ついに始まった都心マンション暴落

[買いたいけど買えない人]

都心マンション買った人ご苦労様。

[4912: マンション検討中さん]

ついさっきも岸田弟が運営する外国人留学生機構に助成金投入ばれてるのに何いってんだ

[4913: 匿名さん]

>>4912 マンション検討中さん
突っ込みどころ満載でどこから（ｒｙ
とりあえず、いろんな話が混ざってわけわかんなくなってるから
もう一度ちゃんとニュース記事を読み直してみましょう

[4914: 匿名さん]

>>4911 匿名さん
こんな、あからさまな嘘はやめなさい。
本当に信じているとしたら、あなたも相当、、、ということだよ。
基本的に、税金は非支配者層の力を削ぐシステム。
庶民に、余計な経済力を与えない、力をつけさせないためのもの。
ただ通貨を必要十分（過剰もダメ）発行して基本、民間経済に任せ、
流れを調整する必要がある場合に調節弁として税金を増やしたり減らしたりして使うのが正解。と世界的共通認識固まってますよWww。
もちろん支配側は権力は手放さないから
実際には、それができてないだけで。

[4915: 匿名さん]

上の３行目
誤　非支配者層
正　被支配階級の人々

[4916: 通りがかりさん]

>>4911 匿名さん

せやな。1億のローンなんて微々たるもんやな笑

[4917: 通りがかりさん]

変動ローン、住宅熱の盲点　｢7割選択｣日本に北欧の警鐘
(日経新聞　チャートは語る)

[4918: 職人さん]

一つ一つ整理してみると
＜なぜ、金利を上げるのか＞
資源価格の上昇と円安による輸入物価の高騰を抑えるため、円安の進行を防ぎたいと考え、海外の金融政策を睨みながらゼロ金利解除を考えている。
株価や不動産価格の高騰に歯止めをかけるためとは考えにくい。

＜不動産価格は暴落するのか＞
平成バブルの時の不動産価格は、金融引き締めにもかかわらず、キャピタルゲイン（転売益）狙いで不動産投資をした結果、高騰しすぎた不動産価格が暴落した。
要するに、実需（賃貸利回り）に裏付けされない価格は維持できないということ。
中国の不動産の暴落がまさに当てはまる。

今の都心の不動産価格はサラリーマンにはとても買えない価格になりつつあるが、これを解消するために不動産価格の抑制をする可能性は低い。もし、想定以上に価格が下落し暴落にでもなれば、経済への影響は甚大でその回復にかかる時間とコストを考えれば、そのような政策を選択する可能性は低い。
労働分配率（賃金）を上げることでサラリーマンが買えるようにするのが妥当。
ただ、サラリーマンが気軽に都心にマイホームを持てるような社会が到来することはない。

＜では何を気をつければよいか＞
借入金で不動産投資をして、ほぼイーブンになる価格であれば問題なし。マイナスとなるような価格になると注意。家賃収入よりも値上がり期待が大きい状況は要注意

賃上げが行われず、マイホームを持てないことが社会問題化してきた場合。
この場合、賃上げが間に合わず、不動産価格抑制となる政策が投入される可能性はある。






何を

[4919: 匿名さん]

>>4918 職人さん
金利に関しては同意
現在の国内物価高は決して景気の過熱を反映するものではないですから
利上げの目的は海外との金利差を縮小することにより円安進行を抑えることと思われ、
円安進行さえ収まればそれ以上金利を上げる必要はないということになるので
一部の人たちが期待するような急激な金利上昇はないだろうと思います

不動産価格の暴落については、
既に都心は固定資産税と相続税の不公平さの是正が行われたことにより
高騰していた不動産価格は多少落ち着くものと思われますが、
更に一般人の実需のために利上げをしてまで下落させるかといったら
ないと思います
利上げにより不動産価格を抑える利益と、利上げによりデフレに戻るかもしれない不利益
この二つを天秤にかけたら後者の方が勝ると思いますので

[4920: 匿名さん]

そして10月にインボイス制度
個人事業主1000万円以下/年の企業をつぶしに
現状1000万円以下/年はもらった消費税分を国に納めなくてもよかったが、
1000万円以上/年は登録し、その分税金を払うことに
1000万円以下/年は、登録しなくてもよいが、登録されていない
企業に支払った場合、その分支払った会社が2重に国に税金を納めることになったわけだ。そしたら、発注者は登録してある企業に仕事を回すよね。

