マンション雑談「ついに始まった都心マンション暴落」についてご紹介しています。
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買いたいけど買えない人 [更新日時] 2024-11-26 14:16:58
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【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 関連スレ RSS

都心マンション買った人ご苦労様。

[スレ作成日時]2008-03-14 13:12:00

 
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ついに始まった都心マンション暴落

5980: 通りがかりさん 
[2023-11-16 23:22:57]
日銀はよ!!!!
5981: 通りがかりさん 
[2023-11-17 01:50:07]
いまや都心といっても、特に何も無いけどね。
5982: eマンションさん 
[2023-11-17 03:10:44]
>>5979 評判気になるさん

そうかな?
定年後の生活をしたことないけど、むしろ俺は現役である今こそ都心がいいよ

で、定年後は故郷の多摩地区に戻りたい
5983: 匿名さん 
[2023-11-17 03:17:05]
人それぞれってことでいいじゃん
5984: 評判気になるさん 
[2023-11-17 08:31:01]
>>5981 通りがかりさん

今が1番なんでもあるよ。
地方との格差が大きい。
好みは別だが。
5985: 評判気になるさん 
[2023-11-17 09:15:07]
なんか値上げで景気良い企業や人が増えてきたな。
もちろん、そうじゃ無い人もいるが、二極化傾向が強く出てきた。
5986: 匿名さん 
[2023-11-17 09:40:02]
地方ではあるけどそこそこ名前の知られた市町村の中心部でそこそこ発展しており
現在再開発計画により街並みが整備されつつある街の
駅近、商業施設や病院市役所などの公共施設は全て徒歩5分圏内の新築マンション
10階建て南東向き最上階角部屋80㎡で5100万
一昔前ならこの地域ではありえない価格だけど
今ならこのくらいで妥当と判断して購入を決意しました

南側には歴史的建造物が立ち並ぶため眺望は保証されているし
少し歩けば田舎そのものな自然を満喫できる
都心までは電車で1時間ほど、特急が止まる駅だから本数はそこそこ多い
路線バスの本数も都会ほどではないけどそこそこ多い
地盤は固く地震の揺れは比較小さいとされるけど、水害が若干不安
老後の終の棲家として30年ほど住めればいいので資産価値が下がっても問題なし
むしろ固定資産税が安くなるならありがたい
20年後でも2000万まで下げれば買手が付きそうな立地だから
売って老人ホームに入居する資金の一部にするのもいい
マンション購入後、退職金も含めて1億ほどの資産で生活する予定
こういうのもアリじゃないですかね
5987: eマンションさん 
[2023-11-17 11:22:02]
>>5985 評判気になるさん

まさに賃上ラッシュですな。
5988: 匿名さん 
[2023-11-17 11:39:17]
全く 景気の良い話は聞こえてきません。
値上げは、資材で消えて利益に換算されていません。
もっと値上げをして人件費(給与)に反映できるように
しなければなりません。 牛丼 1つ 600~700円で
給与に上乗せできるくらいでしょうかね。
5989: eマンションさん 
[2023-11-17 13:11:45]
>>5988 匿名さん

日本は空前の好景気です

ゴールドラッシュでほとんどの企業が賃上げですよ

まぁ若い世代中心で氷河期世代はあまり賃上げされませんが
5990: 匿名さん 
[2023-11-17 14:23:26]
ただ、賃上げは今までだってやってきているんだよね。
どれくらいの賃上げをされるかだ。
10%の賃上げとかだったら、すげーってなるよ。
最近好調のワークマンが5%の賃上げだっけか。
それも最近ではすごい。 たかだか1%くらいでは「かわんねー」ってこと。

それと、東証一部上場企業は日本の企業5%

それ以外は全て中小企業。 その中小企業が 5%以上 上げられて
はじめて ゴールドラッシュとなるでしょう。
まぁ、無理ですね。 3%上がれば、内の会社頑張ったってくらいだ。
値段が上がり買い控えしているので、小売業者も苦しい状況。

大体自民党がお願いしただけでは給与はあがらんよ。
給与上げるのであれば、最低賃金をあげなければ
底上げしてなんぼだよ。
5991: 匿名さん 
[2023-11-17 14:47:01]
>>5990 匿名さん

