マンション雑談「ついに始まった都心マンション暴落」についてご紹介しています。
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買いたいけど買えない人 [更新日時] 2024-11-26 04:07:15
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【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 関連スレ RSS

都心マンション買った人ご苦労様。

[スレ作成日時]2008-03-14 13:12:00

 
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ついに始まった都心マンション暴落

8620: マンション検討中さん 
[2024-08-18 14:19:36]
>>8619 マンション検討中さん

そのとおりです。
住むという基本的な消費活動を外国人主導にすべきではありません。
これさえすれば、現実的な実需の相場になります。
しかし政府は国民を見捨てていますので、そんなことやりません。
従って、マンション相場は下がりません。

次の総裁に期待してますが、まぁ無理でしょう。

だからやっぱりマンション相場は下がりません。
8621: マンション検討中さん 
[2024-08-18 14:55:52]
社会の底辺にいる貧乏人たちの共通点は、外国人に仕事を奪われたとか、外国人の不動産購入で家が買えなくなったとか、そんな文句を言うことだ。たまたまこの土地に生まれただけで偉そうにしているが、そんな暇があるなら、自分の実力を高めて、その波に乗るべきだろう。俺は10年前からその傾向に気づいて、今では東京に3件の不動産を持っていて、平均で15~20万円くらいで貸している。政府の立場から見れば、金を落としてくれる外国人に比べて、お前たちはこの国に何の貢献もしていない、価値のない失敗者だと判断されている。自分の失敗を他人のせいにする奴は、負のオーラをまき散らすだけだから、絶対に関わるべきではない。俺の周りには多くの海外の友人がいるが、お前らみたいな愚痴ばかりの奴はいない。
8622: マンション掲示板さん 
[2024-08-18 15:18:35]
築浅も築古も中古在庫全く売れてないよー
誰も買わない(ToT)
8623: 評判気になるさん 
[2024-08-18 15:43:23]
>>8622 マンション掲示板さん

普通に売れてます。
売れない物件は条件の悪い物件です。
そんな物件誰も欲しがらないでしょう。

よってマンション相場は下がりません。
8624: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-18 15:44:14]
>>8621 マンション検討中さん

このような現実と妄想の区別がつかなくなった書き込みがある限り、マンション相場は下がりません。
8625: マンション検討中さん 
[2024-08-18 18:09:52]
ゆでがえるたち
いい湯加減ですなあ
8626: 匿名さん 
[2024-08-18 20:22:54]
2008年に立てたスレか。今見ると笑い話にしかならないな。そのスレに影響を受けて、少しでもマンション購入を躊躇した人は損しているし、購入自体を諦めて「崩壊」を信じ込んだ人は本当に気の毒だ。
8627: 通りがかりさん 
[2024-08-18 20:52:57]
>>8626 匿名さん

自業自得だよ
マンションってのは打算で買うのではなく、堅実な計画の下で実需で買うもんだ
8628: 評判気になるさん 
[2024-08-19 07:24:43]
植田総裁やる気だな
多分米大統領選までにもう1回あるぞ
8629: ご近所さん 
[2024-08-19 13:04:41]
だから、石原慎太郎が、都知事の時に、
尖閣諸島を東京都が買いますって話になるんだよな。
国は全く日本の土地管理をしない。
今度の自民党の総理が誰なるかによっても
変わってくるだろうなぁ。そろそろ日本人以外の
不動産購入についての厳しい判断をするべき。

自衛隊敷地の近く、国境付近の島、無人島、
原発近くの土地、国立公園や世界遺産の近くの土地、などなど
そういう大切な所土地など購入できない制限を設けるとか、
都内のマンションであれば 危険地帯でない所であれば、
購入してもよいのかもしれないと思うけど。
一定の土地を占領させないことだよな。
8630: 通りがかりさん 
[2024-08-19 22:48:38]
>>8627 通りがかりさん

