ついに始まった都心マンション暴落

[買いたいけど買えない人]

都心マンション買った人ご苦労様。

[9372: マンコミュファンさん]

>>9367 通りがかりさん

賃貸じゃなくて購入の話題です

[9373: マンション検討中さん]

>>9371 匿名さん
割高物件の個別事例を市場全体に当て嵌められてもシラケルだけ。大きなイベントや経済の構造転換でもなければトレンドに変化は与えられない。それこそが現実

[9374: 検討板ユーザーさん]

>>9372 マンコミュファンさん
ニホンゴハ、ヨメマスカ？

[9375: 通りがかりさん]

今都心不動産は動きが鈍化して来たよね
普通不動産投資って賃貸で貸してインカムゲインだけど、今は買ったものを高く売るっていうキャピタルゲインの投資方法になってる
それによってどんどん値段が上がって買う人も少なくなって来てるし、賃貸で貸すにも利回りが低くて旨みがない事に、投資家も気づきはじめて割高感感じてるんだよね

[9376: 通りがかりさん]

マンション買った中国人の間でも、海外に比べて安いと思って買ったけど、売ろうにも売れない、賃貸で貸しても大して高く貸せないって言うので、騙された感あるって皆んな言い出してるらしい

[9377: 検討板ユーザーさん]

>>9376 通りがかりさん
短期利鞘狙い輩は内外ともに歓迎できないですね。先ず安定化してその上で年数%ずつ上昇するすのが理想かな

[9378: 通りがかりさん]

山手線内の新築マンション販売数（年2～3千戸）に対して、都心3区の人口・世帯数は富裕層やパワーカップルを中心に年1～2万人のペースで増加しています。これに伴い、山手線内の賃貸物件やアパートの空室率は低下し、都心代替エリアとしての湾岸マンションは、外国人や準富裕層の購入が目立つ状況です。

転入需要が増え続ける一方で、用地不足やゼネコンの選別受注により供給増加は限定的であり、大幅な政策変更や景気クラッシュがない限り、山手の都心マンション市場は引き続き売り手優位の状況が続くと見られます。（短期的な価格調整を除く）

「こんなに高いのに誰が買うのか」という疑問も理解できますが、日本の個人金融資産総額が2200兆円である点を踏まえる必要があります。例えば、メガバンクには数十兆円規模の個人預金が集まっており、インフレ期待や相続対策の必要性から、これらの資金が金融商品や資産性の高い不動産に徐々に向かいつつあります。マクロの視点で市場全体の背景を理解することが重要だと考えます

[9379: 評判気になるさん]

何だか業者ポジトークの臭いがプンプンしますね　騙されてはいけません
これから八重洲、浜松町、芝浦、虎ノ門、六本木５丁目、築地、品川、高輪ＧＷなど都心部のみならず、山の手線外周区でも大規模再開発によるタワマン供給が目白押しです
でも東京は既に高層ビルだらけ、湾岸など明らかに密集し過ぎで、完全に供給過剰です
麻布台ヒルズ、六本木ヒルズ、銀座東急プラザ、渋谷桜ステージ、汐留シティセンターやカレッタなど、テナントが入らずガラガラ。高コストで客も金を落とさないどころか寄り付かない状況
五反田ＴＯＣも高層複合ビルに建て替え予定でテナントを追い出したものの、回収できないと踏んだのか計画延伸してテナントを呼び戻そうとしたものの、戻ってこない状況。麻布台ヒルズの失敗を横目で見て将来計画撤回する可能性すらあります
タワマンのネガな部分が最近浸透し（成功者の証なんてのも過去の話）今や上京民や芸能人、チャイナなど成り上がりの象徴ととらえる人ばかりです
しかも経年劣化で管理修繕費も上昇、老朽化マンションは売りに出される一方
今後更にそれが加速します
賃貸マンションも苦戦中。実際ハルフラだけで賃貸出そうにも２％台の回収率が精々
賃料下げても常に百戸以上の空きがあるのは購入者は投資家とチャイナばかりで実需がない証拠
金融資産の大半を占める一部の超富裕層は既に不動産を敬遠しているし、団塊世代は皆後期高齢者
氷河期世代もＺ世代もそんな余裕はない、うちの会社にもパワカ（２～３千万）も結構いるけど所詮共稼ぎだし
皆社宅に住んで財テクしつつ不動産下落を警戒し待ちの姿勢　ゼネコンもデべも今時タワマン買う人は稀です
賢明な富裕層程、マンション投資の出口戦略を模索中で、自分も投資資金のポートフォリオに不動産投資は含めません
全てが逆回転し始めた今、もはやタワマンはオワコン。米国株すら一時現金化して国債など無難な投資物件に代える時期。（バフェットも現金化シフトを進めている）
金利も上がるし、マンションを掴んだ法人や中国人すら出口戦略で悪戦苦闘中です
マクロ視点で考える人程、今の魅力のない新築マンションなど見向きもしません

