ついに始まった都心マンション暴落

[買いたいけど買えない人]

都心マンション買った人ご苦労様。

[6637: マンコミュファンさん]

>>6634 匿名さん

つまり賃金も下がるってこと？

[6638: 匿名さん]

欧米みたいに５％とか７％も利上げできるなら、そら不動産価格も下がるだろうけど日銀はそれができない。破綻するから。日本は低金利のままずるずるとインフレを加速させていくんだと思う。

[6639: 口コミ知りたいさん]

>>6638 匿名さん

中小企業の倒産増えてナマポ増えて、増税やな。

[6640: マンション検討中さん]

>>6639 口コミ知りたいさん

それはむしろいいことですよ
所得税率は今の3倍
消費税率は20%くらいにした方が良いのです
その分生活が苦しい人々に分配して消費を促せば、内需なんてすぐに回復していきます

[6641: eマンションさん]

>>6640 マンション検討中さん

消費税増えて苦しむのはナマポやで。

[6642: 匿名さん]

そもそも、今の日本はそんなにも（ディマンドプル）インフレなんですか？
内外金利差による（コストプッシュ）インフレではないんですか？

[6643: 評判気になるさん]

>>6641 eマンションさん

保護費を増額すれば解決です

[6644: マンコミュファンさん]

>>6643 評判気になるさん
増額して徴収してゼロやん。意味なくね？

[6645: 名無しさん]

>>6644 マンコミュファンさん

生活保護者をも守り裕福な層からの分配が強化されるので、より良い国になります

[6646: 匿名さん]

>>6641 eマンションさん
消費税は定率だからより多くの税金を支払うのは消費の多い富裕層
富裕層から徴収した税金は低所得者へ分配するから
消費税を増やすことは低所得者に有利なんだよ

[6647: 匿名さん]

>>6646 匿名さん

ナマポ増やして良いことある？

[6648: 通りがかりさん]

>>6647 匿名さん
ナマポ増やして経済復活らしいぞ。
おめでたい人もいるんだよ。

[6649: 通りがかりさん]

>>6646 匿名さん

その理解では、銀行もローン貸してくれないだろうね。

[6650: 匿名さん]

>>6647 匿名さん
生活保護受給者を増やすなんてどこに書いてあります？

[6651: マンション検討中さん]

>>6650 匿名さん
低きに流れると言うこと。

[6652: マンコミュファンさん]

>>6646 匿名さん
額と率の違いからお勉強やな。

[6653: 名無しさん]

生活保護にゆとりを持たせることによって、労働意欲が湧いてくるんです
なんでそんなことも分からないのでしょうか？

[6654: 評判気になるさん]

>>6653 名無しさん

ナマポ知らん人？

[6655: マンション検討中さん]

>>6653 さん
ナマポさんでしたか。

[6656: 名無しさん]

生活保護をナマポと言う人こそ困窮者なのでしょうね
でも、低賃金で一生懸命働いているのであろうと考えると、責める気にはなりません

頑張ってください
私はそんな皆さんを応援しています

いつかマンション買えるといいですね

[6657: 匿名さん]

>>6651 マンション検討中さん
所得に再分配なんだから当然高所得者から低所得者にお金が流れるわけだけど
それと生活保護受給者を増やすことと何か関係あるんかな

[6658: 匿名さん]

>>6652 マンコミュファンさん
そんなに難しい事かなあ
例えば富裕層はお金を持ってるから月100万消費できるけど、
低所得者は月10万しか消費できないとするね

ここに消費税10%を課税すると
富裕層は消費税額10万円、低所得者は消費税額1万円だということはわかるね？
これを消費税を20%にしたら
富裕層は消費税額は20万円、低所得者は消費税額2万円だということもわかるかな？

消費税率10%から20%に挙げることで
富裕層からは10万円、低所得者からは1万円10%の時より多く徴収しているのだけど
ここが分からないのかな？

[6659: 検討板ユーザーさん]

>>6658 匿名さん

富裕層と低所得者は同じ人数じゃなくね？

[6660: 評判気になるさん]

>>6656 名無しさん

低賃金で働く人がナマポでは無いでしょ？

[6661: 匿名さん]

>>6659 検討板ユーザーさん
？
人数が多かろうが少なかろうが
所得の再分配というのは富裕層には分配せず低所得者層に分配するものなんで
人数が違っても富裕層から低所得者層に流れるのは同じだよ

