ついに始まった都心マンション暴落

[買いたいけど買えない人]

都心マンション買った人ご苦労様。

[784: 匿名さん]

>>783 匿名さん
今までは氷河期が上からも下からも自己責任て言われたけど、今後は来年以降就職世代がそう言われるのかね。
皆、現実的に大手狙いになるのかな。

[785: 匿名さん]

>>784 匿名さん
自己責任は権力者の責任逃れ、既得権者の常套句。竹中しかり、バブル世代しかり。
氷河期世代はコロナ世代は厳しい競争を勝ち抜いたから優秀だろうね。バブル世代が優秀とは聞かない。コスト、パワハラセンター

[786: 匿名さん]

>>785 匿名さん
ところがどっこい教育予算も掛けられないから
脱落者も多くなると言う。

[787: 匿名さん]

生存者バイアスね
生き残った人が優秀な人。

[788: 匿名さん]

>>787 匿名さん
無能も生き残るから国全体が凋落

>>786 匿名さん
一人あたりの教育費は大きく減ってる？少子化なんだよね。倍率が大きく変わってる。バブル世代の大卒は上場企業に誰でも入れた時代。そんなの抱えてれば国際的に生産性が低いのは必然。

[789: 匿名さん]

どんな母体でも母体数が大きくないと優秀な人の数も減るがな。
つまり、優秀でなくても数は必要。
氷河期は労働人口が多いからね。
単純な数学。

[790: 匿名さん]

>>788 匿名さん
数は力だから無能が増えても凋落はしない
歴史的に見て凋落するのは無能不用と称して処刑や脱落させた国家
つまり、あなたは自己責任国家と同じことを言ってる

[791: 匿名さん]

うちの会社では過去に無能と言われていた東大卒の社員がいた。
いつの日か退職していなくなった途端に商品の受注が減りだして
経営不振になったことがある。今でもその不況を引きずっている。
原因は定かではないが、
経営陣の中からこの社員にラブコールが起こっているそうです。

[792: 匿名さん]

>>791 匿名さん
たまたまだろ。
問題の本質をその東大卒に転嫁し続けている限り、その企業は右肩下がり

[793: 匿名さん]

>>791 匿名さん
無能と判断してた奴らが評価者として未熟な場合もあるからね。
うちも、万年平社員いちびって再雇用希望させなかった管理職が4月に管理職から降格してたよ。
人不足だから会社的には当然NG。

[794: 匿名さん]

>>792 匿名さん

まあ、分かりやすい能力があるかはともかく、
座敷ワラシみたいにそいつがいると
プロジェクトがうまく行くってヤツはいるんだよね。

科学的論理的にまだ証明されてないだけで
何か理由があるのだと思うが。
それを分析するのも必要だね。

[795: 匿名さん]

お札が聖徳太子だった時の日本は絶好調だった。耐え忍ぶだけの地味なおっさんに変わった途端日本は凋落した。新札は再び聖徳太子を降臨させるべし

[796: 匿名さん]

澁澤です。事業家です。

[797: 匿名さん]

評価をする人間が実は無能であったということは意外と多いのだ。
能力の低い社員の多い企業に東大卒が入社すると孤立する場合が多い。
無能は無能同士意気投合しているから企業は無能な連中に支配され倒産する。
はやり評価するべき立場に有能な人間を配置すると企業は伸びる。

[798: 匿名さん]

>>793 匿名さん
コロナで人員整理させたとその管理職は再評価されるかもね

[799: 匿名さん]

>>798 匿名さん

いや、うち、臨時ボーナス出るくらい忙しいから。
その管理職は係長クラスにさえならずに、今は平だよ。

[800: 匿名さん]

>>797 匿名さん
なら、適正ない管理職を下げたうちは、伸びる企業だね。
大企業だけと、そう言うフレキシブルなとこが気に入っている。

[801: 匿名さん]

>>798 匿名さん
なんでリストラが当然みたいな論調？
世の中には忙しくて人が足りない会社は山ほどあるのよ。
今期決算も増益多数だし、仕事が減る見込みがない会社もある。
野村不動産がらみで話題でた野村総研とかもそうだよね。

