いと悟れば家族に迷惑をかけないように豪邸の家督を子に譲り、自らの意思で上げ膳据え膳の高級ホームに入るのが王道 どこの馬の骨か知れない他人の手垢にまみれたエレベータ共用使用などありえない 但しマンション暮らしはアパートの一人暮らしも同然なので絶対無理 |
10018:
匿名さん
[2025-03-03 09:15:16]
|
10019:
匿名さん
[2025-03-03 09:21:37]
銀座を富の象徴ととらえるのはまさに昭和の古い価値観です
マンション派の考えとも矛盾しています 今時の銀座通りは質の悪い外国人が集団で地べた座り、ゴミも散らかり、まるで渋谷のセンター街と変わらない どこにでもある廉価なチェーン店のみ繁盛し、高級店はガラガラ、かつての高尚な面影もワクワク感も全く感じません まあハルフラ団地民には丁度いいかも知れませんね |
10020:
匿名さん
[2025-03-03 09:22:42]
|
10021:
匿名さん
[2025-03-03 09:41:31]
|
10022:
匿名さん
[2025-03-03 10:28:17]
一寸戸建の楽しい生活を紹介しようものなら、やれ妄想だの、老害だの、爺の戯言だの言いたい放題
実社会でも富裕層に顎でこき使われ搾取される立場だから、きっと匿名スレか誰もいない海辺で叫ぶしか、鬱憤を晴らしようがないのだろう 持たざる者でなくて本当によかった |
10023:
匿名さん
[2025-03-03 10:31:08]
|
10024:
匿名さん
[2025-03-03 10:51:55]
>>10022 匿名さん
爺さん、ここは個人のSNSじゃないよ。 何度も同じ話をしてウザい。 あんたのプライベートなんか誰も興味ないんだよ。 何度言えばわかる? 認知症だから忘れてしまう? 承認欲求が強すぎて、満たされてないのを自己紹介しているようなもの。 個人のSNSを作ってやりなよ。 |
10025:
匿名さん
[2025-03-03 10:59:02]
|
10026:
匿名さん
[2025-03-03 11:21:40]
|
10027:
匿名さん
[2025-03-03 11:23:05]
|
10028:
匿名さん
[2025-03-03 11:59:03]
>>10027 匿名さん
あのさ、感情的にならず、ちゃんと考えてみなよ。 匿名掲示板で、自己紹介したって信憑性がないでしょ。 あなたの承認欲求を満たしたいなら、個人のSNSでやりなよ。 友達がいなくて見てもらえる人がいないなら、この掲示板にあなた個人のスレを作って、港区女子みたいなことをすればいい。 もう一度言うね。 匿名掲示板で「学歴、年収、資産、住まい」をどんだけ言っても信憑性がない。 ただただ馬鹿にされて終わり。 |
10029:
匿名さん
[2025-03-03 12:15:47]
|
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報