ついに始まった都心マンション暴落

[買いたいけど買えない人]

都心マンション買った人ご苦労様。

[6320: 坪単価比較中さん]

ところで、このスレのタイトルにある
都心マンションの暴落ってあるの

金利が上がるとか、ゼロ金利解除とか
タワマン節税おわりとか

マンションが下がる話題に事欠かないけど
実際のところどうなんでしょう？？？？？

[6321: マンション掲示板さん]

>>6319 匿名さん

普通の戸建ては0度行くから8度はすごいわ

[6322: 匿名さん]

>>6317
都内23区内のマンション築15年の物件は暴落はしません。

[6323: 匿名さん]

数十年前いわゆる団地（鉄筋コンクリ製）に住んでいた時に
壁が結露でものすごいカビだらけになった経験から
断熱材も何もないコンクリだけで作られた壁では断熱効果はあまりないという認識なんだけど違うのかな？

[6324: 通りがかりさん]

断熱材無しのコンクリなんて住むところでは無い

[6325: 匿名さん]

参考までに
築19年最上階の南東角部屋で普通のペアガラスで東京の最低気温5度の時、朝の室温19度ちょっとありました。真冬でも室温10度以下なんてなることないですね。
築50年の南向き中住戸のリノベ借りてた時も同じぐらい暖かかったです。北側の部屋は結露びっしりでしたが。
マンションの場合、断熱性能うんぬんの基準ってあまり関係ない気がします。戸建は寒いのでシビアかもしれませんが。

[6326: 匿名さん]

>>6325 匿名さん
そのお話だと、断熱性というよりも部屋の向きで温かさが変わってるようですから
古いマンションを選ぶなら南向きの部屋にするのが良さそうですね

[6327: 匿名さん]

>>6318 匿名さん
だからね。業界は、内容はすっ空カンでも何でも、何としても
今後もいつの時代も、ずっとずっと新築価格を釣り上げていきたいわけ。
（ずっとは成功しないと思うけど、今後も相当の年数はできるでしょ。
それは、一般人の社会に対するいろんな洗脳が解けないとどうしょもないから）
本当にすごい断熱素材とか工法があったら、すんげー、もったいつけて
それはそれで商標登録して、ものすごい新技術として
プレミアム????などとネーミングして売り出すはずなんですよ。
物性で考えればわかるでしょ。
豆腐も端から腐ってく。
肉も外は焼けて中はレアとかできるでしょ。
マンションは中住戸の断熱性が価値あるのよ。
どんな断熱も、上下左右前後にある２部屋3部屋分の断熱空間に適うわけないだろ。
角とか、最上階言ってんのは、マネーフロージャブジャブでいい人たちと
価格を釣り上げたい業者だから、単純な原理なんかに気づいてほしくないんですよ。
特に不動産系youtubeはブロガーとか評論家とかいってても
結局仲介商売人がほとんどだから、グロス価格が低めとか
一番お得な耐震適合証明をとった旧耐震だとか
地味な取引は一切説明しないんだよ。
旧耐震は一切、切り捨てるのは、暗黙の了解でやってんだよ。
みんな分かってやってんの。

[6328: 匿名さん]

付け加えると、どんなに耐震基準がどーのこーのいってても
実際に、被害が出るか出ないか、どの程度の被害で済むかは
全くもって、別の事象であるということですよ。
当たり前だけど、どの角度からどういう力が加わるかとか
埋立地でもあれ海中であれ、岩の上に建ててるのと
内地でもゆるゆるのところもあるし、横の土地との硬度の違いとか
そういうことは厳密に検証しないからね。

[6329: 匿名さん]

>>6328 匿名さん
まずあなたは理系的知識を身につけましょう
理系科目が苦手だとうことは話の内容からよく分かりますが
全く知らない状態で何を考えても意味もないですよ

[6330: マンション掲示板さん]

築40超団地って二重サッシとかペアガラスになっててもコンクリのせいで寒いですか？

[6331: マンション掲示板さん]

2019年の中古履歴見ると今より500万安いよー
500万下がれー

[6332: 匿名さん]

>>6329 匿名さん
理解してないんじゃない。
基本的なこと言ってるだけじゃん。

[6333: eマンションさん]

>>6330 マンション掲示板さん
冬は寒く夏は暑いのがコンクリ

[6334: マンコミュファンさん]