1000以下/年でも登録は出来るが1000以下/年の登録企業が税金を支払うようになる。そうするとその分収入が減ることになる。

ここで登録すれば税金の支払い、　登録しなければ仕事減　という
最悪なインボイス制度となる。　これでつぶれる企業も出てくるのでは。

更に、登録企業は登録番号を入力することで、事業主の本名が開示される
となると、芸名で行っている個人、youtuberなどは、登録することで、
本名が晒されることになりかねない。　その為一人雇って隠れ蓑使う可能性も
あるが・・・

個人事業主が増えすぎた結果・・・精査してつぶしにかかってきた。ってことかな。詐欺行為の会社はインボイスの登録番号を聞いてその番号が該当しなければ
怪しい事業主ってことも考えて対応取ることも可能かもしれないがね。

[4921: 評判気になるさん]

日銀は為替レートに責任は無いのと、為替を日銀だけでコントロールすることは不可能。
一方で国内のインフレ率には責任があるから、2%を上回るなら2%を目指すでしょ。
電気代を補助して抑えてるのが現状で、それを加味すれば日米のインフレ率はむしろ逆転してる。
デフレーターの数値で言い訳してもこのまま行けばいずれ世論が反発するよ。

[4922: 職人さん]

＞＞4921
世論は金利の上昇を望んでいるという意味ですか？

[4923: 匿名さん]

いっそデフレになってもいいからこの物価高を何とかしてくれって声はありますよね

でも、一般市民だってバカじゃないんで
いざ「２%にするけどホントにいい？」って聞かれたら
金利２%の世界では住宅ローン金利が上がり、体力のない中小企業が倒産し、
株価も国債も下がり、給与も下がるだろうと予想して
「もう少し景気が良く（給与が安定して上がるように）なってからでいい」って言うんじゃないかな

[4924: 匿名さん]

金利2%にするだけではダメ、　同時に最低賃金を1000円⇒　1300円に上げてる
5年後に1500円　10年後⇒2000円まで上げる
これでやっと　世界と同じ賃金になる。
格差がうまれようと、中小の体力内企業がつぶれようと、ここまでやって
物価が上がるようにしなければ　日本の未来は　ないね。

[4925: マンション検討中さん]

NHKつけて！金利特集ｗ

[4926: 周辺住民さん]

速報ドル円148.88
日本中で金利上げの大きなうねりが生じてる
植田さん日銀幹部はいまやジャニーズをこえるスター
マイナス金利解除近づく

[4927: 匿名さん]

金融緩和継続の発表があった直後なのに
立ち直りがはやいですねｗ

[4928: マンション検討中さん]

昨日のNHKのローン特集は日銀の意向でしょうか
上がるから対策しろと

[4929: 評判気になるさん]

利上げより投機の規制とか、空室物件の固定資産税を増税するとかを先にやって欲しい。

[4930: 匿名さん]

>>4929 評判気になるさん
え？なんで空室の固定資産税を増税すべきだと思うの？

[4931: 検討板ユーザーさん]

>>4930 匿名さん
すべきなんて言ってないし。

[4932: 通りがかりさん]

金利上げたら税収下がるからやらんやろな。

[4933: 匿名さん]

税収増えるのでは？

さらに、金利上昇によって、家計や法人の利子所得に係る源泉所得税も増加しており、財政収支の改善に貢献していた（次頁図表３）。

[4934: 匿名さん]

>>4931 検討板ユーザーさん
何も考えずにテキトーに言ってみただけなんですね
空室に増税とか突飛な発想なんでびっくりしちゃいましたｗ

[4935: 通りがかりさん]

バブルインデックス

[4936: マンション掲示板さん]

>>4933 匿名さん

利子と金利どちらが高いと思ってんのよ笑
ちな金利は損金だよ。

[4937: 匿名さん]

金利というのは利息の利率、
つまり投資金額100万円に対して金利1%なら利息（利子）は1万円ってことだよ？
利息は支払う側から見た言い方、利子は受け取る側から見た言い方

%で表示する金利と通貨単位で表示する利子を比較してどちらが高いとか意味わかんないよ？

[4938: eマンションさん]

>>4935 通りがかりさん
まあ、そうだよね。自然利子率の低さに反して株や不動産だけ上がり続けるとか無理がある。
というか、消費増税しなければ2015年あたりにデフレ脱却して、YCCも必要無く、今頃家賃相場も順当に上がったかもしれないのに、アホだな。

[4939: 匿名さん]

消費税率を上げなかったら賃金が上昇してたってこと？
そんな単純なものではないと思うんだけど

[4940: 匿名さん]