[6662: 匿名さん]

>>6660 評判気になるさん
生活保護の需給に働いてはいけないという条件はないですよ
思い込みだけで語らずに、ちゃんと勉強しよう？

[6663: 評判気になるさん]

消費税上げれば日本経済は良くなるの？

[6664: eマンションさん]

>>6661 匿名さん
所得の再分配なら所得税じゃね？

[6665: 匿名さん]

>>6663 評判気になるさん
そんな単純じゃないんですよ経済学は

>>6663 eマンションさん
額面どおりにしか受け取れない人ならそう解釈するしかないでしょうね

[6666: 名無しさん]

私の正論に対して、気付かぬうちに強力な援軍がいることをとても嬉しく思います
こういう方が増えればもっと日本は良い国になることでしょう

[6667: 名無しさん]

俺は以前からマンションよりも家族を持つべきと言い続けてきた。
年の瀬のイベント続きのシーズンを迎えると、その考えが正しいのだと確信する。
1人は寂しいよ。
40過ぎて1人は地獄だよ。
小金を持っちゃいるが、使い道がない。
誰か大切な人のために使ってこその金だ。

まだ30代で独身なら、マンションよりも誰か大切な人を見つけなさい。
無理矢理でもいいから、見つけなさい。
最初はそんなに好きじゃなくても、ただ一緒に過ごす時間を重ねていけば、そのうちかけがいのない大切な人になってるものなんだから。

1人は、寂しいだけだよ。

[6668: 名無しさん]

経済的にはどっちかって言うと勝ち組だけど、人生って意味では負け確定。
40代半ばにしてまだ1人。
例外はあるだろうが、一般的には誰か大切な人を探すにはもう遅過ぎる。

結婚してみたかったよ。
我が子を抱いてみたかったよ。

1人で豪華なマンションに寂しく住むよりも、誰かとそこそこのマンションで楽しく過ごす方がいいに決まってるだろ？

もう叶わぬ夢。
今頃ようやく気付いた手遅れな夢。

まだ若かった自分自身に言い聞かせたい。

[6669: 匿名さん]

>>6668 名無しさん
今までのこの掲示板での言動を見る限りでの感想だけど
過去の自分に言い聞かせたところで結果は同じだったと思うよ？

自分に酔って他人のことを考えない気質の人は
一緒にいる人にとっては迷惑なものだから
あなたが１人でよかったと思う

[6670: マンコミュファンさん]

で、いつ暴落すんだよ？
その兆しすら全く見えないんだが？

[6671: 匿名さん]

あー・・・まだ、一人でも楽しいって感覚を知らない人が・・・
陽キャやパリピは一人では寂しいって思うんだろうね。

はなかったら、幼少期から家族と過ごしていないので、
寂しいって気持ちはないね。　逆に　あれしろ　これしろ
飯の用意に、風呂の時間、自分の休まる所が無い
それを嬉しく思うんだろうけど、　俺には無理。

家族なんていらね。って　思うよ。
それよりも、暖かい部屋で、広い部屋に大きなテレビ、
誰にも邪魔されない時間、ゆっくり流れる自分の時間を堪能し、
次の日を迎える毎日の方が　幸せだし　楽しいね。

[6672: 匿名さん]

昨日はクリスマスイブだったからね
この日は一年の中で一番寂しさを感じる日なんだよな

[6673: マンコミュファンさん]

1人は寂しいが、今日本の一部は空前の好景気
せめてこの好景気を楽しみましょう

[6674: 匿名さん]

今年のボーナスも貯蓄に回すしかない・・・(´・ω・`)しょぼん

[6675: マンコミュファンさん]

>>6674 匿名さん

頭金やな。

[6676: 匿名さん]

>>6675 マンコミュファンさん
6674はマンション購入に向けて着々と準備してるってことだったんですねｗ

[6677: eマンションさん]

>>6676 匿名さん

フルローンがあるで。

[6678: マンション検討中さん]

ドイツ住宅価格、4四半期連続下落　金利上昇で「バブル崩壊」
ロイター通信
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/GAX4PREJCZPBJCTCDDXYTVJHEA-...