[802: 匿名さん]

仕事のできる人材はあまり動きませんね。
頭はフル回転しているが一目にはそうは見えない。
オタクッポク見えるものだ、見抜けるかな。馬鹿っぽい・

[803: 匿名さん]

>>798 匿名さん
こう言う感覚で氷河期時代に人斬りして、酷いことになった。
技術思考の会社は絶対やってはダメ。

[804: 匿名さん]

>>802 匿名さん
この言葉智一致するね。

有能な怠け者は司令官
有能な働き者は参謀
無能な怠け者も連絡将校か下級兵士
無能な働き者は不用

[805: 匿名さん]

>>801 匿名さん
これが日本人のレベル？世間知らずの極みだね。日米欧、社会全体では失業率は上がるよ。4月以降の統計待たなくても分かるっしょ
今期って、去年4月から今年3月だからコロナの影響はたった1、2ヶ月。グーグルも今年3月から減収。
せめて1-3月のGDPぐらい見ようよ。日本以外の主要国は発表されてるよ。ここでも日本は遅い。そんな国が上手く行くわけないよ

>>797 匿名さん
それが国会レベルで発生している。アベノミクスの日本
一人当たりGDPで日本÷韓国のグラフ描けば一目瞭然。現実は厳しいよ。

[806: 匿名さん]

目染みる若葉の季節

[807: 匿名さん]

誰か
コロナな影響の話なんてしてる？
リストラする
会社か、しないか。
業績良くて、コロナ受注増えて
今後も耐えられるだけの数百億の内部留保があれば
氷河期世代もバブル世代もきらないし
新入社員も採用する。
氷河期で学習してるからね。
それの何が不満なんだか。

[808: 匿名さん]

医療でリストラとか発生しようがない。
ひと段落したら辞める人は出るだろうが。

[809: 匿名さん]

>>806 匿名さん
毎度ズレてるんで皆相手にしなくなってる。
リンク先は大抵自分の思想の広告目的だから、開かない方がよい。

[810: 周辺住民さん]

>>809
マンション価格動向その６７も、同じ手合いの連続投稿で死んでる。
全然関係ない特定国の政治の話ばかりで、俺はもう見なくなった。

[811: 匿名さん]

中古の長期在庫が３割くらい安値に訂正されだした。
いよちょ暴落の始まりか。

[812: 匿名さん]

まあ、誰が見ても良さげなものはともかく、こんな市況で少々安くなっても妥協して買う人いるのかね。

[813: マンション検討中さん]

もはやここでマンション下がるの下がらないのって議論すらされなくなってきてないか。

今日もNHKでサントリーの社長が言ってたが、今後は東京一極集中を変えていくようなこと言ってたし、
渋谷界隈に本社を置くようなＩＴベンチャー系の社長もテレワークの普及で今後の働き方は大きく変わると言っていた。
これはもはや既定路線だろう。

企業は在宅ワークの普及で都心一極集中から分散し、本社も社員も中心から外へ、
都心にある無数の飲食店等も客の密を避ける為に賃料が安く広いスペースが取れる場所に移っていく可能性はあるだろう。
東京のブランド力は今より低下し、"安くなったら買う"どころか"安くなっても買われない"かもしれない。
コロナを引き金に東京の様相が一気に変わるんじゃないだろうか。
まー東京に不動産持ってる人以外は良い時代が来たなって感じだが。

[814: 匿名さん]

サントリー一族はもともと祖父の代は酪農とかで田舎志向でなかった？

[815: 匿名さん]

ウィスキーは水の質の良い田舎で作るのが最適

[816: マンション検討中さん]

暴落云々より、コロナ恐慌で、買えなくなる人が急増。売るに売れない。

[817: 周辺住民さん]

そもそも都心部に限ればコロナでマンション買えなく
なるような残念な属性の奴なんて相手にしていない。

[818: マンション検討中さん]

ほんまそれ。

[819: 匿名さん]

元々、中国人ばかり買ってたからな(笑)

[820: 匿名さん]