まあ欲しい時に買えば良い。
タイミングなんてどうせわからん。
8631: マンション掲示板さん 
[2024-08-20 16:52:10]
>>8629 ご近所さん
尖閣ほど重要な石油埋蔵域でさえそうやからな
アメリカがメキシコの石油奪いまくったように中国が日本の石油奪うんやろな
8632: マンション掲示板さん 
[2024-08-21 12:54:02]
日銀は年内にも利上げ、金利差縮小で135円の円高想定-明治安田生命
8633: ご近所さん 
[2024-08-22 09:00:07]
円高になるかどうかは 11月の大統領選の後でないとわからないだろうよ。
8634: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-22 09:14:35]
>>8633 ご近所さん

どっちでも円高路線は変わらんよ
ただそうなってもマンション相場は上がるけど
8635: 匿名さん 
[2024-08-23 05:48:42]
中古マンション相場がまた上がりました
今後も上がるんでしょう
8636: ご近所さん 
[2024-08-23 09:33:27]
物価が上がれば おのずと他の物も値上がりします。
マンションも値上がりするでしょう

ここで問題は、年金だの
年金の貰える額は増えないから、物価高に対応ができないため
国民年金のみ老人や、年金支払っていなかった人は、
本当に厳しい生活になるだろう。これから。
年金暮らしの老人で賃貸では暮らせない人が
こけから大量にでそうです。
8637: 職人さん 
[2024-08-23 10:56:16]
8月23日財務金融委員会
植田総裁の答弁
「日銀の見通しどおり進めば25年から26年に中立金利に達する」
「中立金利とは2%+自然利子率」
8638: 評判気になるさん 
[2024-08-23 12:27:00]
>>8637 職人さん

きたああああああ
8639: ご近所さん 
[2024-08-23 15:34:26]
2%だと 1億預ければ 200万/年 くらいになるのかな。
であれば、1億銀行に預けて年金年200万もらえれば 年/400万で生活になるから
だいぶ楽になるんだけどな。
8640: 評判気になるさん 
[2024-08-24 08:27:45]
円高も来ましたー
発言だけでこれだから9月期待
8641: マンション検討中さん 
[2024-08-26 00:20:09]
最初の不動産大暴落は、晴海フラッグあたりではないかと
いつ頃来るんだろう?
楽しみで仕方がない
早く来い来い、大暴落
8642: マンション検討中さん 
[2024-08-26 06:50:12]
>>8641 マンション検討中さん

一般的に下がる時は郊外からやな。
8643: 匿名さん 
[2024-08-26 08:16:25]
>>8641 マンション検討中さん

棺桶に入ってもずっと待つことになると思うよ
8644: 匿名さん 
[2024-08-26 20:06:28]
>>8639 ご近所さん
マンションを3回売れば1億くらいの利益出そうだね
8645: ご近所さん 
[2024-08-27 12:31:22]
まあ、残念なことに、マンションの暴落までは無いことが、みんなの書き込みでわかってきましたね。
多少の上下はあるものの、新築が、今までの半額で売り出されるような事はない。

ほとんどの人が 投資目的ではなく居住目的で購入しているので、
マンション投資は考えないほうがよさそう。

実際に3~5年前は、会社にまで 投資でのマンションの購入を
売り込む電話がひっきりなしにかかってきたけど、
もう、そういう電話もぱったりと来なくなった。
詐欺まがいのマンション投資は、ほぼ成功する人は無く、
借金が増えるだけの人も多いため、結局手放す人も。
ローンを組んでまで投資でマンションを買うものではないこともわかってきた。

ただ、・・・ ただ・・・ 日本で地震国じゃないですか。
それだけが心配
8646: 匿名さん 
[2024-08-27 12:38:10]
>>8645 ご近所さん
地震が心配でしょうがない人は、一生賃貸で暮らせばいいだけ。リスクを取らない代わりに、(リスクを取ってる)大家を儲けさせればいいだけですよ。
8647: 匿名さん 
[2024-08-27 17:49:16]
ワンルームマンション投資とハワイのタイムシェアは典型的な詐欺ビジネス。
引っかかった奴は、もれなく大損します。
8648: マンション検討中さん 
[2024-08-27 21:28:06]
>>8647 匿名さん

俺様はマンション買え派だがね、
はっきり言うがワンルームマンション投資は難しいし、運も必要になる
漏れなくかは定かではないが、近寄らん方がええ
ハワイは知らん
8649: マンション検討中さん 
[2024-08-28 06:29:00]
大暴落には餅ついて凧を飛ばして遊びましょ
早く来い来い不動産大暴落
8650: マンコミュファンさん 
[2024-08-28 08:10:48]
>>8649 マンション検討中さん