[6679: eマンションさん]

>>6668 名無しさん

家族論と独身論はよそでやりなさいな

[6680: eマンションさん]

>>6676 匿名さん

だから無理してマンション買った方がいい方向にしても時間の無駄だって

[6681: 匿名さん]

>>6631 さん

マンションさんは暴落崩壊の流れを理解できる頭じゃなく。
この人たちの立場になって考えれば、不動産倒れるまで必死に否定し続けるしかない役割。

[6682: マンション掲示板さん]

マンション暴落論者さん達は一体日本でどれだけ金利が上がる想定なの？
まさかマイナス金利をゼロ金利にする程度で暴落するなんて思ってないよね？

それに今のマンション相場が高いなんて思ってないよね？
マンション供給数が半分以下にまでなり、供給されるマンションも好立地に限られる。
そういう物件を狙う層から見たら、今のマンション相場なんて高くもないって気付いてるかな？

今のマンション市場は富裕層以上しか顧客として見てないんだよ。
今の相場で高いと感じてる層はそもそもマンション購入の舞台に立つことすら出来ないんだね。

そりゃ負動産は金利や市況なんて関係なく下がるだろうけど、暴落論者さん達はそういう物件を狙ってるのかな？
だとしたらその暴落論は正解だろうね。
ズルズルと下がる価格にゼロ金利解除で拍車がかかるかもしれないしね。

でも、そんな物件をそもそも買おうなんて思ってないし、暴落する・しないの違いは検討する物件のクラス次第なのかもね。

まぁ頑張ってくださいな。

[6683: 匿名さん]

>>6635 マンション検討中さん

ていう夢をここに書いても…

[6684: 検討板ユーザーさん]

>>6682 マンション掲示板さん

また朝から感情的になってしまったかな？

[6685: 検討板ユーザーさん]

>>6678 マンション検討中さん

ドイツさん崩壊しちゃったか

[6686: マンション掲示板さん]

金利上昇で暴落しちゃうような物件はね、現役時には買っちゃダメ。
引退後にある程度利便性の高い郊外で悠々自適って層が現金買いするものだよ。

あ、でもそんな物件でもフルローン組まないと買えない人たちにはちょっと痛みだったかな？

[6687: マンション掲示板さん]

赤羽の火災は怖いね。
ああいう混み入った街は火災が怖い。
城東や中央線とか、燃え広がったら火の海になりそう。

[6688: マンション掲示板さん]

数年後、今日を思い出して「あの時買っておけばよかった、くやピー！」なっちゃうかもよ？

あ、でも、もう既に買えないのか！

ゴメンゴメン　笑

[6689: eマンションさん]

ここは賃貸の人が暴落を祈るスレです。

[6690: 匿名さん]

ドイツは１％程度だった住宅ローンがいきなり４％～とかになったんでしょ。
そもそも日本でそんなに金利上げられるわけないじゃん。先に日銀が破綻する。

[6691: eマンションさん]

結構前にも書いたけどよ、都心はいくらでも上がっていいんだよ
だが北区板橋区練馬区だけは早く暴落してくんねーと困るんだよ
そこんとこ夜露死苦

[6692: マンション掲示板さん]

>>6690 匿名さん

そのとおりです
つまり日本はインフレが続きます

[6693: 名無しさん]

自分は平均年収とかの発表は止めた方がいいと思う
パートやフリーター、ど田舎の収入とかを全て入れた平均であることを理解していない人が多過ぎる
東京のサラリーマンを普通にやってれば、今のマンション価格がそこまで高値ってわけじゃないことが分かるはず
そりゃ高いけどさ

平均的なダブルインカムなら都心を除く首都圏で普通に買えるのに

[6694: 匿名さん]

>>6690 匿名さん
ここのデータを見ると
https://www.ceicdata.com/ja/indicator/germany/bank-lending-rate
9ヶ月の間に1.8%から4.7%に上がってるようだね

ただ、ドイツの住宅ローンは10年越え固定で組む人がほとんどだから
個人への影響はあまりないらしい

[6695: 通りがかりさん]

>>6694 匿名さん

そもそも日本では1.8にまで上げることも出来んでござる　笑

[6696: 匿名さん]

>>6695 通りがかりさん
だよねｗ
日本とドイツでは事情が違い過ぎるから
ドイツのような金利上昇とそれによるバブル崩壊が
日本でも起こるかどうかは分からないんだよね

[6697: 名無しさん]