>>817
買える買えないの問題ではなく、買われるか買われないかの問題。

[821: 匿名さん]

緊急事態宣言の継続いつまで続くのでしょうか？株価もこれからリーマン・ショック以上の落ち込みでしょう。株価とマンション相場は連動するらしいから、株価に注目です。ピークでインバース銘柄をしこたま仕込んでおいたので、日経平均が1万円を割らないかと楽しみです。

[822: 匿名さん]

>>821
不動産価格と実体経済は直結するから不動産は今後下がると思うが、
株価は実体経済に今はほぼ関係なくなってるから、株価はもう不動産価格の指標には出来ないかもね。

[823: 匿名さん]

マンション価格、株価に連動？　コロナ禍の住宅購入
住まい 借りる
2020/4/13 2:00

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57820260Y0A400C2PPE000/

これのグラフをみる限り、下方硬直性はあるかもね。

[824: 匿名さん]

不動産は下がらないな

[825: 匿名さん]

バブルと違い手元の資産が泡となって消えるのではなく、蓄えている状態なので、不動産にはさほど影響はないとみています。

[826: 怠け者の独り言]

需要も減るが供給も減るのでバランスよく不動産の上下の幅はすくないでしょう。（条件としてはコロナ危機が収束に向かう）

[827: 匿名さん]

よくバブルやリーマンと比較するが、条件が違いすぎるから不動産価格は下がらないよ。
一時的に、すぐに現金化したい物件は低く出てくるかもしれないが。
全体として、リーマンのときと比べて供給量は新築においては半分以下で供給減。
株価とは連動しません。残念でした！

[828: 匿名さん]

中古、新築ともにダブついてるし需要はコロナの影響で減ってる。
景気だけの問題じゃなく、水害や感染症に弱いマンションというイメージからも。テレワークも進み職場に近くて狭いマンションより
職場から程々の距離で広い住宅が求められている。
これじゃ今の高くて狭いマンションは売れない。安くするしかないじゃない？

[829: 匿名さん]

今の価格自体がもうそういう需要がどうこうの問題じゃない値付けな。
株価と同じように転売ヤーのオモチャ化してるから価格は下がらんよ。

[830: 名無しさん]

転売ヤーこそ、株価下落で手持ち資産が減り、ローンは組めなくなり、コロナの直撃受けてるのに。

受けてないのは、実需で家買ってる人でしょう。永住するつもりなら、価格下落も気にならないからね。

[831: 匿名さん]

若葉匿名がゴミみてえなこと言ってら。

[832: 怠け者の独り言]

>>830 名無しさん
永住したほうが下落しても問題はない。
むしろ固定資産税等が下がる可能性がある。
しかし、にわか投資家はどこかでつまずく。
やはりマンションの価値は下がるしかないでしょう。
今裁判所では、推測だけど、競売申請が殺到しているかもしれない。
金融機関の不良債権は 早くお金に変えたほうが傷が浅くですむ。

[833: 匿名さん]

まさに、慌てるなんとか、貰いが少ない

[834: 名無しさん]

>>832 怠け者の独り言さん

競売物件が増えるのは間違いないでしょう。
住宅金融支援機構によると、支払いに関する相談件数はことし２月はおよそ20件、３月はおよそ200件、４月はすでにおよそ1200件と急増している、と報道ありました。

これも下げ要因に働きますね。

[835: 名無しさん]

>>833 匿名さん

買う方は、ゆったり構えて市場にいい物件が出てくるのを待てばいいですが、売却なら慌てた方がいいですね。

[836: 匿名さん]

リーマンショック時と同じで数年掛けて下がるんじゃないか。

[837: 匿名さん]

下がらないよ。残念。

[838: 匿名さん]

>>837
不動産業者か持ち主だろうがそう思いたいのは分かるよｗ

[839: 匿名さん]

在庫を抱えた不動産屋をどう助けるのか、
家賃補助等が有効に働くと不動産の値下げを防止できるのか。
１、借家人はこの際補助金をもらって廃業する商売人。
２、倒産等で失業によりローン返済ができなくなったサラリーマン。
１・２がどの程度なのかは分かちませんが、私は大した影響はないとみる。