二極化ですな。
5992: 通りがかりさん 
[2023-11-17 15:49:29]
>>5986 匿名さん
本心は後悔しかなさそうな文章で草
5993: 匿名さん 
[2023-11-17 17:20:16]
>>5992 通りがかりさん
それは私の本心ではなく5992さんの感想ですよね
後悔しそうなら同条件の都心の物件を1億以上出して買うのもアリだと思いますよ
都心なら20年後でも倍以上でリセールできるでしょうし
それまでの生活費を定年延長して捻出すればいいですしね
5994: マンション掲示板さん 
[2023-11-17 18:13:52]
>>5991 匿名さん

三極化です

富裕層
貧困層
奴隷
5995: 名無しさん 
[2023-11-17 18:24:31]
>>5992 通りがかりさん
2000万円で売れるとか結構欲ありますね。
地方舐めすぎ
5996: マンション比較中さん 
[2023-11-17 18:35:48]
>>5994 マンション掲示板さん

4極化
富裕層
貧困層
奴隷
寄生層

偽装離婚など少なからず居ます。
5997: マンション検討中さん 
[2023-11-17 18:44:04]
>>5996 マンション比較中さん

そこまで細かくするなら5極化

富裕層
貧困層
奴隷
寄生層

5998: eマンションさん 
[2023-11-17 19:54:12]
>>5997 マンション検討中さん

俺勝ち組やな。
知らんけど。
5999: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-17 20:01:16]
>>5998 eマンションさん

俺中年独身ハゲマッチョだからその時点でお察し

悪かったな

得意なポーズはサイドトライセップスです
6000: マンション検討中さん 
[2023-11-17 20:10:39]
>>5995 名無しさん
今でも売れてないのに...ですね
6001: 匿名さん 
[2023-11-17 21:23:09]
>>6000 マンション検討中さん
地域によって違うのでは?
私が比較物件としていた近くにある築15年の中古は3000万で売れてしまいました

でも、2030年以降の省エネ基準の最低ラインがゼッチになりますから
今の最低ラインで建てられたマンションは今後売りにくくなるかもですね
6002: eマンションさん 
[2023-11-17 22:44:55]
スムログの相談者ってみんな年収1000万超えてるよな。なんか景気良いのかも。
6003: 匿名さん 
[2023-11-18 06:57:07]
世帯年収じゃない?
今は共働きが多いから世帯年収1000万越えはわりと多いよ
6004: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-18 07:34:24]
>>6003 匿名さん

東京だったらむしろ共働きなら過半数だろ
それにそもそもマンション買おうなんて考えになるのは世帯年収最低1000万なきゃ無理
6005: eマンションさん 
[2023-11-18 20:47:57]
夫婦でローンとか正気とは思えんな。
6006: マンション検討中さん 
[2023-11-18 23:13:27]
ちょ、ちょ最近の新築マンションの広告やばい!
支払い例 月8万円ちょっとで載ってて変動金利を2.4って書いて、2.4でもこのくらいですーって安心させてる
でもよく見るとそっから優遇金利マイナス2パー一定を採用って書いてて、8万になるのは0.4パー計算
前までは普通に0.4って書いてたのに表記変わってる
これで騙されるやついるか分からんけど
6007: マンション検討中さん 
[2023-11-18 23:22:51]
>>6006 マンション検討中さん
先日の広告、毎月10万円で 変動金利50年ローンって書かれていました。やばいよ
6008: 匿名さん 
[2023-11-18 23:27:21]
>>6007 マンション検討中さん
それが本当なら業法違反
監督省庁へ通報するといい
6009: 匿名さん 
[2023-11-18 23:33:22]
>>6007 マンション検討中さん
値段下げる前の最後のあがきなんですかね

6010: 通りがかりさん 
[2023-11-19 00:17:20]
変動金利上がるだけで新築値段下がるのか疑問
倍率は下がるかもしれないがその方が実需には嬉しいし
中古売りたい人は焦るのかな
6011: マンション掲示板さん 
[2023-11-19 06:08:52]
>>6010 通りがかりさん