>>6691 eマンションさん
準富裕層まで入れると500万世帯。
都心だけで需要は賄えません。
マス層は一生買えないか都外へ脱出するしかない。

[6698: 通りがかりさん]

都心に通勤30分くらいなら郊外アリだが

[6699: 匿名さん]

地方であっても
交通の便（都心や都会まで30分程度）と公共施設、日常生活施設が徒歩圏内で
3000万円程度の物件があれば
マス層でも購入可能じゃないかな

どうしても富裕層と同じ都心に住まなきゃいけない事情がある人以外は
特に困ることはないと思うよ

[6700: 匿名さん]

>>6691 eマンションさん
次にみんなが狙ってるのが北区板橋区練馬区じゃねーか。
そもそも港区なんかより地盤がいい立地なんだから

[6701: 評判気になるさん]

>>6621 名無しさん

マンションくん、
「誰かが独自で不動産の未来論考えた」設定書いても意味ないぞ笑
鼻で笑われるだけ

[6702: マンション検討中さん]

>>6689 eマンションさん

残念でした～
ここはいつの間にかマンションさんが必死に暴落しない祈願を捧げるスレッドに変化笑
意味のない絵馬とかに書くやつと同じ

[6703: 匿名さん]

>>6688 マンション掲示板さん

あれ？顔真っ赤とはこのことかな笑

[6704: 匿名さん]

ここはマンションさんイジるだけのスレ

[6705: 口コミ知りたいさん]

>>6695 通りがかりさん

マンションさん冷や汗が留まらないでござる笑

[6706: 匿名さん]

これだけ都心マンションを欲しがる人が多かったら
マンション暴落を願ったとしても暴落できないんだよ

なぜ価格が暴落するのか考えてみて？
いくら価格を下げても誰も買わないから更に価格を下げることで暴落するんだよ

どうしても都心マンションが欲しい人がいたら
少し価格を下げただけでも誰かが買ってくれる
だからそれ以上価格を下げる必要がなく暴落しないんだよ

[6707: マンコミュファンさん]

>>6706 匿名さん

ごめんね
マンションさんイジるだけのスレッドでした

[6708: マンコミュファンさん]

また需要の話笑

[6709: 匿名さん]

消費税は定率だから、消費税を上げるのは　低所得層に有利って言ってる人いるけど、大丈夫かこのひとの頭の中は？　　んなわけ　ないだろ

っこんな人が、たくさんいたら、政府も楽だろうね。
簡単に消費税あげられて、国民からの支持も増えるし。

そうじゃないから、簡単に消費税上げられないんだよ。

消費するタイミングと税金が分配されるタイミングには、大きなズレがあるから
消費する時点で困窮する。
仮に、生活保護で税金が分配されるとしても、生活保護の支給金額が増えなければ
低所得層には不利。

消費した時点でで、同時に税金が還流するような仕組みとでも思ってんのかな？
だとしたら、そもそも　消費税上げる必要ない。

[6710: マンコミュファンさん]

「日本は暴落しない」
実はこれは…
戦時中に「日本は神の国だー!!」と言って特攻に出ていった時と同じだった…
こわ

[6711: 匿名さん]

>>6709 匿名さん
なぜ食料品は消費税8%のままなのか考えたことないのかな？
定率課税では逆進性が起こることがあるので食料品だけ軽減税率にしたんだよ

もしかして個人消費ではなく、中小企業の消費について言ってるのかな？
企業で消費する時点で不渡りを出すことになるから
タイミングのズレがあれば困窮すると思うけど、そういう話ではないでしょ？

生活保護に関しては、優遇措置を知らないのかな
生活保護者の医療費や公共料金関係は無料に近いんで
食料品や光熱費等の消費税を上げなければほとんど影響はないよ

もし、消費税増税を食料品などの軽減税率を撤廃するという意味で捉えているなら考えすぎ
実際どいう税率にするのかは知らないけど、
食料品などは現状維持でそれ以外の税率を上げることになると思うんだけどな

[6712: 匿名さん]

>>6710 マンコミュファンさん
誰も都心マンションを欲しがらなくなれば暴落すると思うよ
それを戦時中に「日本は神の国だー!!」と言って特攻に出ていった時と同じというなら
都心マンションは永遠に誰もが欲しがるものだと言って購入してみたら
誰も欲しがらないものになってしまって暴落したってことになるね

それもありうるんじゃない？

[6713: 名無しさん]

