ついに始まった都心マンション暴落

[買いたいけど買えない人]

都心マンション買った人ご苦労様。

[6001: 匿名さん]

>>6000 マンション検討中さん
地域によって違うのでは？
私が比較物件としていた近くにある築15年の中古は3000万で売れてしまいました

でも、2030年以降の省エネ基準の最低ラインがゼッチになりますから
今の最低ラインで建てられたマンションは今後売りにくくなるかもですね

[6002: eマンションさん]

スムログの相談者ってみんな年収1000万超えてるよな。なんか景気良いのかも。

[6003: 匿名さん]

世帯年収じゃない？
今は共働きが多いから世帯年収1000万越えはわりと多いよ

[6004: 口コミ知りたいさん]

>>6003 匿名さん

東京だったらむしろ共働きなら過半数だろ
それにそもそもマンション買おうなんて考えになるのは世帯年収最低1000万なきゃ無理

[6005: eマンションさん]

夫婦でローンとか正気とは思えんな。

[6006: マンション検討中さん]

ちょ、ちょ最近の新築マンションの広告やばい！
支払い例　月8万円ちょっとで載ってて変動金利を2.4って書いて、2.4でもこのくらいですーって安心させてる
でもよく見るとそっから優遇金利マイナス2パー一定を採用って書いてて、8万になるのは0.4パー計算
前までは普通に0.4って書いてたのに表記変わってる
これで騙されるやついるか分からんけど

[6007: マンション検討中さん]

>>6006 マンション検討中さん
先日の広告、毎月１０万円で　変動金利５０年ローンって書かれていました。やばいよ

[6008: 匿名さん]

>>6007 マンション検討中さん
それが本当なら業法違反
監督省庁へ通報するといい

[6009: 匿名さん]

>>6007 マンション検討中さん
値段下げる前の最後のあがきなんですかね

[6010: 通りがかりさん]

変動金利上がるだけで新築値段下がるのか疑問
倍率は下がるかもしれないがその方が実需には嬉しいし
中古売りたい人は焦るのかな

[6011: マンション掲示板さん]

>>6010 通りがかりさん

ローンで買うマンションは下がると思うよ。
現金買いの都心は無関係やと思うけど。

[6012: マンション検討中さん]

>>6011 マンション掲示板さん
ローンとマンション価格は因果関係ないよ。
このご時世で現金で買うバカいるんかね。一括で買えても買ってる富裕層みたことないぞ

[6013: マンション検討中さん]

>>6012 マンション検討中さん
都心の人気物件は富裕層が現金一括ですよ！！売主はローン者よりキャシュ買主を選びます！！

[6014: マンション検討中さん]

>>6010 通りがかりさん
都心ビンテージマンションは売りも出ないし　出てもキャッシュで売れていす。香港からの富裕層は、１～２億キャッシュで購入です。　この円安で３割引きで、、、香港では３～４億の物件が普通です。「井の中の蛙大河を知らず」ですかね～、、、、

[6015: 評判気になるさん]

木を見て森を見ず

[6016: 匿名さん]

キャピタルゲインで儲けよう考える場合は現金のほうが断然安全なんですけどね
億単位の借金してまで儲けを追求できるのは一部の投資家と資金に余裕のある富裕層だけ
それを庶民が真似しても損失出しますからね

[6017: 匿名さん]

都内はそれでいいけど周辺首都圏まで上がってるのはもうやめろ

[6018: eマンションさん]

>>6012 マンション検討中さん

単に富裕層を知らないだけでは。

[6019: マンコミュファンさん]

>>6017 匿名さん

マジで6000万のローンでも底辺らしい。
景気良い人多いんだろうな。

[6020: 匿名さん]

賃貸はコロナが終わってまた東京流入でねあがってるらしい
周辺県は下がってほしいわ

[6021: 評判気になるさん]

>>6020 匿名さん
何でもかんでも値上げ値上げでマンション価格や賃料も値上げやろな。

[6022: 匿名さん]

>>6018 eマンションさん
富裕層の定義が純金融資産１億以上でいいなら私も富裕層に含まれるけど
借金までして不動産を買おうとは思わないよ
金利の安い住宅ローンを借りて手元に残った現金の運用とキャピタリゲインで利益を得るというけど
そんなことをするより本業に集中したほうがよっぽどお金は手に入るし社会的地位も上がるからね

