ついに始まった都心マンション暴落

[買いたいけど買えない人]

都心マンション買った人ご苦労様。

[5032: 匿名さん]

>>5031 名無しさん
例えば
土地3,000万＋超高級物件（建物）15,000万＝計18,000万が暴落して
土地1,000万＋超高級物件（建物）5,000万＝計6,000万になったとして、
23区内の土地の値動きが同じだとすれば
土地3,000万＋庶民向け物件（建物）4,000万＝計7,000万は暴落せずに
土地1,000万＋庶民向け物件（建物）4,000万＝計5,000万

超高級物件は1/3に暴落したけど、庶民向け物件は5/7になっただけ
こんなかんじですか？

[5033: 匿名さん]

リーマンの時の株価の暴落のように全部のマンションが　下落ってなっていれば
あーーーー暴落してんだねってわかるけど、
それほどあーーーーってなるほどの暴落は見なかったなぁと。

新築マンションの売り出しも、今ほど高額じゃなかったにしろ、
70㎡で普通に港区で7000万とかが最低ラインだったし。
10年前のそのラインだと、私としては、暴落・・・?
20代(新入社員)じゃ買えねーぞくそぁぁって思ってたけどな。

俺の中では、港区一等地70㎡　3500万円とかで売り出されていたら、
お!　いよいよ　暴落かって　ワクワクするんだけどな。

まぁ・・・・　夢の　また　夢　やなぁ。

[5034: 匿名さん]

23区内の「庶民向け物件」の価格の変遷を知りたいんですけど
とりあえず港区一等地70㎡について
現在の価格　１億越え
リーマンショック前後　7000万
でいいのかな？
バブル前、バブル崩壊前後の価格はどのくらいでした？

[5035: 評判気になるさん]

>>5026 マンション検討中さん

ひええええ

[5036: 匿名さん]

リーマン級きても倒産するようなデベロッパーないし。

[5037: 匿名さん]

アメリカのリセッションくるくる詐欺も、みんな待ち構えてるだけに織り込み済みだろ。過去に起こったことはすでに学習してるから同じパターンを踏まない。

[5038: 匿名さん]

>>5027　日本の最低賃金（全国加重平均）の額は1,004円（昨年度961円）
今年の秋にやっと初めて1000円を超えました。
これが日本の給与が上がらない　原因でもあります。

賃金をあげればパートが減るの当然です。
他国は雇用率よりも賃金を上げる政策を行ったわけです。
よって今まで、日本より賃金が低かった韓国が　日本の賃金を超えたけど、
失業率は上昇したわけです。

日本はことなかれ主義の日銀が　マイナス金利政策なんていう
資本主義に反したことをやらかしたため　失業率が抑えられたが
平均で日本みんなで貧乏になりましょうってことになったわけです。
皆が平均的に貧乏になって行って　そこそこ生きていける日本だと
その賃金低迷30年に対して　鈍感になり
昨年からの世界的に物価高になっていることに気が付き
円安になりそれが拍車がかかり　やっと30年の時が動き出したが
まだにぶちん。　政治家が　平均給与より　貰っているから
困っていないので、何の影響もないから　政治もにぶちん

選挙が近いからさらに動きが鈍感。　世界の物価に取り残される日本
当然　土地・マンションも　世界の都市からは　安い物件になり
海外の富裕層が購入に走るわけですね。

[5039: 匿名さん]

>>5038 匿名さん
ちょっと論理展開が分かりにくいんだけど
日本は給与を上げずに正社員を減らし、賃金を上げてパートを増やしている
↓
日本人は皆が平均的に貧乏になった
↓
日本の物価は世界に取り残された
↓
政治家の給与が高い&選挙が近いから、物価を上げようとしない
↓
日本の物価が安いままだから海外の富裕層が買っていく
ってことかな？

なんか貧乏な後進国の安い品物をお金持ちの先進国が買い漁ってるようなイメージだけど
ホントに今の日本の状況ってこうなの？

[5040: 通りがかりさん]

数年前に最賃1500円のデモがあって。
ネットではかなり叩かれてたけど、
時給900円だと20日で126千円。一人暮らしは無理じゃん。
1500円だと20日で210千円。ギリギリ生活できるかな？くらい。それでも東京ではかなりキツそうだけど。

ネットで叩いてる人間は、
内容というより、
ただ単にリベラル層のデモだから叩く、
そんなの無理だ、
韓国はそれで失敗した
そんなことばっか言ってたけど
なんで労働者側の人間が賃上げを嫌悪するのか、なぜそんなに非合理的なのか理解できなかった。
しまいにはこんなに他先進国と給料の差ができてしまったし。ネトウヨってなんなんだろう。

[5041: 通りがかりさん]