>>6333 eマンションさん

木造よりマンションの方が寒くない。

[6335: 検討板ユーザーさん]

>>6331 マンション掲示板さん

たった500万？

[6336: マンション掲示板さん]

外断熱マンションが人気ないのは理由があるんですか？修繕コスト？

[6337: 匿名さん]

>>6332 匿名さん
あなたの言う基本はどこかの記者や自称玄人が書いたコラムじゃないですか？
そんな薄い情報を基本だと思わない方がいいですよ
一般的に言われている基本が知りたかったらテキストなどを使って勉強しましょう

[6338: 匿名さん]

>>6330 マンション掲示板さん
築古団地をリノベして住む時、壁の内側に断熱材を貼り、かつ、
窓をペアガラスにするなどの断熱工事をするんだけど、
どちらか一方というのは私は聞いたことがないから分からない

実際にやってみたって人に聞いてみた方が良いよ

[6339: 匿名さん]

>>6334 マンコミュファンさん
隙間風が入らないコンクリのほうが木造よりマシだよね

[6340: 匿名さん]

＞＞6337
あなたのコメントにも　理系的な知識を全く感じませんよ。
他人のコメントを批判してるだけ。
あなたの自論を聞かせてください。

[6341: 匿名さん]

自分のマンションから、実家の木造の戸建に帰省するけど、
明らかに木造の実家の方が寒いわ。
マンションは、騒音対策は40DB以下ですが、
二重サッシ・二重ガラスではありません。　二重ガラスであれば、もっと
部屋が暖かいのかな?

暖房無しで、　都内本日6度　⇒　部屋間温度15度　東向きで太陽入ると20度
夏の東向きの朝は　死ぬほど暑いぜ

[6342: 匿名さん]

>>6340 匿名さん
テキストを使って勉強することが出来ない人なんですね・・・

自論というのが何のことを示すのが分からないのですが
耐震と断熱に関する科学的なデータが知りたいのであれば
建設業者等のHPなどに建築素材についての実験データがありますから
ググれば見ることが出来ます
耐震基準や断熱基準に対する私の捉え方が知りたいのであれば
地域ごとに設定された等級に応じた基準は
それなりの耐震性や断熱性が期待できると考えています

元々の話だった断熱等性能等級４について言えば
地域区分４において外壁に貼られる断熱フォームやグラスウールは
90ｍｍ程度あり、窓はLow-Eペアガラス等にします。
これで真冬の室温は８度程度に保てるということになってますが
この数値を否定するデータは見かけないですから
この断熱基準が全く当てにならないとは考えていません
あなたが言うような高く売るためだけの基準ではないと考えてます

[6343: 匿名さん]

ちなみに、地域区分４というのは
東京で言えば桧原村のような山間部などで結構寒い地域です

[6344: 匿名さん]

>>6342
ご自慢の自論ですね。
あなたは頭がいいのかもしれないけど、
あなたのコメント見ての感想は　
ふーん　それで　ディーラー？？？
って感じ　　要するに自己満足のコメント

それに、ちゃんと答えてないよ。　　耐震基準のこととか

どこかの誰かの　コメントをコピペで貼った人の話のほうが
面白いし、情報としては有用ですね。

俺は、テキストを使って勉強できない　人間らしいから
あなたのコメントは　俺にとっては何の役にも立たないですね。


　

[6345: 匿名さん]

マンション内の人大勢で今度、飲み会を開きます。
うちの理事の良い所はこういう感じで、マンション内の人と
交流を図る所にあるかな。　嫌いな人もいると思うけど
騒音問題も、ベランダたばこ問題も、　交流関係を持つようにすると
意外と解決したりする場合もある。　15時～21時くらいまでか
長丁場の飲み会だけど・・・

[6346: 匿名さん]

>>6344 匿名さん
重要なのは
＞この数値を否定するデータは見かけないですから
ここなんですけど、分かりませんでした？

耐震基準についても自ら調べることができないのですね・・・

まず、現行基準は2000年に制定された建築基準法による新耐震基準であり
震度６で倒壊しないレベルと表現されていますが、
旧耐震基準と比較して何が違うかというと
法令により設計段階における壁の配置バランス、壁量、接合部などの条件が
明確に定められた、つまり義務付けられた点が違います