[840: 匿名さん]

商社はコロナで特別慰労金、派遣社員にも10万
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58864350Y0A500C2XQ9000?s=4

[841: 匿名さん]

>>835 名無しさん
売却に慌ててもらわないと、買う方も暴落しないからね！

[842: 匿名さん]

>>839
証券業界もそうだけど、自社勘定取引に類するものはやっぱりやってはいけないんだと思う。
在庫のないところは店たたんで貯金でカップ麺食べていればとりあえず生きていけるけど、銀行から借金して自社で物件を所有しているところは大変だと思う。

[843: 匿名さん]

>>842 匿名さん
なら銀行は自社勘定で債権も債券も買えないことになるから、融資、国債運用ができない。個人がリスクを取らない国では自社勘定は特に必要。禁止したらリスク取るのは政府と外人だけ。だから国債残高が増え、ハゲタカが儲けてるんだけどね

[844: 匿名さん]

>>842 匿名さん
店を担保にして銀行から借りれて返済と人件費を払ってこの
コルなショックで２か月間の売り上げが９０％も落ち込むと
それは大変ですよ。
そのあとは蛇の生殺しみたいに苦しい経営が続きます。
自殺も考えますよ。
零細企業は苦しくて苦しくてたまらないでしょう。
国は１年間くらいの経営の保証をしても国は倒産しませんから。

[845: 匿名さん]

確かにリーマン時には新築発売価格は下がらなかったけど、竣工後一年以上経過したマンションの未入居住戸もそれに当てはめていいものなの？
中古扱いになって中古相場に反映されるんじゃないのかなって思ったんだけど、詳しくないのでどなたか教えてくれませんか
結局のところ一年以上売れ残ってる新築物件の価格は下がらないのかなあ

[846: 匿名さん]

>>845 匿名さん
水面下で下がるでしょうね。後発、近隣の新築が競争力ある価格ならそうせざるを得ない。多分なるでしょう。下げるより売れない方が赤字は大きい訳で。
既存は札を入れれば情報も入りやすい。

[847: 匿名さん]

>>842
仲介する仕事の人がポジションをとっているのは問題ですね。客を食い物にする一里塚。
確かに仲介の買取保証みたいなのもあるので全てダメということもないのでしょうが、あれも相場より大きく下げた価格で、仮に買い取ったとしても右から左で他の業者に渡せる価格になってますしね。不動産仲介業≠不動産ブローカー

[848: 匿名さん]

話は若干それますが、そもそも論ですがコロナショックが理由如何に関わらず倒産する企業を助ける必要は無いと思います。
潰れるリスクが分かってて会社を立ち上げたり従業員になったはずなのに、いざその時になったら公務員じゃあるるまいし税金使って助けてくれはご都合主義だと思います。
潰れるリスクは取りたくないが公務員にもならなかった時点で個人の責任だと思います。
その中でも特に不動産関係の会社についてはここ１０年近く甘い蜜をすってきた業界です。
そしてこれからもローン破綻による物件売買が活発になり儲け口があります。
不動産業界だけは他と切り離して助けるどころかもっとタブーを切り崩すべきだと思います。
例えば「不動産売買の簡略化」及び「個人売買ができる仕組み作り」及び「オンラインによる販売」です。これらはご存じの通り既得権益の為にできないようにされてきた事柄です。

[849: 匿名さん]

>>848 匿名さん
程度問題かな。経済はつながってるから、貧困は伝染する。人を助けるのは景気の維持につながる。

[850: 匿名さん]

>>848 匿名さん
納税者は自由競争以外が原因の不運を助けたいと思う人が多いんだよ。なくなって困るのは航空会社だけじゃないよ。
片山みたいに生活保護に目くじら建てるのしみったれも現実世界ではごく少数（ネット民は多く見えるだけ）。困ってる人を助けたいと思う人が多い。不正需給は本当に少額。
大きな問題は他にある。分割統治にはまってるあなたは為政者の思う壺

[851: 匿名さん]