馬鹿の一つ覚えみたいに
織り込み済み
って言葉使いたがる人多いよね笑

[5042: 匿名さん]

>>5040 通りがかりさん
生活はできるかもしれないけど、老後のための貯蓄とか資格を取るための資金とか
そういったところまでお金回らなそうだね
今を生きるので精いっぱいとか終戦直後と変わらない

[5043: 評判気になるさん]

扶養内で働きたい層が賃上げ嫌がるし勤務調整されると人手不足に拍車かかるし
配偶者控除や手当切り込もうとすると反対意見のほうが勝つ

[5044: ご近所さん]

>>5029 匿名さん
>>5036 匿名さん

だから、ここは崩壊しない希望を書くスレじゃないって笑
ここにいくら書いても無理なの

[5045: マンコミュファンさん]

>>5032 匿名さん

庶民は暴落関係ないやんけ。
待っても意味なし？

[5046: マンション検討中さん]

>>5039 匿名さん
とてもわかりやすい説明ですね。→「本当になんか貧乏な後進国の安い品物をお金持ちの先進国が買い漁ってるようなイメージだけどホントに今の日本の状況」

[5047: 匿名さん]

と、いうことで、日本の物件は世界から見てまだ安いとされている為、
海外から不動産を購入する人が多いってはなしで、
日本人が高くて買わないからって暴落はまだまだ先の話ではないのかなってこと。

そんなこんなしているうちに、
今度は日銀が　0金利　マイナス金利を辞めて
金利を上げていくことになれば・・・

こんどこそ日本人がローンで手がでなくなるので、
そう売れは今の価格よりも　下がる気がするんですけど
そしたら、更に海外から買いに来る国も色々な人が買えるようになるのかな。

怖いのが中国の超富裕層で、つぶれた不動産会社の代わりに別のデべ会社を
立ち上げてが一棟買いし、全ての中国人に売却するようなことがあれば、
約500戸～800戸の中国人村が　タワマンに誕生することになる。

[5048: 匿名さん]

>>5047 匿名さん
安いからって理由だけで外国人が買うわけないと思うんだけど、
日本の不動産を買い漁って何がしたいのかな？

物価の安い日本に移住するため？
不動産の高騰を狙っての投資？

[5049: 匿名さん]

>>5048
中国は　土地を買っても自分の土地にはならない為、
土地の購入にはかなり憧れがあるようです。
で、都内だと土地買えないからね。

中国の不動産屋がつぶれたため、不動産の動きが鈍い
買いたくても建てることができない為、買えない状況。
でだ、どんどん土地・マンションを買って　ここは中国の領土だ
って、いいかねない。13億人いるわけだから、3億移動してきたら、
本当に日本は日本ではなくなる。国は何も対策しないからね。

少し前に無人島を中国人が購入したよね。炎上してよね。
果たして・・・一棟中国人オンリーのマンションができたら
そこって本当に日本なのかな。

[5050: 匿名さん]

>>5049 匿名さん
土地を所有することへの憧れと、領土だと主張することが目的なら
地方の200坪で10万とかを買うんじゃないの？
日本には所有者不明土地が九州と同じくらいの広さ分あるんだから
これを安く買い集めれば日本領土の1/5くらいは直にいきそうだけど

[5051: マンション検討中さん]

>>5048 匿名さん
既に海外投資家はこの円安で日本の不動産３割引きです。アメリカ　、中国の不動産ブローカーも来日していますよ。　益々、日本人平民は都心５区は購入が遠のきますね。
人気のある中古は、ぽつぽつ売れています。残っているのは、耐震０の１９８０年前後、管理がしっかり出来ていないダメ物件です。

[5052: 匿名さん]

>>5051 マンション検討中さん
円安のため相対的に日本の不動産が安いことは分かるんですよ
問題はそこではなくて、
何が目的で安い日本の不動産を買うのか

投資だとしても今後日本の不動産は既に頭打ちの傾向がでているし、
購入後に円高に振れるのを待って為替差益を狙うなら不動産より株のほうが効率がいいし、
実需だとしても治安の悪い外国から大勢移住すれば日本の治安は悪くなるし、
物価は安いかもしれないけど給与も安いし・・・一部のマニア以外にはそれほど魅力ないんじゃないですか？

[5053: 匿名さん]

>>5052
移住したい国、日本は世界２位
Where the World Wants to Work: the most popular countries for moving abroad
https://www.remitly.com/gb/en/landing/where-the-world-wants-to-live

世界101カ国の人に聞いた人気の移住先、日本は2位。アメリカに10年住んで分かった高評価の理由
https://www.businessinsider.jp/post-268804

[5054: 匿名さん]