>>6709 匿名さん
>>6711 匿名さん

マンションと直接関係ないね

[6714: 匿名さん]

>>6713 名無しさん
新築マンションを購入する時には消費税がかかるんで
一応、直接、関係はしてるんじゃないかな
消費税率が上がるとなれば新築マンションの駆け込み需要があると思うよ

[6715: マンション掲示板さん]

>>6714 匿名さん

へぇ
で、今後も長期金利をYCCで1％以下に抑えられる？
金融引き締めできなくて既に1％超えを許容したみたいだけど
長期金利上昇だけでも中央銀行債務超過で金融危機らしいが

[6716: 匿名さん]

>>6715 マンション掲示板さん
？
容認することにしたのになぜ1％以下に抑えられるかどうかなんて聞くの？
債務超過で金融危機「らしい」と根拠のない推測を元に聞かれても何とも答えようがない
それと消費税の間に何か関係があるんだ？

[6717: 匿名さん]

金持ちは毎月沢山消費すると思ったら大間違い。
ナマポは金の使い方が分からないからナマポなんだぞ。霜降り和牛買って「半額シールが無いと買えません」て言ってるナマポ母ちゃんの画像有名だろ。
収入低くても資産運用で食える金持ちもいるし、金持ちからふんだくってるように見えて、実際は1番汗水垂らして働いてる人間から搾り取ることになる。

[6718: 匿名さん]

東京23区住んでみればわかるけど、便利さが段違い。
郊外と差額払うだけの価値がある。
どこでも選べるなら東京選ぶ人間が圧倒的多いだろうね。それは外国人富裕層も同じ。
東京が暴落する時は日本全体暴落するだろう。

[6719: 匿名さん]

>>6717 匿名さん
その想定なら食料品の消費税が上がっても霜降り和牛を半額で買えなくなるだけで
別のもっと安い肉を買えばいいだけだから>>6709 の言うような
＞消費する時点で困窮する。
なんてことにはならないでしょ
それに、こういう消費状態の人を
＞1番汗水垂らして働いてる人間
だと思うんだ？

困窮の意味分かってる？

[6720: 匿名さん]

なんか、消費税は低所得者にとって不利なものだと言いつつ
実はお金持ちのために消費税増税を阻止したいみたいに見えるよ

[6721: 通りがかりさん]

この安値相場でもマンション買えない人たちが可哀想
そりゃ暴落してほしいだろうなぁ
気持ちはわかります

そういう人に提案なんだけど、スーパー行って捨てる予定の発泡スチロールと段ボール貰って使ってDIYしちゃうってどうだろう？
まぁすぐに撤去されちゃうだろうけど　笑

[6722: 匿名さん]

もし、一般庶民にとって消費税増税が不利になることがあるとしたら
日常生活費を支出する時ではなく
お金を貯めて贅沢品を買う時だと思うよ

たとえば、消費税が10％から20％に増税され
建物価格だけで5000万の新築マンションを購入する場合を考えてみると、
お金持ちなら消費税500万が1000万になっても支払えるだろうけど、
庶民にとっては500万が1000万になったら支払いはきついと思うんで
購入を断念せざるを得なくなるんじゃないかな

[6723: 口コミ知りたいさん]

>>6719 匿名さん

なんか言いたいことが全く伝わってないな。
あのね、ナマポ母ちゃんは「高くなったからもっと安い肉買わなきゃ」って発想も計算もできない人なの。だからこそ今現在も困窮してるのに霜降り肉買っちゃうの。
節約とか普通にできる人には信じられないだろうけど、世の中にはそういう層がいるんだよ。
だからそういう人達にいくら現金渡しても無駄。
自分が汗水垂らして働いてるって言ってるのは、夫婦でバリバリ働いてる高収入世帯の人達だよ。収入が多いと税金で持ってかれる額も多い。忙しいから都心に住んで通勤時間も節約しなきゃならない。働けど働けど状態。
資産運用で生きていける隠れ富裕層は大してダメージ受けないし、消費も大した事ない。

[6724: 匿名さん]

金利があがったら暴落っていう人ってオリンピック終わったら暴落って言ってた人と同じなのかな？ほんとに、それ信じて我慢してると痛い目に合いそうだよね。
よしんば、暴落したとしてそんなに慎重？な人が暴落の最中に買えるものかな？