更に、品確法により構造躯体の倒壊や損傷をどのくらい防止できるかを示す
耐震等級１～３を定めています
等級１は建築基準法レベルなのですが、これでは震度７で倒壊する可能性が示唆されていて
最近は等級２や３のマンションが増えています

更に、これらの基準を満たす建築物を建てるために耐震構造にするわけですが、
柱や梁など建物の構造自体の強度を高めるためにコンクリ密度を高めるとかダブル配筋にするとか
行っているわけです
耐震構造以外にも、制震や免震といった構造にすることもあります

また、気になされていたようなので一応説明しますが
建築基準法施行令により建築物を建てる前には地盤調査などを行うことが義務付けられていますので
その調査結果に合わせた耐震性能を持つ建物を設計することになります

こういった知識があれば実際に建てられた建築物が基準を満たしているかどうかで
どのくらいの震度に耐えられるかを予測することができるというのに
役に立たないと思う残念な人もいるのですね・・・

[6347: 匿名さん]

>>6346

あなたは、きっと　あたまが良いのでしょう

失礼ですが、建築関係のお仕事ですか？
そうでないとしたら、大したもんですよ。
ほとんどの人は、よほどでないとここまで調べませんから

[6348: 匿名さん]

>>6347 匿名さん
既に退職しましたが生物科学系の研究者でした
建築関係も法令関係もずぶの素人ですが
マンション購入にあたって必要な知識だと思ったので勉強したのですよ

[6349: 匿名さん]

まぁ、アネハ問題のころに、皆色々と調べていると思いますけどね。

[6350: 匿名さん]

アネハの時にいろいろ調べていても>>6328のようなレベルなわけですね

もし、勉強する気があるのなら
まず宅建と二級建築士の一番初歩的なテキストがお勧めですよ
苦手な分野も勉強してみると意外と面白いものです

[6351: 匿名さん]

もうすでにマンション、購入しているので、
勉強する気にはならない。　あと、投資でマンションは買わない。

[6352: 匿名さん]

>>6336 マンション掲示板さん
それはもうねー、ほぼほぼのファイナルアンサーが確定してるんですよ。
マンションを誤魔化しでなく、ガチで外断熱にすると、建築コストが膨れ上がり、価格が跳ね上がってしまう割に、恩恵を受けるのは最上階や角部屋だけだから、デベとしては割に合わないんですよ。それに開口部の設計とか今風の人気の設計と拮抗する面も多々出てきて、それらは売れ行きにマイナスに働く場合もある。
それに東京でもかなりの数の実証物件（実際に外断熱で建てられたマンション）があるはずなんですが、ものすげー効果があるというような声があんまり聞こえてこないというのも大きいんじゃないですかね。

[6353: 匿名さん]

>>6352 匿名さん
私が購入したマンションが外断熱なんですが
地方だからか価格的にはそれほど高くなかったですよ
最上階角で一番恩恵を受けるだろう部屋なので
来年春に入居したら感想を書きにきますね

[6354: 匿名さん]

>>6348
あなたは研究者だったから、たとえ生物科学と建築と分野は違っても
ものごとを体系的に捉えることができるから、他人のコメントが
陳腐に見えるんですよ。

普通の人間は体系的に捉えることが苦手で、局所的に捉える
（いわゆる、一つのマイナスポイントを誇張して捉える、もしくは
結果が良い（と感じたか）か悪い（と感じたか）かだけをコメントする）
傾向にあります。　もちろん、俺も含めてね。

せっかく、論理的に説明できる能力あるなら、他人のコメントを馬鹿にせず、
論理的に意見してあげたほうがいいんじゃないの。

[6355: 口コミ知りたいさん]

>>6353 匿名さん
新築ですか？

[6356: 匿名さん]

>>6342 匿名さん
あなたが本当の天才になる方法
せっかくの秀逸な記憶装置を無批判に専門家や論文執筆者の言うことを消化すること使うだけでなく、もっと大雑把に物事を考える癖をつけることですかね。
EVとガソリン車の違いを考察するとして、まずその土台の方から考えるわけです。
例えば、自転車は２輪で、自動車は四つの車を回して動かすものであるというように。

[6357: 匿名さん]