ローンで買うマンションは下がると思うよ。
現金買いの都心は無関係やと思うけど。
6012: マンション検討中さん 
[2023-11-19 07:55:37]
>>6011 マンション掲示板さん
ローンとマンション価格は因果関係ないよ。
このご時世で現金で買うバカいるんかね。一括で買えても買ってる富裕層みたことないぞ
6013: マンション検討中さん 
[2023-11-19 08:18:37]
>>6012 マンション検討中さん
都心の人気物件は富裕層が現金一括ですよ!!売主はローン者よりキャシュ買主を選びます!!
6014: マンション検討中さん 
[2023-11-19 08:23:42]
>>6010 通りがかりさん
都心ビンテージマンションは売りも出ないし 出てもキャッシュで売れていす。香港からの富裕層は、1~2億キャッシュで購入です。 この円安で3割引きで、、、香港では3~4億の物件が普通です。「井の中の蛙大河を知らず」ですかね~、、、、
6015: 評判気になるさん 
[2023-11-19 08:50:56]
木を見て森を見ず
6016: 匿名さん 
[2023-11-19 09:30:35]
キャピタルゲインで儲けよう考える場合は現金のほうが断然安全なんですけどね
億単位の借金してまで儲けを追求できるのは一部の投資家と資金に余裕のある富裕層だけ
それを庶民が真似しても損失出しますからね
6017: 匿名さん 
[2023-11-19 09:40:53]
都内はそれでいいけど周辺首都圏まで上がってるのはもうやめろ
6018: eマンションさん 
[2023-11-19 10:26:39]
>>6012 マンション検討中さん

単に富裕層を知らないだけでは。
6019: マンコミュファンさん 
[2023-11-19 10:28:09]
>>6017 匿名さん

マジで6000万のローンでも底辺らしい。
景気良い人多いんだろうな。
6020: 匿名さん 
[2023-11-19 10:43:27]
賃貸はコロナが終わってまた東京流入でねあがってるらしい
周辺県は下がってほしいわ
6021: 評判気になるさん 
[2023-11-19 11:40:44]
>>6020 匿名さん
何でもかんでも値上げ値上げでマンション価格や賃料も値上げやろな。
6022: 匿名さん 
[2023-11-19 11:46:43]
>>6018 eマンションさん
富裕層の定義が純金融資産1億以上でいいなら私も富裕層に含まれるけど
借金までして不動産を買おうとは思わないよ
金利の安い住宅ローンを借りて手元に残った現金の運用とキャピタリゲインで利益を得るというけど
そんなことをするより本業に集中したほうがよっぽどお金は手に入るし社会的地位も上がるからね
6023: 匿名さん 
[2023-11-19 14:19:36]
富裕層でも上品と下品がいるね。
6024: 匿名さん 
[2023-11-19 15:55:29]
>>6023 匿名さん
でしたら>>6018>>6012に対するレスは
富裕層を知らないではなく、
富裕層にもいろいろあると答えなきゃおかしいですよ
6025: 名無しさん 
[2023-11-19 17:53:49]
>>6024 匿名さん
下品なコメント連発の自称富裕層
6026: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-19 17:55:58]
>>6022 匿名さん
他人の金持ってるアピールは否定しないが、リゲイン飲んで労働を頑張れ。
6027: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-19 18:03:21]
しかし下がりませんね。
円が上がらない要因が日本経済にあるとすると為替介入ではどうにもならんか。
6028: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-19 18:13:26]
>>6027 口コミ知りたいさん

マンションは下がりません
この相場でマンション買おうとしてる皆さんがいる以上、マンションは下がりません
6029: 匿名さん 
[2023-11-19 18:54:52]
だから庶民は買おうとしてないって
6030: マンコミュファンさん 
[2023-11-19 19:30:16]
>>6028 口コミ知りたいさん

短プラ下がれば下がるよ。
ローンで買う庶民マンションはね。
6031: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-19 19:30:35]
>>6030 マンコミュファンさん
短プラ上がれば。
6032: 匿名さん 
[2023-11-19 19:40:36]
>>6030 マンコミュファンさん
短プラ上がっても、庶民向けのマンションも新築は下がらないと思います。当然需要は冷えると思いますが、供給が絞られるだけで価格は下がらないとなると思います。
6033: マンコミュファンさん 
[2023-11-19 20:11:57]
>>6030 マンコミュファンさん

下がりません

現金で買える人だけが買います

今の相場で分相応と思ってるようなマンションに手が出せない人は、今後一生買えないか、レベルを下げてください
6034: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-19 20:12:59]
>>6032 匿名さん