[6023: 匿名さん]

富裕層でも上品と下品がいるね。

[6024: 匿名さん]

>>6023 匿名さん
でしたら>>6018の>>6012に対するレスは
富裕層を知らないではなく、
富裕層にもいろいろあると答えなきゃおかしいですよ

[6025: 名無しさん]

>>6024 匿名さん
下品なコメント連発の自称富裕層

[6026: 口コミ知りたいさん]

>>6022 匿名さん
他人の金持ってるアピールは否定しないが、リゲイン飲んで労働を頑張れ。

[6027: 口コミ知りたいさん]

しかし下がりませんね。
円が上がらない要因が日本経済にあるとすると為替介入ではどうにもならんか。

[6028: 口コミ知りたいさん]

>>6027 口コミ知りたいさん

マンションは下がりません
この相場でマンション買おうとしてる皆さんがいる以上、マンションは下がりません

[6029: 匿名さん]

だから庶民は買おうとしてないって

[6030: マンコミュファンさん]

>>6028 口コミ知りたいさん

短プラ下がれば下がるよ。
ローンで買う庶民マンションはね。

[6031: 口コミ知りたいさん]

>>6030 マンコミュファンさん
短プラ上がれば。

[6032: 匿名さん]

>>6030 マンコミュファンさん
短プラ上がっても、庶民向けのマンションも新築は下がらないと思います。当然需要は冷えると思いますが、供給が絞られるだけで価格は下がらないとなると思います。

[6033: マンコミュファンさん]

>>6030 マンコミュファンさん

下がりません

現金で買える人だけが買います

今の相場で分相応と思ってるようなマンションに手が出せない人は、今後一生買えないか、レベルを下げてください

[6034: 検討板ユーザーさん]

>>6032 匿名さん

そのとおりです

マンションは今が最低価格

天変地異や戦争でもないと、下がりません

[6035: 口コミ知りたいさん]

>>6032 匿名さん

商売の基本からお勉強やな。

[6036: マンション検討中さん]

不動産下がらんと思う人は持っていればいい。
下がると思う人は早く売ればいい。
そのうえ暴落したら持ってる人は大損こく。
それだけの話。

[6037: 匿名さん]

不動産下がらんと思う人は今買えばいい。
下がると思う人はしばらく待てばいい。
そのうえで暴落したら買った人は悔しがり待った人は安く買える。

こういう考え方もできますね。

[6038: 評判気になるさん]

>>6037 匿名さん
庶民はローン使うだろうから、5000万円まで下がってもそんな状況じゃ庶民に5000万円も貸してくれないと思うけどな

[6039: 匿名さん]

創価さん終わったらしいからマンションさんも厳しくなるね

[6040: 匿名さん]

>>6035 口コミ知りたいさん
基本がわかってないのはあなた。実際金利が上がったらわかりますよ。

[6041: 通りがかりさん]

早く解答合わせして欲しいよ
金利は超最短1月最短4月？おおかたが来年中だと身構えてる

[6042: 周辺住民さん]

中古マンションの暴落が始まったのは明らか
マイナス金利解除されれば不動産全体がパニックになる
株も今ほど順調ではなくなるかも
その重大さが日銀の慎重さに現れている
しかし年が変われば最後の引き金が引かれる

[6043: 通りがかりさん]

物価高騰しすぎて物が売れなくなり値下げに踏み切った外食や食料日用品出てきてる
不動産が上がり続けるとは考えられない
二極化が更に進むんだろうな

[6044: 匿名さん]

みんなが狙うようなマンションは暴落しません。
クソ物件オブザイヤーにノミネートされるような物件だけが下がります。

物の価値は所詮は需給です。

[6045: マンション検討中さん]

>>6042 周辺住民さん

今下がってる物件なんて金利など関係なくどうせ下がる物件です。

[6046: マンコミュファンさん]

>>6036 マンション検討中さん
持ってて暴落しても大損はこかないよ。
売らなきゃいいから。
暴落してパニックするのは持ってないリテ低い人たちだけでしょ。

[6047: 匿名さん]

>>6046 マンコミュファンさん
塩漬けできるだけの資金力がある人はね

[6048: マンション検討中さん]