情けは人の為ならず。

即ちこれも自分のため。

[852: 匿名さん]

不動産会社なんかいくら潰れても社会にまったく影響ない。
税金で助ける必要は皆無。

[853: 匿名さん]

マンションが安くなると今まで買えない人間が買えるようになる。

[854: 匿名さん]

マンションの「価値」が安くなるとそれを抵当に
金融機関が貸してくれるローンの限界額も下がる。
今まで買えなかった人が買えるかどうかは甘くない。

[855: 匿名さん]

でも最近少し下がってきてないか？
もう俺はマンション買うの辞めて頭金を投資に回しちゃったけど。
新築も中古も５％くらい下がってるような気がする。

[856: 匿名さん]

下がらなくても売れるものと下げても売れないものと二極化するような気がするのでなかなか手がでないねえ

[857: マンション検討中さん]

ずっと残ってる都心のマンションが百万とか刻んで下げてる気がする。人気エリアのタワマンはまだ下がってなさそうだけど。

[858: 匿名さん]

気がする、気がする

[859: 匿名さん]

気のせい以外の事実情報ほしいなあ

[860: 匿名さん]

>>858 匿名さん
気のせいでした

東京23区は＋1.1％の5,736万円　ここ3ヵ月間では価格改定シェア・値下げ率ともに拡大傾向

https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/745

[861: 匿名さん]

でもこれからでしょう。特に中古は。だって、あれだけ質屋が流行っているのだから、不動産を売りたい人も多いはず。でも、仲介不動産会社も自粛で本格的な営業再開できてないから、売りの受付とかできないし、サイトに掲載もできない。今週のスーも雑誌みた？新築の掲載なかったよ。。。。これからこれから、ただ残債との兼ね合いもあるから、値下げして売ることができない人もいるでしょうけどね。。。

[862: 匿名さん]

>>861 匿名さん
流行ってるなら、落ちないよ。
売る人だけでなく、買う人もいると言うことだから。
ほんと、値下がりしなくて残念だよね。

[863: 匿名さん]

このご時世でもなお、7000万以上するような都心の新築・築浅買いたいかね？
都心から電車で数十分のベッドタウン郊外と比べてもあまりに価格差あり過ぎだし、
金持て余してるやつならいいけど、買ってるのは必ずしもそんなやつばかりじゃないしな。

今の株価と一緒で、国内外の投資家によって吊り上げられた実体経済を反映してないものになっていて、
そんなクソ高い場所にちょっと大きな会社に勤めてるからって田舎もんの夫婦が
憧れの都心マンションに目を輝かせていいように買わさてるわけだろ？
大手デベと安倍政権の思うツボだわな。

東京は他国と比べてまだ安いと言うが、基本、他国は物価も高いからな。
デフレの日本には都心マンションはコスパで考えたら高過ぎだよ。
まーそれだけ格差がより一層広がってるってことだな。

[864: 通りがかりさん]

>>831 匿名さん
あんた若葉はひとりだと思ってるだろ
自分でポチっすんなや

[865: 匿名さん]

>>863 匿名さん
格差が広がってると認めてるのに、買う人に対するコメントがそれって、どんだけ劣等感強いのよ。
分析と言うには偏向が強すぎ。
人にとやかく言いたいときは、自分の問題から逃げてるときよ。

[866: 匿名さん]

>>865
そういう劣等感云々のコメントは想定内だわ。予想通り。
自分より立場が上の者に対して言ってる自覚はない。
そのへんの大手会社員より年収稼いでる。

ただ事実を言ってるまでで、「買うやつは踊らされてるよな～」という印象を持ってるだけ。
まー何を買うかは人の自由なんだけどさ。こんなクソ高い都心マンションが果たしてそれだけの価値が本当にあるのかって話。
結局マンションデベロッパーにいいように踊らされてるだけよ。
売る時もその価格で売れれば良いけど、数十年後買った価格で売れるとも思えんしね。

[867: 匿名さん]

団塊世代から相続したジュニアたちは1億円くらいの物件は余裕で買える
氷河期世代がいきなり富裕層にジャンプアップ(笑)