そのとおりです

マンションは今が最低価格

天変地異や戦争でもないと、下がりません
6035: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-19 20:20:42]
>>6032 匿名さん

商売の基本からお勉強やな。
6036: マンション検討中さん 
[2023-11-19 20:29:30]
不動産下がらんと思う人は持っていればいい。
下がると思う人は早く売ればいい。
そのうえ暴落したら持ってる人は大損こく。
それだけの話。
6037: 匿名さん 
[2023-11-19 20:41:06]
不動産下がらんと思う人は今買えばいい。
下がると思う人はしばらく待てばいい。
そのうえで暴落したら買った人は悔しがり待った人は安く買える。

こういう考え方もできますね。
6038: 評判気になるさん 
[2023-11-19 23:21:26]
>>6037 匿名さん
庶民はローン使うだろうから、5000万円まで下がってもそんな状況じゃ庶民に5000万円も貸してくれないと思うけどな
6039: 匿名さん 
[2023-11-20 00:11:29]
創価さん終わったらしいからマンションさんも厳しくなるね
6040: 匿名さん 
[2023-11-20 01:07:35]
>>6035 口コミ知りたいさん
基本がわかってないのはあなた。実際金利が上がったらわかりますよ。
6041: 通りがかりさん 
[2023-11-20 06:04:12]
早く解答合わせして欲しいよ
金利は超最短1月最短4月?おおかたが来年中だと身構えてる
6042: 周辺住民さん 
[2023-11-20 06:08:57]
中古マンションの暴落が始まったのは明らか
マイナス金利解除されれば不動産全体がパニックになる
株も今ほど順調ではなくなるかも
その重大さが日銀の慎重さに現れている
しかし年が変われば最後の引き金が引かれる
6043: 通りがかりさん 
[2023-11-20 06:19:24]
物価高騰しすぎて物が売れなくなり値下げに踏み切った外食や食料日用品出てきてる
不動産が上がり続けるとは考えられない
二極化が更に進むんだろうな
6044: 匿名さん 
[2023-11-20 06:49:06]
みんなが狙うようなマンションは暴落しません。
クソ物件オブザイヤーにノミネートされるような物件だけが下がります。

物の価値は所詮は需給です。
6045: マンション検討中さん 
[2023-11-20 06:51:36]
>>6042 周辺住民さん

今下がってる物件なんて金利など関係なくどうせ下がる物件です。
6046: マンコミュファンさん 
[2023-11-20 06:57:19]
>>6036 マンション検討中さん
持ってて暴落しても大損はこかないよ。
売らなきゃいいから。
暴落してパニックするのは持ってないリテ低い人たちだけでしょ。
6047: 匿名さん 
[2023-11-20 07:01:56]
>>6046 マンコミュファンさん
塩漬けできるだけの資金力がある人はね
6048: マンション検討中さん 
[2023-11-20 07:50:48]
住んでる家を売る人はいないよ
でも投資目的なら早く売らないとね
もう数ヶ月しか残されていない
大損こいてもいいなら別だけど
6049: マンション検討中さん 
[2023-11-20 08:09:04]
マンションの相場が下がるなんてない。
下がるのはマンション個別の理由。
6050: 匿名さん 
[2023-11-20 08:28:40]
>>6042 周辺住民さん

不動産と金融関係者は平静を装いながら実は冷や汗かいてると…
キツいね
6051: 匿名さん 
[2023-11-20 08:33:31]
>>6043 通りがかりさん

一部屋1000兆円になったら価値が上がったように見えて金の価値がないと
怖いね
6052: マンション検討中さん 
[2023-11-20 08:52:22]
>>6021 評判気になるさん
どのマンションも管理費&修繕費上がっています。 国交省も将来の大規模修繕と空き家問題にメスを入れています。中古で築20~30年ものは 70㎡で管理費&修繕費5万円あたりです。
6053: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-20 08:59:12]
管理費は別にして、この先修繕費がどれだけ相場として上がるのかが重要。
独身者なんて賃貸の方が安上がりって状況になりそう。
6054: eマンションさん 
[2023-11-20 12:33:19]
>>6042 周辺住民さん