来ないものを待ち続ける気分ってどんな感じ?
8651: 職人さん 
[2024-08-28 11:11:46]
「物価想定通りなら緩和調整」と日銀副総裁
共同通信 8/28(水)
https://nordot.app/1201342082731376854

日銀の氷見野良三副総裁は28日、甲府市で講演し、物価上昇率が日銀の想定通りなら「金融緩和の度合いを調整していくというのが基本的な姿勢だ」とし、利上げの時期を探る考えを示した。
8652: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-30 16:35:37]
不動産は上がるけど金利は低いままというのは不自然なので年内に追加利上げがあるに一票。経済成長して物価高、不動産高、そして金利高が自然な姿。
8653: マンション検討中さん 
[2024-08-30 21:58:40]
何度も言われてるけど物価上昇抑えるために金利上げるんだよ
8654: 名無しさん 
[2024-08-31 00:34:30]
まあ金利政策は急激なインフレやデフレを抑えて安定させるためのものであって物価が高けりゃいいってもんじゃないからね
8655: マンション掲示板さん 
[2024-08-31 20:36:48]
何も理解してないことに驚愕した
日本大丈夫か?
8656: マンション検討中さん 
[2024-09-01 19:20:08]
MEGAQUAKE 巨大地震 “軟弱地盤” 新たな脅威
今夜9時 NHK
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/N9Y178QY9Y/
8657: ご近所さん 
[2024-09-02 15:03:27]
9月に入りやっと 1300種 商品の値上げについて 
人件費分の値上げが始まった。
これがもっと人件費分の値上げがされれば、 少し田だけど
給与も上がるかもしれない。 
当然 この流れであれば、 マンションも値上げの可能性はある
8658: マンション検討中さん 
[2024-09-02 22:06:09]
三菱UFJ、三井住友、みずほの3メガバンクは今秋以降、住宅ローン金利(変動型)を引き上げる見込み
8659: 評判気になるさん 
[2024-09-03 05:35:24]
基本的に都内マンション相場は安泰だが、個別事情としてタワマンは心配
タワマンの眺望なんて飽きるし、今はただの流行り
苦しいと思うが
8660: ご近所さん 
[2024-09-03 09:24:09]
タワマンは眺望も楽しみの一つであるが、
やっぱり上の方の階に マンションを買えた 優越感
これに浸りたいからだと思うが

俺は、買えなかった人だから、 それはうらやましいし、
***だって思う。 ただ、そのタワマン購入者については
悪く言うことは 絶対にしたくない。 それをしたら、人間的に***になるから。
8661: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-03 12:40:22]
>>8659 評判気になるさん
廃虚化必須
いまの団地みたいな感じ
8662: マンション検討中さん 
[2024-09-04 21:15:47]
都心のマンション価格上がり続けてるな。
8663: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-04 23:24:59]
>>8662 都心区分8戸投資君
レインズの統計では、都心6区新築供給が相当絞られ(おまけに超手が出ない物件が中心)皆中古物件を購入するから
中古成約件数も平均単価も上昇中。ILや1RをDATAから覗くと、ファミリー物件ももっと顕著。都心が下がってるって騒ぐ人はDATA見てないのと超高級物件の新築契約率が下がってることを理解していないと思う。かってのスミフのようにデベが売り急がなくなった影響もあるでしょう。都心6区限定の話しですよ。
8664: ご近所さん 
[2024-09-05 12:24:40]
まぁ、 暴落は無いね 3割安くなっているところすらない。
政府は給与を上がるようにと動いていますが、
給与が上がる = 人件費が上がる ってこで、結局マンションの価格は
変わらず、 安くなっているとしたら、部材が 数年前より 悪い素材で
建築している可能性もあるわけです。
8665: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-05 12:29:51]
ずっと中古売れ残ってるけど
下げろよ
8666: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-05 14:14:44]
>>8665 口コミ知りたいさん
下げてまで売る気はないって事ですよ。
8667: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-05 20:29:34]
売れないと賃貸出すの?
8668: 評判気になるさん 
[2024-09-05 21:34:07]
>>8667 口コミ知りたいさん