住んでる家を売る人はいないよ
でも投資目的なら早く売らないとね
もう数ヶ月しか残されていない
大損こいてもいいなら別だけど

[6049: マンション検討中さん]

マンションの相場が下がるなんてない。
下がるのはマンション個別の理由。

[6050: 匿名さん]

>>6042 周辺住民さん

不動産と金融関係者は平静を装いながら実は冷や汗かいてると…
キツいね

[6051: 匿名さん]

>>6043 通りがかりさん

一部屋1000兆円になったら価値が上がったように見えて金の価値がないと
怖いね

[6052: マンション検討中さん]

>>6021 評判気になるさん
どのマンションも管理費＆修繕費上がっています。　国交省も将来の大規模修繕と空き家問題にメスを入れています。中古で築２０～３０年ものは　７０㎡で管理費＆修繕費５万円あたりです。

[6053: 検討板ユーザーさん]

管理費は別にして、この先修繕費がどれだけ相場として上がるのかが重要。
独身者なんて賃貸の方が安上がりって状況になりそう。

[6054: eマンションさん]

>>6042 周辺住民さん

ワクワク！

[6055: 名無しさん]

>>6052 マンション検討中さん

ほんとこれ
管理費修繕費高杉物件多杉

[6056: マンコミュファンさん]

中古20年物件自体を高値で掴み、
20年間無理矢理低く押さえつけてきた維持費のリバウンドをモロに食らう

ボランティア精神と博愛の心がないとなかなかできない善行だね

[6057: 匿名さん]

修繕費は、マンションの規模によって変わってきます。
大型マンションの場合、それを大勢で割るから、比較的に
修繕費は安いです。　
管理費12,000円　修繕費20,000円　500戸くらいで、こんな感じです。
買うときはマンションの規模と、㎡数、それと、角部屋だと
ルーフバルコニーが付いていて使って良い場合はその分管理費が高いです。

[6058: 評判気になるさん]

修繕積立金は長期修繕計画を見ないと
5年ごと3割増が平均的かな？
給湯機がリースかどうかでも維持費めやす変わるね
あとは管理会社に目を光らせる事大事

[6059: 匿名さん]

>>6058 評判気になるさん
１～５年が10,000円なら6～10年13,000円、11～15年16,900円、
16～20年21,970円、21～25年28,561円、26～30年37,129円くらいな感じ？

[6060: 匿名さん]

今検討中の新築物件（100戸、75㎡の部屋）の修繕積立金の最初の一括分が40万で
比較検討している同クラスの新築マンションは80万と2倍くらいちがうんだけど
後で苦しむことになりますかね

月々の積立金はほぼ同じです

[6061: マンション検討中さん]

>>6055 名無しさん
本当です！　都心大手Ｓ不動産の中古物件内覧時　どのくらい修繕費が貯まっているか資料を頂きましたが　どこも築１１～１２年で１０億位貯まっていました。
築２１年の物件でも既に１４年目に１回目大規模修繕済でも　１０億近く貯まっていて大変優秀物件です。一級建築士に確認したら　マンション総戸数×８０万～１００万＝大規模修繕積立金の準備金残高らしいです。

２～３流の他社物件も内覧した中で　総戸数３７０戸で１Ｒ３００戸のほぼ投資物件は、築１７年でも修繕積立金が４５００万円しか貯まっていなく酷かったです。
この物件はスルーしました。近い将来資金不足で一時金徴収懸念と　投資物件戸数が多い為、滞納もしばしばです。外見はスタイリッシュですが、マンションの資金内情は危ないと思いました。数回内覧するとボロが見つかります。要注意です！！

[6062: 匿名さん]

>>6061 マンション検討中さん
＞マンション総戸数×８０万～１００万＝大規模修繕積立金の準備金残高
逆算すると10億貯まっているのはマンション総戸数が1250戸～1000戸のケースですか？

大規模マンションでは多額の大規模修繕費が必要だと思いますが
中規模小規模のマンションではもっと少ない額でも修繕可能ではないですか？

[6063: 匿名さん]

修繕は、新築の場合　10年目に大規模修繕を行うことが多いですが、
ここを10年だと掃除をして綺麗だから、12年にするとか、13年にするとか
理事会で少し伸ばして修繕をすることにより、若干余裕が出たりします。
400戸～500戸くらいの大規模修繕で、5億～7億くらい費用が掛かるかもしれない。
が、これも相見積もりとってその業者の実績など確認し、管理会社任せにしないようにすれば、修繕費も抑えられる。