とりあえず、　23区内マンションは　暴落はしない。

[4941: マンション掲示板さん]

>>4940 匿名さん

果たしてそうだろうか？
都心まで通勤90分圏内の暴落はなかろうて

[4942: 匿名さん]

都心から30分程度の物件を監視してるけど既に下落が始まってるよ

[4943: 名無しさん]

>>4942 匿名さん
30分って都心じゃないからな。
その辺りは去年からババ抜きスタートしてるぞ

[4944: 匿名さん]

>>4943 名無しさん
つまり4941の言う通勤90分圏内の暴落がないというのはデマですね

[4945: 口コミ知りたいさん]

>>4944 匿名さん
マジか。都心まで通勤90分以内の八王子の物件買おうか一瞬悩んだけどデマなら辞めるわ

[4946: 買い替え検討中さん]

暴落しなくても都心から90分はいやだ。

[4947: マンション掲示板さん]

片道90分なんて普通だろ
徒歩でじゃなくて電車だろうし

[4948: 匿名さん]

いや遠すぎるだろ

[4949: 買い替え検討中さん]

それならむしろ、静岡の三島に住みたい。
東京から新幹線で42分。

[4950: マンコミュファンさん]

>>4948 匿名さん

90分通勤って川越、高尾、春日部くらいだぞ
そんなのごく普通にいるだろ

[4951: 口コミ知りたいさん]

片道90分なら戸建てだろ流石に。

[4952: 匿名さん]

確かに
そんな郊外なら駅近の戸建てもありますからね

[4953: マンション検討中さん]

>>4951 口コミ知りたいさん

まぁそれは否定はしないけどさ
でも90分通勤なんて普通だよ

[4954: マンション掲示板さん]

>>4953 マンション検討中さん

週1出社ならオケ。実質片道18分。

[4955: 通りがかりさん]

通勤手当もねらわれてるんでない？

[4956: 匿名さん]

月１５万以上の通勤手当を貰ってるなら課税されるよ

[4957: 匿名さん]

片道90分にも、色々とあって、

自宅ドア　⇒　駅　徒歩15分
自宅最寄り駅　⇒　会社最寄り駅　30分
駅　⇒　会社　徒歩10分
これで、約60分　電車30分乗ってだ

これが都下からだと
自宅ドア　⇒　駅　徒歩15分
自宅最寄り駅　⇒　会社最寄り駅　50分
駅　⇒　会社　徒歩10分
これで、約80分　電車50分乗ってだ
こんな通勤は、皆きついって　思っていて、
より会社の近くに家を持ちたいと思うのだと・・

[4958: 買い替え検討中さん]

311以後、電車止まっても歩いて帰宅できる距離に家を持とうと決意しました。
だから通勤90分はきびしいな、
ただし、震源地が都心だとどうにもならないけど（汗）

[4959: 匿名さん]

通勤時間片道90分が普通だと思う人がいたっていいんじゃない？
不動産価格も既に下落が始まっているようだけど
実需であれば購入後に暴落したところでずっと住み続ければいいだけだし
むしろ固定資産税は安くなるんだからそういう選択も悪くないと思うよ

多くの人が都心の利便性が良く職場にも近い物件を選ぶことなど気にしなければいい

[4960: 匿名さん]

>4959
そうです。　住めば都。
住んで自分が納得することが、大事なんですよね。
片道90分　自宅に庭付きで、子供が庭を走り回るっていいじゃないですか。
都会だと自転車乗る練習すら出来やしない状態です。

[4961: ご近所さん]

このスレって暴落崩壊しない希望を書くスレじゃないから

[4962: 匿名さん]

ここ、暴落崩壊を希望する人たちの祈願所だったの？

[4963: 周辺住民さん]

長期金利２％に上昇も、マイナス金利解除後に備えを－日銀元調査局長
Bloomberg 9/29(金) 11:22配信

日銀の物価見通しは２％目標の達成が視野に入り、遅くとも2024年１月にはマイナス金利政策を解除するかどうか決断を迫られるとみている。解除後に長期金利は２％程度まで上昇する可能性がある。

[4964: 口コミ知りたいさん]

>>4963 周辺住民さん

kitaaaaaaaaaaaa

[4965: 匿名さん]

マイナス金利なんてやっているほうが、異常やっと少し正常に近づく。

[4966: マンコミュファンさん]

>>4963 周辺住民さん

短プラは変わらずじゃ暴落しねーじゃん。
なんだよ。

[4967: 匿名さん]