>>6355 口コミ知りたいさん
新築です
リビングは人気のセンターオープンサッシではないですが
一部がFIXガラスになっていて開口部は広くとってあります

[6358: 匿名さん]

>>6356 匿名さん
断熱基準や耐震基準を官僚と業界の利権と都合のみで作られたルールだと決めつけることは間違いで、一定の効果があると理解できたようでなによりです

[6359: 匿名さん]

この時期　床暖房　入れて　ぬくぬくとしている
床暖房　さまさまだよ。　あ、でも　低温火傷するらしいねね。
床暖房も注意が必要ね。

[6360: 口コミ知りたいさん]

マンションの暴落はないのだろう
私は選択を誤った
待ち続けた時間はもう戻らず

結果鏡に映る老いた自分と今日も向き合う

[6361: 匿名さん]

>>6360 口コミ知りたいさん
早期退職制度を使って定年より少し早めに退職をし
マンションを買って老後生活に入ったという私の選択は
これからインフレに対して不利なものだったかもしれないけど、
長く働き続けて老後すら楽しめない選択をしていたとしても
後悔する可能性があるわけだよね

自分の選択が正しかったかどうかは後になってみないと分からないのだから
思い悩むよりも、これからどうするかを考えた方が良いと思うよ

[6362: 口コミ知りたいさん]

地銀がマイナス金利解除を要望、日銀がレビューで意見聴取－関係者

日銀「年末から挑戦的な状況に」　植田総裁、緩和策の出口意識か

[6363: 匿名さん]

早期退職　いいですね。　うちの会社そういうシステム無いな。
人より、早く自由な時間を手に入れられたことは、素晴らしいことだと思います。

[6369: デベにお勤めさん]

マンション過去2回買ったけど
耐震基準なんて調べてないよ
もう買ったし調べることもないわ

[6381: 管理担当]

[NO.6364～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[6382: 匿名さん]

>>6363 匿名さん
そう言っていただけるとホントに心が楽になります
ありがとうございます
手に入れられた自由な時間を悔いなく過ごしたいと思います

[6383: 周辺住民さん]

不動産広告のほとんどがマンション売却時になってきた
マイナス金利が解除されるとナイアガラの滝のように価格下落するんですかね
3週間ほどして年が明ければもっと見えてくるんでしょう

[6384: 口コミ知りたいさん]

あのさ、
マイナス金利が解除され、ycc撤廃したところで短プラは大して上がらんのよ

金融正常化後は様子見でしばらく売買が停滞するだろうけど、そのうちローン金利に大きな影響がないことが確認され次第、また徐々に上昇傾向になるのよ

今の価格帯が厳しいと思う層に対しては、リスクのある城東エリアの築浅中古が最もコスパいいだろうな
都心は当然として周辺区でももう買えない今、どうしても実需として探す人は妥協して城東に流れてくるのは明白
安いうちに買っておくのが良手であろう

[6385: 口コミ知りたいさん]

>>6384 口コミ知りたいさん
先が読めたらお金に困らないよね。

[6386: 匿名さん]

自分が欲しいと思ったら　買い時き。
良い物件は常にだれよりも早く買われてしまうもの。

俺的には　池袋、赤羽、大塚、板橋、　十条あたりは
住みやすくて　比較的安くて　安心して買える。　いい物件もある

[6387: マンコミュファンさん]

>>6386 匿名さん

買い時については知らんが、立地選択は素晴らしいとしか言いようがない

[6388: 通りがかりさん]

金利どうなるか様子見層が出てきてるよ
年末年始は動かないほうがいいって判断？
2024問題あるし中古売りたい人は内心焦ってきてそう

[6389: 周辺住民さん]

・植田日銀総裁の7日国会答弁「年末から来年にかけて一段とチャレンジングになる」
・岸田総理とも会談したことから、マイナス金利の解除がより早いタイミングになるのではないかという観測が拡大
・円高が急進し一時141円台に

＝＝＝12月18日・19日の日銀金融政策決定会合でサプライズ出るか？？？＝＝＝

[6390: マンコミュファンさん]

お前ら正直言えよ
どうせ利上げで値段が下がっても買えない俺を笑ってんだろ

クソどもが

[6391: 匿名さん]

大爆笑だ・・www　草生えるわ

[6392: マンション掲示板さん]