[6725: 匿名さん]

>>6723 口コミ知りたいさん
＞ナマポ母ちゃんは「高くなったからもっと安い肉買わなきゃ」って発想も計算もできない人なの。だからこそ今現在も困窮してるのに霜降り肉買っちゃうの。
そういう人を生活困窮者だと言うところがおかしいし
こういう人のために消費税を上げてはいけないっておかしいって思わないかな？

＞自分が汗水垂らして働いてるって言ってるのは、夫婦でバリバリ働いてる高収入世帯の人達だよ
こういう人たちは生活困窮者ではないよね

何が言いたいかを正確に言えないから伝わらないんだよ
とりあえず、言いたいことを推測してあげるけど
一生懸命働いて高収入を得ている人から消費税を取るなって言いたいのかな？
資産運用で生きている人や生活保護者は一生懸命働いてないからズルイって言いたいのかな?

それだったら単にあなたの認識が歪んでいるだけだよ

[6726: 匿名さん]

>>6724 匿名さん
たぶん何も考えてなくて、
金利上昇！物価暴落か？！なんて噂話を鵜呑みに騒いでるだけの人じゃないかな

直近で、2020年コロナ禍で日経が暴落したけど
その時買えてたかどうか聞いてみたい

[6727: eマンションさん]

>>6726 匿名さん

株以上に不動産は手が出ない

[6728: 匿名さん]

>>6727 eマンションさん
だよね

私は暴落した株は買い集めたけど、不動産は暴落しても買うつもりはない
株は含み損があっても配当などで利益があり、ランニングコストはないから保有し続けても不利ではないけど、
不動産は固定資産税やら管理費やらでランニングコストがかかるからね

[6729: マンション検討中さん]

>>6725 匿名さん
IQ10違うと話通じないって言うし、もう会話は諦めるわ
お望みの通り、貰えるナマポの金額増えたら良いね

[6730: 匿名さん]

ナマポ　ナマポ　って話題になってるが
国はナマポの生活水準を上げることを優先的に考えることはない。

本音は自分たち裕福層のことしか考えてない。
建前としては国民だが、そこでいう国民もせいぜい年収で700万以上くらいの層で
8,000万円程度のマンションが買えるような人たちのことでしょ。

ナマポが悪いとは言わないが、本当に困ってる人と、ただ　働きたくない人との
区別がつかないから、ナマポの人が困窮することがない社会になるのは無理。

[6731: 匿名さん]

>>6729 マンション検討中さん
生活保護費の金額が増えるかどうかなんて話してないんだけど？
10と言わず50くらいIQ違う気がするよ

[6732: 匿名さん]

>>6730 匿名さん
憲法25条の生存権に基づいて健康で文化的な最低限度の生活を保障するだけだものね
改正案では13条の「個人として尊重される」も「人として尊重される」にされているし
ホントにこの案で改正されたらもう国には期待しない方がいいよ

[6733: 匿名さん]

株と不動産を比較に持ち出す人がいるが、いま不動産を投資で買うのはリスク高いって誰だってわかってるよ。実需の話してるわけで。実需で買うなら暴落しようがどうでもいい。むしろ固定資産税安くなってハイパーインフレでもなんでもなってくれたら大助かり。

[6734: 匿名さん]

実需で暴落した不動産を買うのもアリだと思うよ
ただ、その時に実需としての価値が残ってるかどうかまで考えてるかな？

昔、不動産バブルがあった時にリゾートマンションが高騰したんだけど、
その時の価値観では実需としても買われていたんだよ
バブル崩壊後、その価値観も崩壊し、今実需でも購入しようって人はあまりいない

価格が下がることと固定資産税が下がることは必ずしも同じではないんだよ
固定資産税評価額が下がるのはその地域の価値が下がった時
人口が少なく交通の便や商業施設のない地域などでは
固定資産税はタダみたいなものになるけどそこまで考えてるのかな

[6735: 匿名さん]

交通手段は車のみで電車もバスもなし
通勤通学、買い物、病院や市役所などに行くのも全て車
そういう生活が良い人には固定資産税の安い田舎暮らしも良いものだよ

[6736: 匿名さん]

リゾマンとか過疎地の話じゃなくて23区ですよ。今買って暴落したからって何が困るんですか？って話。投資や株じゃないのだからそのまま実需として住めばいいじゃない。