短プラが動くのは政策金利がプラスになってからだろうけど
長期金利はマイナス金利解除だけで上がるのか

[4968: 周辺住民さん]

＞＞金融市場は24年１－３月のマイナス金利解除を織り込んでいるが、

いよいよ年明けにマイナス金利解除になるんですね。
変動金利が上がれば住宅ローンも上がり不動産への影響も大きくなります。
できるだけ早く暴落してくれるといいんですが…

[4969: 匿名さん]

急激に円高方向に進んでいるけどアメリカ指標悪かったんですか？

[4970: eマンションさん]

>>4969 匿名さん

円高じゃ無い、ドル安。

[4971: 口コミ知りたいさん]

>>4968 周辺住民さん

金利だけ上がって相場は据え置きだよ

[4972: マンコミュファンさん]

>>4968 周辺住民さん

なんか変動は動かんな。動けば激変するかも、

[4973: 口コミ知りたいさん]

長期が上がれば時差で上がるよ♪

[4974: 通りがかりさん]

>>4973 口コミ知りたいさん

時差？どんな理屈だ？？

[4975: 匿名さん]

>>4974 通りがかりさん
長期金利と短期金利は同時に上がるものではなく、
まず長期金利が上がってから短期金利が上がると言いたいんだと思うよ

[4976: 検討板ユーザーさん]

>>4975 匿名さん

いや、長期の次に短期ってどんな理屈？

[4977: 匿名さん]

>>4976 検討板ユーザーさん
金利関係のスレでまことしやかに囁かれていることなんですが
理屈は聞いても教えてもらえなかったので分からないです

[4978: eマンションさん]

>>4977 匿名さん
オリンピック終わったらマンション下がるみたいなやつか。

[4979: 匿名さん]

>>4978 eマンションさん
根拠など誰も言えなくて当然ということでしたから
たぶんそういうことだと思います

[4980: 口コミ知りたいさん]

長短金利差拡大で銀行がどうなるかくらい調べなよ。

[4981: 通りがかりさん]

>>4980 口コミ知りたいさん
そういう人は多いが、銀行がこうなるから長期が上がれば短期も必ず上がるときちんと説明できる人はいないという話

[4982: 口コミ知りたいさん]

別にイールドカーブの話なんて説明出来なくても相場予想に影響無いけど、それでも疑問を呈するなら調べりゃ良いのに。

[4983: 匿名さん]

イールドカーブは不況時には逆転することもあるくらいですからね
必ずしも長期↑で短期も↑って単純じゃないだろうことはなんとなく分かります

[4984: eマンションさん]

値上げラッシュで景気良い人増えてきたな。
そうでも無い人と二極化してる感じがする。

[4985: 匿名さん]

マンション売れ残りやべぇー

[4986: 通りがかりさん]

消費税上がるタイミングでまた上がるよ。早くしないと

[4987: 名無しさん]

>>4985 匿名さん
抽選ばっかで買えないんだけど。全然残ってない。

[4988: 名無しさん]

>>4987 名無しさん
中古の話

[4989: 名無しさん]

>>4988 名無しさん

中古も買いたい物件が全然出てこないんだけど、出てもすぐ売れて買えない。

[4990: 匿名さん]

新築は抽選に落ち続け、中古も買えない可哀そうな人なんですね

[4991: マンコミュファンさん]

>>4990 匿名さん

こりゃ値上がり続くな。

[4992: マンション検討中さん]

>>4990 匿名さん
それだけ在庫が無いってことよ。奪い合いしてるから下がる気がしないのよね。

[4993: 口コミ知りたいさん]

そうかな？これだけ聞いてたら値上がる余地無さそうな気がするけど

[4994: 通りがかりさん]

>>4993 口コミ知りたいさん
ここのスレは需要と供給っていう基本的な話がないからね～

[4995: マンション検討中さん]

>>4989 名無しさん
中古も坪単価上がっています！なぜなら、商業地のタワーマンションの土地価格が上がっていて、、、都心のランドマーク中古マンションも購入しやすい価格帯物件は、売り主が客選びするほどです。現金一括払いが住宅ローン組む方より優位ですね。

[4996: 口コミ知りたいさん]

10/1からステマが規制されたみたいだし、不動産屋はこのスレから退場願いたいね

[4997: 評判気になるさん]

>>4996 口コミ知りたいさん

ステマ知らんの？

[4998: 匿名さん]

今どき現金一括を優遇する売手なんてあまり聞かないんだけど
商業地のタワマン用の土地と都心のランドマーク中古マンションは
現金一括で支払ってもらいたい特殊な理由があるんですかね