ワクワク!
6055: 名無しさん 
[2023-11-20 12:34:57]
>>6052 マンション検討中さん

ほんとこれ
管理費修繕費高杉物件多杉
6056: マンコミュファンさん 
[2023-11-20 12:52:13]
中古20年物件自体を高値で掴み、
20年間無理矢理低く押さえつけてきた維持費のリバウンドをモロに食らう

ボランティア精神と博愛の心がないとなかなかできない善行だね
6057: 匿名さん 
[2023-11-20 12:53:58]
修繕費は、マンションの規模によって変わってきます。
大型マンションの場合、それを大勢で割るから、比較的に
修繕費は安いです。 
管理費12,000円 修繕費20,000円 500戸くらいで、こんな感じです。
買うときはマンションの規模と、㎡数、それと、角部屋だと
ルーフバルコニーが付いていて使って良い場合はその分管理費が高いです。

6058: 評判気になるさん 
[2023-11-20 13:15:48]
修繕積立金は長期修繕計画を見ないと
5年ごと3割増が平均的かな?
給湯機がリースかどうかでも維持費めやす変わるね
あとは管理会社に目を光らせる事大事
6059: 匿名さん 
[2023-11-20 13:37:40]
>>6058 評判気になるさん
1~5年が10,000円なら6~10年13,000円、11~15年16,900円、
16~20年21,970円、21~25年28,561円、26~30年37,129円くらいな感じ?
6060: 匿名さん 
[2023-11-20 13:41:26]
今検討中の新築物件(100戸、75㎡の部屋)の修繕積立金の最初の一括分が40万で
比較検討している同クラスの新築マンションは80万と2倍くらいちがうんだけど
後で苦しむことになりますかね

月々の積立金はほぼ同じです
6061: マンション検討中さん 
[2023-11-20 14:46:59]
>>6055 名無しさん
本当です! 都心大手S不動産の中古物件内覧時 どのくらい修繕費が貯まっているか資料を頂きましたが どこも築11~12年で10億位貯まっていました。
築21年の物件でも既に14年目に1回目大規模修繕済でも 10億近く貯まっていて大変優秀物件です。一級建築士に確認したら マンション総戸数×80万~100万=大規模修繕積立金の準備金残高らしいです。

2~3流の他社物件も内覧した中で 総戸数370戸で1R300戸のほぼ投資物件は、築17年でも修繕積立金が4500万円しか貯まっていなく酷かったです。
この物件はスルーしました。近い将来資金不足で一時金徴収懸念と 投資物件戸数が多い為、滞納もしばしばです。外見はスタイリッシュですが、マンションの資金内情は危ないと思いました。数回内覧するとボロが見つかります。要注意です!!
6062: 匿名さん 
[2023-11-20 14:54:26]
>>6061 マンション検討中さん
>マンション総戸数×80万~100万=大規模修繕積立金の準備金残高
逆算すると10億貯まっているのはマンション総戸数が1250戸~1000戸のケースですか?

大規模マンションでは多額の大規模修繕費が必要だと思いますが
中規模小規模のマンションではもっと少ない額でも修繕可能ではないですか?
6063: 匿名さん 
[2023-11-20 16:18:56]
修繕は、新築の場合 10年目に大規模修繕を行うことが多いですが、
ここを10年だと掃除をして綺麗だから、12年にするとか、13年にするとか
理事会で少し伸ばして修繕をすることにより、若干余裕が出たりします。
400戸~500戸くらいの大規模修繕で、5億~7億くらい費用が掛かるかもしれない。
が、これも相見積もりとってその業者の実績など確認し、管理会社任せにしないようにすれば、修繕費も抑えられる。

給湯器がリース? そんなところもあるんですね。
うちは買取ですから、各家庭によって給湯器が壊れたって声がバラバラに
聞こえてきましたね。大体10年くらいが寿命だそうで、私は16年で壊れる前に
交換しました。30万くらいでしたね。