[868: マンション検討中さん]

日銀金融緩和で金融バブルが始まってる説もありますね。不動産市況も二極化三極化するんでしょうね。リーマンショックの時と金融情勢も変わっていますから、一括りに暴落とか言えない状況かと。

[869: 匿名さん]

>>866 匿名さん
ああ、すまない。
劣等感云々は余計なお世話かつ言い過ぎだよね。
言いたかったのは、最後の2行よ。

[870: 名無しさん]

>>447 匿名さん
死者じゃなくて感染者

[871: 匿名さん]

買うのは日本人だけではないからね。
バブル期の日本人も海外で色々買っていたように
日本のバブル崩壊を知っている海外の人は
そこをうまく生き抜くので、益々日本人の買える
マンションが無くなる。

関東で言うと
山手内海外・国内セレブ
23区国内中流
23区外埼玉、千葉、横浜　国内中流
それ以外　国内下流

[872: 坪単価比較中さん]

マンション相場は、場所や環境、コロナ次第。正直読み切れないけど…
間違いなく変わるのは、貨幣価値。
これだけ紙幣刷りそうな政策ばかりしてれば確実。

その一点だけで、以下個人的妄想↓
マンションの平均プライスタグは変わらないか、むしろ値上がりすると思う。
物件自体も激減、超富裕層向けに志向が変わる。デベも相当倒産する。

今、立地さえ良ければ、案外御買い得かもしれない。
もちろん自分の経済力が持てば、だが。
外れたらご容赦。

[873: 匿名さん]

>>871 匿名さん
芦屋は？

[874: 匿名さん]

>>872 坪単価比較中さん
このくらいではインフレはしない。
今まで、ばら撒かない期間が長すぎたからね。

[875: 坪単価比較中さん]

？で、どうなると予測されますか？

[876: 匿名さん]

>>865
>>人にとやかく言いたいときは、自分の問題から逃げてるときよ。

憶測でものを言うなよ。
どうせ金ないやつの戯言みたいに思ってるんだろうけど、
今の価格でもそれだけの価値があるのかを単純に聞きたいわけで、
そんなレスしか返ってこないところをみると、今の都心マンションは実体の伴わないボッタクリ価格ってことだろう。

政府はデフレ脱却とか言っても物価は著しい効果は出てないのに、
その一方で都心マンションはべらぼうに値上がりしコロナ不況さえ無視してまだ上昇中。
投資先の対象物に変わったからというのと、大手デベの作戦勝ちかな。
そんな幻想に大金はたいて買うのは金持ちだけでよろしい。
無理して買うやつもいちゃうからタチが悪いんだよ。

[877: 匿名さん]

>>876 匿名さん
最後1行の人が沢山存在するなら同意するが、スレタイと絡めれば完璧。
実際には、金ある人が買ってるだけかもね。
そうでなくて、他人に憶測してるだけだと、他人に憶測されるだけと言う話。
人生の問題はお金だけではないからね。
まずは自分の頭の上のハエを追え。

[878: 匿名さん]

コメントは想定内なのにそんなにカリカリしては説得力ないよ
もちつけ

[879: 匿名さん]

>>876 匿名さん
またまだ、バラマキ足りないねえ。

[880: 匿名さん]

>>877
>>878
>>879

そんな一人が短時間で連続投稿するなよｗ
結局そんなレスしか出来ない奴が頑張って東京のマンションを買って自己肯定してるか、
馬鹿業者がぼったくってるってだけだろ。

[881: 匿名さん]

いつの時代も割高を連呼する奴はいる。代表的なお方としてはS氏。
実需は欲しいときに買え。ただし、背伸びはするな。
これに尽きる。
それ以外は、他人の財布の中の話です

[882: 匿名さん]

ありそうで、持っていないのがお金。今回のコロナでそれが露呈した。都心のマンションの購入検討者より、売却の希望者の方が多いと思うよ。カッコ悪いから、表に出さず内々で売却依頼をする人もいるでしょう。

[883: 匿名さん]

売るより住み続けていた方が余計なお金がかからないでいいと思うけどね。