売主も金あるからただ待つだけだよ
8669: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-06 18:26:31]
>>8667 口コミ知りたいさん
急いで売る必要がない人なんでしょうね~
8670: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-07 06:21:21]
ドル円下落
このままどんどん下がってくれー
8671: マンション検討中さん 
[2024-09-07 08:09:28]
>>8670 口コミ知りたいさん

都心マンション買った海外投資家が儲かって嬉しい人?
8672: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-07 08:58:54]
賃金も飲食店もスーパーも値上げしてるのにマンションだけ下がる世界線教えて。
8673: マンション検討中さん 
[2024-09-07 12:59:21]
円高株安になれば下がるよ
8674: 匿名さん 
[2024-09-07 13:23:30]
>>8673 マンション検討中さん

今の状況ならそうなったら逆に上がるんだな、これが
8675: 評判気になるさん 
[2024-09-07 14:05:00]
>>8673 マンション検討中さん

なんで、工賃と資材上がってマンション下がるの?
8676: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-07 14:51:14]
>>8675 評判気になるさん
円高になると資材費が下がりますよ
8677: 買い替え検討中さん 
[2024-09-07 18:12:16]
7月にマンションを買った人は、2012年から14年も続くマンションバブルのすった高値でつかんだ人。後悔先に立たず。かわいそう・・・
8678: 買い替え検討中さん 
[2024-09-07 18:13:12]
よりによって、もっとも高いところでつかむって、株でもいるんだよな、こんなについていない人が
8679: 匿名さん 
[2024-09-07 20:09:52]
マンション相場は上がるケェの
株が下がるならその金どこに行くんじゃボケェが

現物転がすにキマッとろーが

下がる物件はクソ物件だけじゃ

今、虎狼の血を見たばっかりで影響されてます
8680: 匿名さん 
[2024-09-08 01:18:49]
>>8679 匿名さん
>株が下がるならその金どこに行くんじゃボケェが現物転がすにキマッとろーが

日本のマンションにお金が集まるとは限らないかも。
海外の資産や債券や金かも知れない。

海外の超富豪なら別だけど、現金で不動産を買ったとしても、自分が住む場合はキャッスフローが必要だし、貸す場合は借り手がいなければ、いつか売却に動くでしょうね。3億4億もするマンションの家賃を払える日本人はさほどいないと思う。
相続と外国のお金でマンション高騰が維持されている感じがするけど、いつか止まると思う。


8681: 職人さん 
[2024-09-08 10:42:22]
不動産バブルが終わると、東京の不動産価格は8分の1に暴落した。
そして無数の不動産会社が倒産した。
不動産担保評価が下がると銀行が追証を求めてくる。
借金は利子で雪だるま式に膨れ上がり返せなくなる。
逃げ場を失い泣き喚き発狂する人々。
身ぐるみ剥がされて始末される。
最後の断末魔の叫び声が途絶えると完全な沈黙が訪れる。
そんな阿鼻叫喚の地獄絵巻が始まった。
8682: eマンションさん 
[2024-09-08 19:11:54]
>>8676 検討板ユーザーさん

工賃は?
8683: 匿名さん 
[2024-09-08 19:14:04]
>>8681 職人さん

バブルはゴルフ場とか、郊外の一軒家とかも訳わからんくらい上がってだからな。

今は都心だけだから、なんか違うんよね。
8684: 匿名さん 
[2024-09-08 19:57:11]
>>8683 匿名さん
それな。欲しいと思ってる人が多いものしか上がってないのよ。
8685: ご近所さん 
[2024-09-09 11:03:17]
>>8681
バブル崩壊時の 不動産は 担保の評価を正しくせず、銀行がお金を貸しまくっていた結果ですが、 今は正しい評価の元運用を行ってるので、それほど下がることはないと思われますね。
8686: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-10 13:11:26]
>>8679 匿名さん
どこに行くも何も、金が消えるんや。
8687: マンション掲示板さん 
[2024-09-11 07:07:49]
>>8686 検討板ユーザーさん