給湯器がリース?　そんなところもあるんですね。
うちは買取ですから、各家庭によって給湯器が壊れたって声がバラバラに
聞こえてきましたね。大体10年くらいが寿命だそうで、私は16年で壊れる前に
交換しました。30万くらいでしたね。

理事会と、管理会社と、出来れば建築関係者が修繕委員に入っていると
相見積り取ったときに色々とわかることがあります。

[6064: 検討板ユーザーさん]

修繕費が気になるような経済状況なら、今の相場やマンションを巡る法体制の中ではで買わん方がいいと誰も考えないのだろうか？

[6065: 匿名さん]

戸建てを買っても修繕費はかかりますからね
だからといって賃貸では老後が不安だからどちらか買うしかないんですよ

[6066: マンション検討中さん]

>>6062 匿名さん
８８０戸と記憶していますが、、　超有名ハイクラス高級分譲マンションで　賃貸でも最高級です。ほとんど売却物件が出ません。出ても相続関係しか出ない物件で１ＬＤＫなら直ぐ出ても売れてしまいます。

[6067: マンション検討中さん]

>>6063 匿名さん
給湯器がリースのマンションがあること初めて知りました。
別件で内覧時、都心で夜間電力で沸かして貯める電気温水器の中古マンションがあって驚きました。
畳半畳スペース分が温水器タンクスペースです。（驚き！！）

[6068: マンション掲示板さん]

>>6066 マンション検討中さん

買えないんじゃ意味無し！

[6069: 匿名さん]

いつスレを開いても赤文字老人の書き込みが視界に入ってきてウンザリ。
ほんと365日24時間いつでもいるのね、この1日22時間自演連投老人。
居住地はマンションじゃなくネット掲示板。

[6070: 検討板ユーザーさん]

日経平均絶好調

来年は円高に向かうけど、それ以上に株高　笑

賃上げも7～10%と今までとはあり得ない好景気

マンション下がる余地なく、札束で殴り合い数少ない物件の奪い合い　笑

これが実態です

もちろんこの実態からはかけ離れた苦しい現実があるのは承知

でも、令和の時代、マンションを買えるのは好景気の流れに乗れてる人です

よって、マンションは下がりません

[6071: 匿名さん]

ドル円148.36
円高はとりあえずここまでかな

[6072: 買い替え検討中さん]

株価がある程度、好調に推移するもマンション価格は少し弱含み。
マンション価格は下がってもこの辺までなのかなぁ
もう少し下げると買いやすいんだが。
中古マンションが駅からの距離が20分程度の物件は、買える値段に
なってきたが、少し無理してでも　10分以内の駅近物件にすべきか
迷うところだ。

[6073: 匿名さん]

徒歩20分？
それは生活する上でちょっときついんじゃないかな

[6074: 買い替え検討中さん]

>>6073
匿名さん
ありがとうございます。
やっぱり、そうですよね。
安く買えるってことは、リセールの時も安いってことですからね。
一生住み続けるならいいけど、転勤や親の介護の事情とかもあるし、
やっぱり、駅近　10分以内ですね。

[6075: 匿名さん]

ドル円147.77

[6076: 匿名さん]

>>6074 買い替え検討中さん
リセールにしても実需にしても、交通の便の悪い場所がリスクとなる時代ですからね
破綻しない程度の無理で買えるなら駅近が良いと思います

[6077: 買い替え検討中さん]

>>6076
やっぱり　そうですね。　ありがとうございます。
駅近って　10分以内と考えてますが、
一般的に、それでいいですよね。

[6078: 匿名さん]

輸入、輸出に優しい円高水準には　遠いですね。
来年も輸入に関しては高額での取引がされる予想。
これでは、給与のUPもさほど上がらず、

頭が良いかどうかは置いといて、
本給と業績給に分けられている会社もある。
25万円の給与で、　本給10万円　業績給15万の場合
業績が上がりましたね。　業績給　5%upしますって場合7500円up
257500円　6.5%上がっているように見えるが実際は3%
このように見せるのだ。
また、本給の2.5ヶ月分ボーナスを出すって場合
10万円の2.5ヶ月分25万円だ。　