>>5053 匿名さん
つまり、外国人は日本に移住したがっていて、
円安で物価の安くなった日本の不動産を購入しているわけですね

日本の地方には廃れたニュータウンとかリゾート地とかがたくさんあるんですが
そういうところに入植して外国人街を創ろうとはしないんですか？
都心じゃないとダメなんですか？

[5055: eマンションさん]

>>5054 匿名さん
便利な都心以外興味なかろう。
なんで金持ちが開拓せなあかんねん。

[5056: 匿名さん]

>>5054
そんな廃れた僻地に入植させて仕事はどうするの？外国人に選ぶ権利はないの？
仕事を求める外国人は首都圏に集まるし、富裕層の外国人は資産価値の高いエリアを選ぶに決まってるでしょ。

東京の外国人は年々右肩あがりに増加
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00398/

[5057: 匿名さん]

>>5050
すでにニセコのホテルや、観光地のホテルが中国経営者に変わってきています。

[5058: 匿名さん]

これから日本人は　老人が増えすぎて、
2050年頃には、人口8000万人　4000万人くらい減る可能性もある。
日本の社会保障を継続するには、　移民や、移住民を日本人として扱い
税金を納めてもらい支えてもらう可能性すらあるんですよ。

20代の人はそこまで考えていないと思いますけどね。
まぁ、2050年には　私この世にはいないと思いますが…

[5059: 匿名さん]

>>5055 eマンションさん
日本に移住したがっているのはお金持ちなんですね
むしろお金持ちだからこそ町ごと作れるんじゃないですか？

>>5056 匿名さん
僻地も開拓して街を創れば様々な事業を創生することができますよ
移住しようとしている富裕層の外国人がほんの数人であればそこまでしないかもしれないですが
領土の主張をされてしまうかもしれないと危機感を感じるほどの人数が
日本に移住したくて不動産を購入しているという話でしたよね？

富裕層の外国人が仕事を求めて日本に移住し、
資産価値の高いエリアの不動産を購入して住み、
ここは自分たちの国の領土だと言い始めるかもしれない

何かいろいろと話が混ざってませんか？

[5060: 評判気になるさん]

>>5059 匿名さん
領土を主張し始める　が余計でそれ以外は大体正しい。

[5061: マンション検討中さん]

新たな富裕層移住者が日本を選ぶのは、日本の文化や伝統を好むからではなく、彼らにとって日本が「心地よい移住先」だからだ。前述の王鳴氏によれば、日本は距離的に近く、生活コストが安く、子どもが1人で外出しても安心、安全。

　食事もおいしく、不動産も激安で、すべての面においてコスパがよいからだという。在日中国人達は、海外という感覚ではなく、「近場での選択肢のひとつ」という気軽な感覚らしい。
　リッチで華やかな「シン・中国人富裕層」の驚くべき生活ぶり。

[5062: 名無しさん]

>>5061 マンション検討中さん

日本人には都心の不動産は高すぎて買えませんね。

[5063: 評判気になるさん]

海外は外人が買えるハードル高くしてたりなのにね

[5064: 評判気になるさん]

投資外国人だらけのマンションって維持管理できず廃墟コースやろ

[5065: マンション検討中さん]

>>5058 匿名さん
本当に超少子超高齢化日本、、、毎年５０万人都市がこの国土から消失しています。
（１年間の死亡者１３０万人ー１年間の出生子８０万人＝１年で５０万人消失）
今年は更に１年間の出生子７０万人割り込むかも、、本当にやばい日本です！！

[5066: 匿名さん]

>>5060 評判気になるさん
＞富裕層の外国人が仕事を求めて日本に移住し
もですか？

[5067: 匿名さん]

>>5058 匿名さん
もう何年も前から労働者不足を補うために外国人を増やしていますし
一応彼らからも税金は納めてもらっていますよ

ただ、彼らは富裕層の外国人ではないので
都心の資産性の高い物件を買ってはいないと思いますが

[5068: 職人さん]

コロナ禍以降のマンション価格の上昇は過熱感があるのは否めない。
だから、このサイトも賑わうのでしょう。
現時点で、冷静に分析すると、今後もこれまでのペースで上昇すると予測するのは
無理がある。せめて暴落だけはしないでくれと願うのみ。
アメリカ長期金利が上がる中での株価の上昇、’87年のブラックマンデーとの酷似を
唱える人も出てきている。アメリカに追随しヨーロッパも金利を上げざるを得ない状況。どう考えてもこれまでのような楽観ができない状況だ。
国内に目を向けても、金融緩和継続を言いながらも、金利の誘導目標は上げており、ゼロ金利解除も来年は視野に入ってくる。株価も楽観を許さない。
不動産にとって、好材料は何もない。ただ、根拠なく都心は下がらないとか、2極化でいい物件は上がるとかの意見が横行している。
マンション情報サイトをみれば、価格上昇に便乗して築古物件（40年以上）が
随分、高い値段で売りに出されている。売り物件の在庫が急増し中古も値崩れっぽい。新築は高いので買えない層が買っているようだが、これもどこまで続くやら。
さて、こんな八方ふさがり、いいとこなしの状況で、今後をどう占うか。
暴落すると皆が言って暴落したことはない。
絶対、不動産は上がると皆が思ったときは、天井であるのと同様、この八方ふさがり状況では、以外に下がらないのではないかと思う、