燃やしちゃうの?
8688: 名無しさん 
[2024-09-11 20:15:20]
>>8677 買い替え検討中さん

言われてみるとそうだ....タイミング怖
8689: 匿名さん 
[2024-09-11 20:56:50]
>>8688 名無しさん

都心下がってないのに何が怖いの?
郊外は下がるでしょうけど。
8690: ご近所さん 
[2024-09-12 10:40:04]
>>2012年から14年も続くマンションバブルの
すった高値でつかんだ人。後悔先に立たず。

これから、新築はもっと値上がりする可能性あるし。
その時に納得してこうに有したのだから、 後悔はない人がほとんどだ
8691: 職人さん 
[2024-09-13 07:38:16]
9月19日・20日 日銀金融政策決定会合
日本時間9月19日 パウエル議長による米利下げ発表
8692: マンコミュファンさん 
[2024-09-13 08:16:18]
>>8690 ご近所さん

新築は上がるよ
これからは一定以上のグレードの物件しか建てられないからね
そこから漏れた人が、状態のいい中古を上から取っていく展開
8693: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-16 06:26:42]
>>8676 検討板ユーザーさん
円高になる要素とか見通しあるなら教えてよ
つか、いくらからが円高判定なの?
8694: 匿名さん 
[2024-09-16 09:45:08]
>>8693 口コミ知りたいさん

日米の金利差が縮まれば円高でしょ。
8695: マンション掲示板さん 
[2024-09-16 15:32:11]
>>8693 口コミ知りたいさん
今より円が高くなれば円高やろ。
拗らせる性格やな。
8696: マンコミュファンさん 
[2024-09-17 08:54:24]
都心一等地のマンションはもう寝下がらないのかなぁ?
8697: ご近所さん 
[2024-09-17 13:27:37]
>>8696
新築は 下がらないけど、
中古は 必ず下がるから。
 かと言って 手が出る価格まで下がるかどうかは不明
1億であれば、買える つて感じであれば、
中古の希望はあるかもしれない。
8698: 匿名さん 
[2024-09-17 14:52:09]
新築が上がれば中古も上がる
新築が下がれば中古も下がる
新築が横ばいなら中古も横ばい
経年で中古はさがるから、新築価格がが横ばいか、下がる傾向なら中古も下がる
ただ最近は新築はデベロッパーが供給をある程度調整してるからなかなか下がらないよね…
8699: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-17 19:09:19]
>>8698 匿名さん
この10年ぐらい新築マンションの供給が凄く縮小してるから、超築古は(極一部のビンテージを除いて)だだ下がり・築古は物件による・築浅は下がらない・新築は上がる(但し供給はほとんどない)
になると思う。
8700: 買い替え検討中さん 
[2024-09-18 17:23:40]
>>8680 匿名さん日本の不動産は12~14年サイクルで一巡するという。リーマン前の2007年から始まった一巡はいつ高値の山を一巡してもおかしくない。今変動でローンを組んだ人は金利アップと物件価格ダウンのダブルパンチを食らうことになる。あわれ
8701: 職人さん 
[2024-09-19 06:42:37]
米金利0.25%ではなく0.5%利下げ発表
日銀は着実に利上げを進めていく
日本の利上げはまだ始まったばかり
年内さらに一度の利上げを経て、来年に日銀利上げは本格化
不動産業界にも深刻な影響を及ぼす
売れる不動産は一刻も早く売却しておくことだ
8702: マンション検討中さん 
[2024-09-19 07:12:27]
>>8701 職人さん

円高なんやから、対ドルで含み益増えるやん。
8703: 匿名さん 
[2024-09-19 13:43:33]
リーマンショックの頃からあるスレなのか。味わい深いな。
8704: 匿名さん 
[2024-09-19 13:50:41]
マンションバブルが崩壊して都心の2億の物件が1億になったとして、郊外にはどの程度影響あるのだろうか。
8705: ご近所さん 
[2024-09-19 16:38:09]
まあ、リーマンショックでも、 下がる・暴落するって言われたが、
都心は全くそんなの感じなかったよ。
8706: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-19 17:33:20]
東京の利便性と首都圏ターミナル駅の利便性って大して変わらないし羽田アクセス考えたら川崎駅なんかめちゃくちゃ便利。
東京のタワマンが1億を切っても落ちる事は無いでしょう。
そもそも客層が違う。
8707: eマンションさん 
[2024-09-19 20:11:49]
日経平均もずっと高いままだし、不動産も下がる気配がなく都心はもっと上がりそうな感じで、この感じはほんとどこまで行くんだろう?
8708: 評判気になるさん 
[2024-09-19 22:13:55]
>>8706 検討板ユーザーさん