こういう企業が多い場合　なかなか給与は上がらない。
年支給額(残業)含む　年末調整にのっている額の5%up　とか
であれば、　25万×12ヶ月=300万＋残業1ヶ月10万×12ヶ月=420万の7%up
とするであれば、294000/年　/ 12ヶ月　=24500円/1ヶ月up　までくれば、
給与が上がったって実感されるだろうけどね。

夢物語　なのかもしれないな。

[6079: マンション掲示板さん]

りそなのREAT予想では下がるって

[6080: 匿名さん]

>>6079 マンション掲示板さん

不動産市況として下がるかもしれませんが、
みんなが狙うマンションは下がりません

[6081: 匿名さん]

>>6077 買い替え検討中さん
最近は５分以内が資産価値が落ちないと言われているようですが
購入時より高く売れなくてもいいのであれば
10分以内で十分だと思います

ちなみに私が購入した物件は３路線それぞれの駅から徒歩９分、５分、４分
地方都市ではありますがリセールはできるだろうと思ってます

[6082: マンション掲示板さん]

>>6081 匿名さん

リセール余裕です。

[6083: マンション検討中さん]

駅近だけでなくて本数やアクセスの良さ、徒歩圏内に他の別路線駅やバス停があるかどうかも大事です

[6084: マンション掲示板さん]

駅からバス便のマンションすら2000万超の強気
いつまでもつやら

[6085: マンション掲示板さん]

マイナス金利解除が近い兆候か　日銀、低い実質金利強調

きたああああああああああ

[6086: 匿名さん]

■ルポ［日本の姥捨て山＝団地］■

「家賃が激安な団地に親を置き去り」「認知症老人が公園占拠」「ボヤ騒ぎが多発」――。
　
限界を迎えた高齢化で外国人も逃げていく！建物の老朽化や外国人住民との摩擦が取り沙汰されてきた団地。そんな「限界住宅」がさらなるカオスを迎えている。少子高齢化のあおりを受け、限界を超えた団地の実態とは――？

https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2023/08/2023081522d01-550x346...

入居開始年別ごとに、将来の高齢化率を推計したデータ。築30年以上の団地は2040年までに高齢化率40％を超える

「隣のおじいさんが孤独死して。次は私かもしれないわね」

「ここはもう、姥捨て山だ」

「70歳超えていじめだなんて、子どもじみてる……」

　国土交通省が2018年に公表した団地の将来高齢化率推計では、建設から40年以上たった団地の高齢化率（65歳以上）は現在すでに30％超。’35年には40％を超えるという。

　住宅ジャーナリストの榊淳司氏は「この20年で、団地の高齢化は最大の社会問題になり得る」と警鐘を鳴らす。

https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2023/08/2023081522d02-550x438...

「いま、団地の住人の多くが後期高齢者となった団塊の世代。子どもたちは巣立ち、配偶者も亡くしてひとり暮らしをしている人も少なくありません。また、一般に鉄筋コンクリート造りの耐用年数は60年といわれています。経年劣化で中の鉄が錆びて膨張し、周りのコンクリートはボロボロと崩れる。大変危険です」

　にもかかわらず、団地の建て替えが進まない要因に区分所有法の存在がある。

「区分所有者の5分の4以上かつ議決権の5分の4以上の賛成がなければ、建物を取り壊すことができません。制定当時は60年後のことなど想定していなかったのでしょう」

　また、空き家問題に詳しい住宅・土地アナリストの米山秀隆氏は、こう指摘する。

「高齢化によってそもそも管理組合が機能しておらず、建て替えや解体の決断ができないケースもあります。であれば、団地の修繕が別途必要になりますが、そうした管理組合の多くは修繕積立金を十分に確保できていないのです」

　住民と住居の2つの老い。まさに限界を迎えつつある団地のリアルを確かめるべく、実際に団地に足を運ぶことにした。

「帰ってきたのかい」

　神奈川県平塚市にある団地に足を運ぶと、老婦人にそう声をかけられた。どうやら息子と間違えられたらしい。

　いくら説明しても誤解は解けず、心苦しくも息子として“母”に話を聞いた。

「少し前まで外国人が大勢いたけど、ここは家賃が2万円前後と安いだけが取り柄のボロ団地だから、お金を貯めてみんなどんどんいいところへ移り住んでる。ここは貧乏老人ばかりで、詐欺師すら近寄らないわよ」