>>6391 匿名さん

本当に正直言ってんじゃねーよ

クソが

[6393: マンション掲示板さん]

俺だってマンション欲しいよ

クソが

俺は傷ついてるんだよ

クソが

[6394: 口コミ知りたいさん]

銀行からお金借りれば買えるんじゃね？
返せるかは知らんけど。

[6395: 名無しさん]

>>6394 口コミ知りたいさん

こういう茶化したコメント見ると悔しくて絶望する

クソが

最大限借りても不動産屋渋い顔してるよ

クソが

そして何よりも、

不甲斐ない俺のクソが

[6396: マンコミュファンさん]

>>6395 名無しさん
業者渋い顔って、高望みしすぎなんでは？

[6397: 周辺住民さん]

日銀のマイナス金利解除は来年4月が有力視されていたが、
昨日７日の植田総裁の発言と総理会談で今年12月から来年1月に前倒しされた模様

一番の理由は、アメリカが来年半ばに金利引き下げを行う観測が強まり
来年4月のマイナス金利解除では円高の副作用が強くなりすぎ悪影響あるため
日銀はマイナス金利解除やるタイミングは今しかないと決断した可能性がある

[6398: 評判気になるさん]

年末年始は家族会議でマイホーム購入計画練り直しだな
2024年がくるし綱渡だな

[6399: 評判気になるさん]

>>6398 評判気になるさん

収入アップでアップグレードやな。

[6400: 匿名さん]

>>6395 さん

年収いくら？

[6401: 検討板ユーザーさん]

>>6397 周辺住民さん

りそなのレポートも1月解除だった
リートは低調
くるぞおおおお

[6402: 口コミ知りたいさん]

>>6401 検討板ユーザーさん
短プラ？

[6403: 匿名さん]

万損が億損にならないよう願ってます

[6404: マンション検討中さん]

17年ぶりの利上げになる
この間、溜まりに溜まった膿が一気に吹き出す
バブル崩壊時に東京の地価は８分の１まで暴落した
今度はどうなることか？
高値で買わされ「騙された！」と喚く者
価格下落と利子増の大損に発狂する輩
世紀のショーの幕開けだ

[6405: 口コミ知りたいさん]

>>6402 口コミ知りたいさん

景気が良くなったら上がるらしいよ。
今景気いんだっけ？

[6406: 名無しさん]

君達さ、暴落なんてするわけねーよ？
期待ハズレだから

[6407: 名無しさん]

>>6406 名無しさん

期待はずれ？？

[6408: 検討板ユーザーさん]

IMF報道官「日銀は短期金利の引き上げ用意を」：日本経済新聞

[6409: 検討板ユーザーさん]

>>6408 検討板ユーザーさん

引き上げられずに30年も経ってしまったわけだが、景気良くなった？

[6410: 検討板ユーザーさん]

募集家賃値上がりすぎだろ

[6411: マンコミュファンさん]

>>6409 検討板ユーザーさん

今好景気だろ
賃上げや企業業績絶好調だぞ

[6412: マンコミュファンさん]

不動産屋ッてるとそのくらいわかるんだョ

[6413: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6414: マンコミュファンさん]

今が空前の好景気なのは間違いない
でもそれはごく一部の層のみ

そして不動産はそのごく一部の層を顧客として見てるから、今好景気であることを認識できていない層は、そもそもマンション購入の土俵にも立てていない

[6415: 匿名さん]

景気とか、そんなのどうでも良くて、
自分が買いたいと思うときが、買い時だ。
投資でマンションなんて買うもんじゃない。
投資はもっと値が動く方が面白い。　先物取引　最強

[6416: 匿名さん]

不動産屋は呼んでないよ(笑)

[6417: 匿名さん]

麻布台ヒルズは　高額の200億から決まってるって話らしいね。
どんな人が　200億するマンション　買うんだろうか・・・
うらやましい限りであるのと同時に、
そんな家のホームパティ―にお呼ばれしてみたいです。

[6418: 坪単価比較中さん]

ココ見て思うけど
いまローン組める人と組めない人には絶望的な差があるよな。
暴落したら融資環境厳しくなるし
現金信者が暴落化で仕入れる勇気ないと思うんだけど

[6419: 匿名さん]

>>6418 坪単価比較中さん

ローンなどだいたいの人が組める。
問題はいくら組めるかだ。