川崎は大人気だからまだ上がるよ
8709: eマンションさん 
[2024-09-20 07:53:58]
2025年東京不動産大暴落
8710: eマンションさん 
[2024-09-20 07:56:40]
普通にマンションが買えない値段になってるのは本来おかしいこと、これからの日銀追加利上げ金融引き締めに注目
8711: 評判気になるさん 
[2024-09-20 08:47:30]
私の占いではで2026年に変化が起こるよ。変化としか出てないから上がるのかもしれないけどね。
8712: 匿名さん 
[2024-09-20 13:05:06]
首都圏マンションが、買いづらい価格になっているのは事実で、
これがバブルなのかは判断できない。
ただ、平成バブルの不動産高騰は、上がるから買う、買うから上がる、
銀行は不動産担保ならいくらでも貸すというもので、
今の不動産高騰とは明らかに質が違う。

不動産を庶民が買えるようにするために、金融引き締めを行えば、
確かに不動産価格は下がるが、景気も悪くなり、庶民は下がった価格でも
買えなくなる。

こんな政策を日銀がとるとは思えない。
日銀はあくまで通貨価値の回復が目的で、先般の利上げも
そのためだが、景気への悪影響があまりに大きかったことは
記憶に新しい。

不動産を庶民が買えるようにしたいと国が考えるなら
労働分配率を上げる以外に方法はない。
不動産を買えるように政府が税制でパックアップしても、
所得の少ない庶民への影響は限定的。
本気で賃上げを行うことが日本経済を救う。

財界は内部留保を日本のために取り組崩し、労働者へ分配することで
その乗数効果で利益を上げるべきである。
8713: ご近所さん 
[2024-09-20 18:45:43]
昭和の頃だって、 都内であれば、買えないような額だったので、
結局のところ、都内は 普通に高額で、買えない状況は 変わっていない。

同じように 地方は、価格が下がったり、もともと安かったりしているので、
買える。 昭和から、まったく変わっていませんよ。
8714: 匿名さん 
[2024-09-20 22:48:01]
不動産は庶民でも買える
わざわざ東京を選ばなければいいだけ
東京の価値を上げまくる事が地方創生につながると考えている
だから、東京の不動産価値を落とすことは考えていないだろう
8715: 通りがかりさん 
[2024-09-21 09:01:15]
>>8705 ご近所さん
地方は相場どおりでした
8716: 通りがかりさん 
[2024-09-21 09:20:09]
確かに利上げは通過価値の回復目的で不動産を下げるためにしてるわけではないが、結局日銀は、銀行を儲けさせたいために利上げをしたいという目的もある。
そして金利が上がれば住宅ローンも上がるから、ますますマンションが買いずらくなるから、値段を下げるということ。
この前の利上げは、世間が過剰にそれに反応しただけ。日本は思うほどそんなに景気が悪くないから利上げに踏み切ったし、日経平均もすぐに回復した。
そもそも金利がない方が逆におかしなこと。
だからこれから金利がある世の中にしていこうとしている。
8717: ご近所さん 
[2024-09-21 19:16:32]
普通にマンション買いたいと思っても買えないような値段になってること事態がバブルなんじゃなの?
8718: マンション検討中さん 
[2024-09-22 04:46:38]
>>8717 ご近所さん
逆に普通の庶民が都心にマンション買えてたバブル崩壊から今までの10年~25年が異常であって、買えないのが普通なのでは?アメリカ、イギリス、欧州、香港、等どこも同じ。今の庶民は郊外で買うか、都心の賃貸の二択です。5年前にマンション買っておけばよかったな。。
8719: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-22 08:17:46]
庶民が都心にマンション買えないのは当たり前なんだけど、パワーカップルでさえそんな簡単に買えるような値段じゃないよ

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