[5069: 匿名さん]

>>5068 職人さん
外国人が都心の高級物件を購入するからという理由で暴落しないに対してはどう考えます？

[5070: 職人さん]

＞＞5069
円安で外国人から見た外貨建て不動産価格は、国内から見るよりも上昇してないから買いが継続していると思ってます。なので、為替市場が反転したタイミングでは、一気に買い需要が減ると思ってます。
なので、現状、不動産にはプラス要因ではあるものの、更にここから買いが増加するとは思ってません。非常に不安定なファクターだと思ってます。

それと、僕は、不動産が下がることを期待してないし、暴落があれば買えるのにとかは、全く思ってません。
下がるの待つより、リセールバリューのある不動産は買うべきだと思ってますよ。

[5071: 匿名さん]

来年も価格はほぼ横ばいだと思ってる。インフレ時の横ばいは下落ってことだけどね。

[5072: 匿名さん]

>>5070 職人さん
転売目的、日本の都心に資産価値がある、移住したいからではなく
「国内から見るよりも上昇してないから」と理由で買ってるだけなんですね

日本の都心は外国人需要が減ったとしても日本国内の需要があることから
微下げはあっても暴落はないだろうと私も思います
転売目的は論外として、実需目的なら買うべきですよね

[5073: 職人さん]

暴落を待ってる人の頭の中

1憶は高いなあ　　これが、もし5,000万円なら買えるのに。暴落しないかなあ。
と考えている。

自分の環境（仕事、収入、投資資産）は変わらず、周りの環境が悪化し不動産が暴落すると思っているのでしょう。

実際、こんなことある訳ない。
自分の環境も当然に悪化し、何一ついいことないのに。不動産も下がっても買わない（買えない）のに。

銀行預金だけで悠々自適の生活を送っているおうな、本当のキャッシュリッチだけですよ。暴落待ちをしていいのは。

暴落待ちをしてる人は、何を期待しているのでしょうか。全く理解できない。

[5074: 購入経験者さん]

>>5068 職人さん

>アメリカに追随しヨーロッパも金利を上げざるを得ない状況。

欧州もとっくの昔に金利は上がりまくっていて既にアメリカと同様に金融引き締めの出口の議論に移ってるわけだけど、何をどう理解しているとこんな書き方になるんだろうか？
（不動産市場の状況がよくないのはその通りだと思うけど）

[5075: 職人さん]

＞＞5074　購入経験者
むかつくコメントだねぇ
細かいことを書かなかったこちらが悪いが、
未来のこととして　これからヨーロッパが金利をあげざるを得ない状況になると
いう意味ではない。これまでが、そうだったという意味。
ネットのコメントの上げ足とってんじゃねぇ　気分悪いよ
言いたいことの主旨がわからないならともかく、分かるだろうが。
それと、あんたがいう出口の議論に・・・　　って、そんなのいんな知ってるよ。
ただ、その実現性は、現時点では高いと言えないだろ。　そんなことも分かんないのか。
自分の多少の知識で、不愉快なコメントするな。何様のつもりだ。
購入経験者だから偉いとでも思ってんの？

[5076: 匿名さん]

売られた喧嘩はスルーが良策

[5077: 匿名さん]

ああまた円安が進み始めたよ・・・

[5078: 検討板ユーザーさん]

>>5077 匿名さん

日本人が出稼ぎに行く時代やな。

[5079: マンコミュファンさん]

>>5073 職人さん
お前こそこのスレに何故きたのでしょうか

[5081: 通りがかりさん]

Bloomberg

『ドイツ不動産市場がメルトダウン、開発業者に不況の波－大手も破綻』
Libby Cherry、Jack Sidders
2023年10月6日 3:05 JST
超低金利時代の好況から一変－金利や建設費の上昇、価格下落が圧迫
世界的にも建設業界冷え込む、「調整のスピード著しい」と投資家

『香港の銀行、差し押さえ物件の売却探るも苦戦－20％引きでも』
Shawna Kwan
2023年10月4日 13:02 JST
住宅差し押さえ増加－売却進めたい銀行は値下げも
不動産の競売参加者は慎重－最低価格に届かず、応札ないケースも