　戦後、平塚市は工業都市として発展。団地は外国人労働者の受け皿となり、現在も15％強が外国人世帯だ。しかし、外国人向けの食品店は閑散とし、道行く人々は日本人高齢者が多い。

　長年、団地近隣で商店を営む鈴木茂さん（仮名・70歳）は、こう諦観する。

「若いのはどこかへ引っ越し、家賃の安いこの団地に親を置き去りにして体のいい老人ホームとして使っている。県も見て見ぬふりだ。言い方は悪いけど、老人のほうが“近いうちにいなくなる”から、建て替えに都合がいいんだろうね。いよいよここは姥捨て山だよ」

　外国人すら逃げ出してしまう団地こそが“限界団地”の最終形なのかもしれない。

続く

以下ソース
https://nikkan-spa.jp/1933736

[6087: 匿名さん]

　　↓
69350 デベにお勤めさん
都営住宅の家賃平均は月2万円
安いところは1万円前後
ボロアパートすら賃貸契約してもらえない貧困老人や障害者たちの巣

[6088: マンション検討中さん]

>>6086 匿名さん

URはすぐ埋まって入れないけどな

[6089: 口コミ知りたいさん]

なかなか下がりませんのぅ

[6090: 口コミ知りたいさん]

金利上がってマンション暴落を望んでる奴らってちゃんと現金は持ってんだよな？
俺は積立の投資信託以外今年中に処分して、それで少なく見積もって大体6500万になるから5000万くらいの物件を現金買いしたいと思ってる。

価格が下がってもフルローンや少額の頭金で買うなら結局総支払額は大して変わらんか、場合によっちゃ増える可能性だってあるんだぞ。

[6091: マンション検討中さん]

>>6086 匿名さん
知人の独身女性（７０歳）も都内基幹駅の都営住宅が当り家賃１８、０００円らしい。
当たるだけ運があるってこと！

[6092: 匿名さん]

>6077
駅近は　ドア～になりますので、5分以内が　駅近ですね。
10分と記載されている所は、ドアからだと15分くらいかかると
みますので。

[6093: 匿名さん]

>6086
だから、そうなるって、もう10年以上前から想定出来ている
想定できない方が、俺から言わせれば悪いね。
これらかもそうなる。

だから賃貸は嫌だ
管理組合のしっかりした機能している所
300～の大規模マンションの方が修繕費の負担が楽
(ただし、利便性のがよく、人が出てもすぐに入る所が良い)
※利便性　駅10分以内、　スーパー5分以内　医者歩いて行ける範囲にあること
　薬屋5分以内　大学病院タクシーで行ける距離) 　老後になるとここら辺がポイント

タワーもよいが、23区内の利便性を見て購入したほうが、
老後もずっと住んでいられる。　あと、人が遊びに来れる環境作りも大切か。

[6094: 通りがかりさん]

なんで俺だけマンション買えないんだよ
努力だってしてきたのに、クソが

[6095: 匿名さん]

都心のマンションを買えない人の方が多いんですよ？
堅実に、郊外や地方都市の駅近物件じゃダメなんですか？

[6096: 通りがかりさん]

マンション買えないのは世界的な流れだから気にしないでよし。
そしてこれがいつまでも続くと考えない方がいいと思う。
過去から学ばないと。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-11-22/S4G9GBDWX2PS01

[6097: 匿名さん]

ドル円149.11
また円安へ

[6098: 通りがかりさん]

『住友不動産、一時金最大20万円　経常益最高で1.3万人に』
建材費があがってるから～、だの人件費が上がってるから～だのいって価格の上昇を正当化してたやつら、これ見ても同じこと言えるのかな？
不動産大手はどこも利益率上がってるよね？？
不動産屋が儲かってるだけだよね？？
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC209CZ0Q3A121C2000000/

[6099: eマンションさん]

>>6098 通りがかりさん

儲けるのはビジネスの基本やん。
社員に還元するだけマシやろ。

[6100: 匿名さん]

優秀な人材の獲得のために社員に報酬を与えるよりも
物件価格を下げろって言いたいんだろうけど
6098のやっかみにしか聞こえないね