[9380: マンション掲示板さん]

事実は、
①都心のオフィスと賃貸レジの空室率は低下
②富裕層の金融商品投資と不動産投資は増加
③都心新築マンションは高倍率の抽選販売が常態化
です。

[9381: マンコミュファンさん]

>>9379 評判気になるさん
結論
この文章はタワーマンション市場に対する警鐘を鳴らす内容ですが、感情的かつ一方的な論調が目立つため、客観性や説得力に欠けます。市場動向を論じる場合、事実とデータに基づいた冷静な議論が求められます。

[9382: 通りがかりさん]

都心マンションを若い一般のパワーカップルがペアローンでフルレバレッジかけて無理に買うことはおすすめしない。理由は、人生の岐路に立った時の選択肢が狭くなることと、一時的な価格変動に脆弱なこと。
今後の都心マンションは予めある程度の金融資産を保有している富裕層向けの市場。

[9383: 検討板ユーザーさん]

都心マンション価格は今後、上がるか下がるかを議論する時代ではない。長期的な価格上昇を前提として、どの程度のスピードで上がるのか、仮にあるとして、一時的調整はあるのか、の世界に変わった。
理由は都心部の圧倒的な魅力的向上と人手不足によるインフレメガトレンドと用地制約による希少性。
日本の人口が半分以下になっていくからこそ、狭い都心への集中は続く。

[9384: 検討板ユーザーさん]

マンション買ってない人の『買わないほうがいい』ってポジショントークだから信用ならんよね。

[9385: 評判気になるさん]

>>9381 マンコミュファンさん

そう思う人は買えばいい　誰も止めやしないし、損するのもあなたの勝手

[9386: 評判気になるさん]

>>9384 検討板ユーザーさん
都内のマンションは３回買っているよ
一つは戸建に買替え、都内の一つは賃貸中で、リゾマンも一つ持っている

[9387: 口コミ知りたいさん]

ここに出没する不動産業者に騙されないように

＜不動産会社のよくある詐欺トーク「戸建てよりタワマン」は論理のすり替え＞
https://www.youtube.com/watch?v=jXKIeJ0q4LY

[9388: 周辺住民さん]

ハルフラ検討中の人に、住んでから後悔しないように
まずは賃貸をお勧めします　　きっと買わないでよかったと思うでしょう
https://www.youtube.com/watch?v=WOd9ETXW61M

千波や賃料相場は更に下がり、２ＬＤＫで２０万後半から前半に移っています
フリーレントつけてとか交渉すれば、オーナ次第で更に下がりますよｗ
https://www.athome.co.jp/chintai/theme/madori_2ldk/tokyo/chuo-city/034...

[9389: 通りがかりさん]

>>9385 評判気になるさん
長文は無駄

[9390: 口コミ知りたいさん]

>>9386 評判気になるさん

都心のスレですよ。

[9391: eマンションさん]

>>9388 周辺住民さん
ここは都心マンションのスレ。ハルミフラッグは都心代替エリア

[9392: 通りがかりさん]

悪徳業者に騙されないように
絶対上がる保証もないし、下がった時に責任も取ってくれないからね
結局は無責任に煽って自分たちの利益しか考えてないのが、不動産屋の言うこと
いい事しか言わないなんて尚更危ないよね

[9393: マンション検討中さん]

下落派のみなさんの分析や見通しやコメントを見るたびに、いい時期に好立地の都心マンションを手に入れた判断は正しかったと再確認できて悦に浸れる。
保有者の精神安定効果がとても高いスレ

[9394: 口コミ知りたいさん]