理事会と、管理会社と、出来れば建築関係者が修繕委員に入っていると
相見積り取ったときに色々とわかることがあります。
6064: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-20 17:06:44]
修繕費が気になるような経済状況なら、今の相場やマンションを巡る法体制の中ではで買わん方がいいと誰も考えないのだろうか?
6065: 匿名さん 
[2023-11-20 17:41:37]
戸建てを買っても修繕費はかかりますからね
だからといって賃貸では老後が不安だからどちらか買うしかないんですよ
6066: マンション検討中さん 
[2023-11-20 17:41:48]
>>6062 匿名さん
880戸と記憶していますが、、 超有名ハイクラス高級分譲マンションで 賃貸でも最高級です。ほとんど売却物件が出ません。出ても相続関係しか出ない物件で1LDKなら直ぐ出ても売れてしまいます。
6067: マンション検討中さん 
[2023-11-20 17:51:32]
>>6063 匿名さん
給湯器がリースのマンションがあること初めて知りました。
別件で内覧時、都心で夜間電力で沸かして貯める電気温水器の中古マンションがあって驚きました。
畳半畳スペース分が温水器タンクスペースです。(驚き!!)
6068: マンション掲示板さん 
[2023-11-20 19:43:09]
>>6066 マンション検討中さん

買えないんじゃ意味無し!
6069: 匿名さん 
[2023-11-21 00:47:16]
いつスレを開いても赤文字老人の書き込みが視界に入ってきてウンザリ。
ほんと365日24時間いつでもいるのね、この1日22時間自演連投老人。
居住地はマンションじゃなくネット掲示板。
6070: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-21 05:31:49]
日経平均絶好調

来年は円高に向かうけど、それ以上に株高 笑

賃上げも7~10%と今までとはあり得ない好景気

マンション下がる余地なく、札束で殴り合い数少ない物件の奪い合い 笑

これが実態です

もちろんこの実態からはかけ離れた苦しい現実があるのは承知

でも、令和の時代、マンションを買えるのは好景気の流れに乗れてる人です

よって、マンションは下がりません
6071: 匿名さん 
[2023-11-21 09:33:36]
ドル円148.36
円高はとりあえずここまでかな
6072: 買い替え検討中さん 
[2023-11-21 10:22:33]
株価がある程度、好調に推移するもマンション価格は少し弱含み。
マンション価格は下がってもこの辺までなのかなぁ
もう少し下げると買いやすいんだが。
中古マンションが駅からの距離が20分程度の物件は、買える値段に
なってきたが、少し無理してでも 10分以内の駅近物件にすべきか
迷うところだ。
6073: 匿名さん 
[2023-11-21 11:12:19]
徒歩20分?
それは生活する上でちょっときついんじゃないかな
6074: 買い替え検討中さん 
[2023-11-21 11:35:54]
>>6073
匿名さん
ありがとうございます。
やっぱり、そうですよね。
安く買えるってことは、リセールの時も安いってことですからね。
一生住み続けるならいいけど、転勤や親の介護の事情とかもあるし、
やっぱり、駅近 10分以内ですね。
6075: 匿名さん 
[2023-11-21 11:48:26]
ドル円147.77
6076: 匿名さん 
[2023-11-21 12:05:59]
>>6074 買い替え検討中さん
リセールにしても実需にしても、交通の便の悪い場所がリスクとなる時代ですからね
破綻しない程度の無理で買えるなら駅近が良いと思います
6077: 買い替え検討中さん 
[2023-11-21 12:16:30]
>>6076
やっぱり そうですね。 ありがとうございます。
駅近って 10分以内と考えてますが、
一般的に、それでいいですよね。
6078: 匿名さん 
[2023-11-21 12:20:53]
輸入、輸出に優しい円高水準には 遠いですね。
来年も輸入に関しては高額での取引がされる予想。
これでは、給与のUPもさほど上がらず、

頭が良いかどうかは置いといて、
本給と業績給に分けられている会社もある。
25万円の給与で、 本給10万円 業績給15万の場合
業績が上がりましたね。 業績給 5%upしますって場合7500円up
257500円 6.5%上がっているように見えるが実際は3%
このように見せるのだ。
また、本給の2.5ヶ月分ボーナスを出すって場合
10万円の2.5ヶ月分25万円だ。 

こういう企業が多い場合 なかなか給与は上がらない。
年支給額(残業)含む 年末調整にのっている額の5%up とか
であれば、 25万×12ヶ月=300万+残業1ヶ月10万×12ヶ月=420万の7%up
とするであれば、294000/年 / 12ヶ月 =24500円/1ヶ月up までくれば、
給与が上がったって実感されるだろうけどね。

夢物語 なのかもしれないな。
6079: マンション掲示板さん 
[2023-11-21 12:30:50]
りそなのREAT予想では下がるって

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