>>9393 マンション検討中さん
まったく同感です。そのために時々このスレを覗いてます。

[9395: マンコミュファンさん]

実際マンションなんて資産価値だけで判断するとギャンブルでしかない
少なくとも普通の消費者にとっては

大切なのは実需の堅実な購入計画で、満足出来ているかどうかってこと
少なくとも普通の消費者にとっては

[9396: 匿名さん]

長期金利１.１３５％に。

[9397: マンション検討中さん]

ここは都心マンションのスレです。普通の消費者はもはや出る幕がないのでは？富裕層やCFリッチ層の資産形成どうするかがメインテーマです。

おそらく下落派のみなさんは、NISAの長期分散投資もギャンブルだと考えておられるのでしょうね

[9398: マンコミュファンさん]

>>9396 匿名さん
緩やかなインフレ期待の裏返しですね。
ペアローン、フルレバレッジ、50年ローンとか無理は止めておきましょう

[9399: 匿名さん]

政府は今年の国債金利負担を２％で予算化してるわけだから、それまでは日銀にYCC復活を言わないのでは。

[9400: 匿名さん]

住宅ローンに限れば7割が変動金利。長期金利よりも短期の誘導金利を注視したい

[9401: 通りがかりさん]

また悪徳業者のポジトークが必死w

[9402: 通りがかりさん]

1月に日銀利上げあるかな

[9403: マンション掲示板さん]

>>9402 通りがかりさん
トランプ大統領就任20日の直後 23日に日銀の決定会合。就任日にもし追加減税等からスタートなら米株高で日銀は利上げしやすい環境かも。
それがないなら春闘終わるまでは利上げしにくいのでは。いずれもリスクオンでインフレ継続、利上げあっても資産価格は上昇圧力大。

[9404: 匿名さん]

>>9401 通りがかりさん
どこがポジトーク？
やりとりの意味分かってる？案外高度な会話だよ

[9405: 職人さん]

上がったときにその　分の報酬をくれるでもなく
下がったときだけ　保障しろとか　ないやろ。

マンション購入はすべて自分の責任や。

[9406: 匿名さん]

>>9405 職人さん
同感です。
自由な意見の表明しているだけ。しょうもないレッテル張りでしか反論できないのでしょう

[9407: マンコミュファンさん]

なんか一段と中古マンション値上がってるなぁ

マジでもう買えん
無念

[9408: eマンションさん]

所沢ですら中古億超え物件がある
所沢良いところだけど、流石に高杉晋作

[9410: 口コミ知りたいさん]

さすがにそろそろスピード調整があってもいいと思うのだけど、山手線の内側はむしろ需要超過が加速している感覚

[9411: eマンションさん]

>>9409 口コミ知りたいさん
どなたかに強迫されていますか？止めないならば開示請求します

[9412: マンション検討中さん]

総人口が減少すると地方や郊外の開発が止まり、代替として大都市、なかんずく中心部への人口集中が進む。加えてサービス、デジタル、コンテンツ産業も一極集中を加速させる。
逆スプロール現象、都市圏の縮小とコアへの集中です。日本は課題先進国だなぁ

[9413: ⇒]

東京に集中　⇒　山手線内　⇒
　山手線外 環七内　買えず　⇒　環八内　買えず　⇒
　埼玉、千葉、神奈川に住居求める　が　主要都市までは高額が広がる
　さらに　奥に　住居を求める(今　この段階)
東京２３区内まで、　(１時間～１時間３０分)
なので、そこから勤め先まで30分見て　２時間までは　覚悟している人もいるかも
その分電車内で座れるため寝てこれるまで考えているかもね。
そう考えると中途半端に混むところより、少し離れたところで座って
通勤中寝れることを計算して買う人も出てきているのではと思う
　

[9414: 販売関係者さん]

>>9397 マンション検討中さん

私は、マンション投資などは仮想通貨同様、胡散臭い連中がたむろするギャンブルと考える
何故なら、昔から千三つ屋と呼ばれる不動産業界ほど、魑魅魍魎の蠢く闇世界な業界は無いからね
特に、三井のような為政者に裏で手を回す上位デベ程、きわめて悪質だよ

だから、富裕層でも都内の大地主でも高学歴な上級国民程、余り係わらない
でも普通の投信や株、債権、金プラ、コモデティなどは純粋に富裕層の資産形成と考えている

[9415: ケン]

>>9413 ⇒さん
実感湧きます。逆スプロールが進むと「利便性＝価格」の度合いが強まり、格差が拡大します。
一般層が快適な生活を重視するなら、郊外型や地方中核都心での居住を前提とした働き方を選択することも考えるようになるのでしょうか

[9416: 販売関係者さん]

いずれにせよ、あと５年で都心郊外にかかわらずどっと世代交代が発生し、不動産が市場に一気に溢れ出る。
それまでは賃貸で辛抱だ。
賃貸は売買程には値上がりが追いついていないからね
或いは更なる田舎なら既に選び放題だから、テレワークできればそれに越したことは無い

[9417: 販売関係者さん]

ちなみに自分の勤めている会社も週一出社の社員が大半だから、本社（テナントビル）面積も縮小した。
プライベートでも食料品や日用雑貨以外の大半をアマゾンや楽天で調達している
私自身電車には月１回しか乗らない（車は毎日使うけど）
私は現在環八より内側の戸建だけど、子供達の通学優先で、惰性で住んでいるだけで、
最早自然に乏しく駐車出来る場所も少なく道路も空間も狭苦しい東京に住むメリットを全く感じていない。

[9418: 販売関係者さん]

更に言うと、日本の名目GDPは韓国に抜かれ現在世界２２位
これはひとえに生産性の悪さが原因
政府も企業も漸くこれに気づき、今後は無駄な通勤時間に定例会・社内資料作成・単純作業や間接部門・節税目的の子会社などが続々と欧米並に激減するのは必至
運輸・サービス業もほぼAIで足りる
勿論経営層も平社員も大半は自宅、つまりどこでも仕事ができるようになる
トヨタも大昔から地方出頑張ったから日本一になっている
今のバブルは、魑魅魍魎の蠢く不動産業界による、最後のあがきそのものといって良い

[9419: 検討板ユーザーさん]

総人口のうち都心マンション（山手線内）に住めるのは１％未満なのに、富裕層とパワーカップルの大勢が「住みたいし、自分なら買える」と考えるから高騰が止まらない。一般層は蚊帳の外

[9420: 匿名さん]

富裕層の大半はマンションでは無く広い敷地の戸建を好むと思うよ
長者番付や社長の家を検索すると、大半が戸建

参考までに東京23区は賃貸マンションが28％、分譲マンション19％、 賃貸アパート14％、一戸建（持ち家）は24％、その他（賃貸戸建等）となっている
分譲マンションの平均床面積も６５㎡しかなく（中央値も余り変わらず）、港区等は賃貸が大半で５０㎡台でしかない。
富裕層は節税や相続対策としてマンションをコモデティ扱いとして保有する人も一部に存在するが
本人はあくせく働く必要もなくプライバシー優先なので、こういった環境にはまず住まない
今の高騰は明らかに投資と節税によるもので、旧耐震の築古からどんどん値下がりし、最後は大半が破綻する

[9421: 周辺住民さん]

代々東京に住む層は当然そのままその土地を相続して住む
と言いたいところだけど、うちの近所の小学校からの同窓の大半は引越して所在不明になってしまった
原因は、我々の世代までは兄弟がいて分割を余儀なくされたり、高額な相続税のせい
跡地にできたのは、賃貸マンションやミニ区分化された戸建ばかり
世帯数は幾分増加したけど、人口の絶対数は変わらない
つまり今までは４人世帯が３戸だった場所が、１．５人平均の世帯が８戸になったということ　しかもその７割が地方出身者だったりする
これが今の世田谷区や目黒区の実情です。
理由は、彼等の家が狭いので子供を育てる余地が（色んな意味で）ないから。
おかげで自分の小学校も生徒数は半分以下になり、これは都内全て同じ傾向。
（それでも母校の親世帯の平均年収は１千万超えではあるが）

一方、中央区や江東区などタワマンが林立する区は小学校がマンモス校ばかりになるといういびつな構造になっている
いくら少子化でもそれを上回る世帯数増加が原因らしい
どちらを好むかは人それぞれだが、私は同年齢世帯による急激な人口増加も一時的なもので、いずれは高島平や多摩ニュータウンなど大規模団地の二の舞になると思っている