[4999: 名無しさん]

>>4998 匿名さん

現金ジャブジャブで余ってるだけでしょ。
緩和するとあるところに集まるだけよ。

[5000: 口コミ知りたいさん]

もう俺は購入を諦めた
荒川の土手で死ねってことなんだろ、俺みたいな庶民は

[5001: 口コミ知りたいさん]

いいよ、もう
道端で腐乱死体にでもなってやるよ
夏に熱中症か、冬に凍死か

どっちだろうな、俺は

[5002: 匿名さん]

>>4999 名無しさん
つまり、>>4995は現金を大量に保有している超富裕層か高齢者相手に
中古販売をしたい業者さんということですね

>>4987 名無しさん
抽選しかない新築は晴海フラッグみたいなところですか？
買いたい物件が全然出てこない中古というのは
永住目的の実需で購入されるような地域の物件のことですか？

[5003: 匿名さん]

>>5000 口コミ知りたいさん
都心のタワマンを買えなければ他に住むところを見つけられないという人なら
そういう選択しかなくなると思いますよ

[5004: 職人さん]

皆さんのコメントを読んでも、かなり狭い範囲の持論だけで、
不動産の暴落があるのかないのかにつ退職金でいては、読めない。　結論も書くとわかりやすいんだけど。

暴落はあると思うか？　　⇒　ないと思います。
適正価格で取引されているものは暴落しない。では、適正価格かどうかを考えると
賃貸利回り考えるのが合理的なので、そうすると、賃料の約30年分くらいに収まってれば、適正価格かと考える。今の不動産価格は概ねこれに当てはまると思う。
では、賃貸か購入かどちらが有利。
不動産価格が下がる前提に立てば、賃貸が有利。横這いもしくは上昇なら購入が有利。仮に横ばいとして、10年間賃貸暮らしをしたとすれば、手許に何も残らないが、購入であれば、ローン残債はあるとしても売却すればいくらかは残る。もちろん、買った価格で売れる保証はないから、1割～2割さがるとしてもいくらかは残る。

そう考えたら、不動産が下がらない限り、購入の方が有利である。

それと老後を考えた場合、持ち家はローン完済すればローン完済すれば追い出されることはないが、賃貸は家賃が払えなくなれば追い出される。もちろん退職金で将来の家賃分を消費せずに預金にしておけば別だが。
で、自分が死んだとき、何が残るか。購入は持ち家が残る。（子供に相続できる）、賃貸は、家具や家財が残るだけ。　やっぱり、購入の方が有利。

実際、購入は　50を過ぎたころから、ローンの審査や借入限度額が厳しくなるから、
若いうちにとりあえず購入するのが有利。その後、生活環境が変われば売って別の不動産を購入すれば良いだけ。

最後に、これらは、不動産が下がらないことが前提の考えを書いたが、本当に下がらないのか？
下がることは、当然にあるが、このスレでいう暴落はないでしょう。なぜなら、それを望んでいるのは、買いそびれた資金のない人たちだけだから。
暴落があるとすれば、冒頭に書いたように、適正価格を大幅に超えて、平瀨バブル時のような土地ころがしが横行するような局面でしょう。

以上、長々と持論を書きました。

[5005: 通りがかりさん]

バカの一つ覚えみたいに資材高騰・人件費高騰
って言う人がいるけど、データで示してほしい。
と言うわけでどなたかデータ示してください。

[5006: 通りがかりさん]

不動産は他の業界と違い、なぜ価格への転嫁がうまくいくのか、気になります。誰か教えてください。

不動産大手はどこも営業利益が伸びてる気がするんですけど、コストプッシュインフレが散々言われてる割に利益が伸びるんだから、いい商売ですね。
資材・人件費のせいで価格が高い、これからも下がらないですよと説明して回って儲けてるわけですよね。

[5007: 口コミ知りたいさん]

>>5006 通りがかりさん

人の手に届かない高い物を買うことがステータスだと思う層がいるからです

今高級マンションを買う人でも、大根一本に一万円は払わないでしょう
だって一万円なんて誰でも出せるから
でも大根にその価値はないから買わないだけです

それが人の手に届かない金額になれば、途端に話は違ってきます

それが超高額商品です

[5008: 匿名さん]

>>5005 通りがかりさん
ちょっと古いデータですけど資材高騰についてはこんなのありましたよ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01969/032400007/

[5009: 匿名さん]

今年４月のものですがこんなのも
https://www.nikkenren.com/sougou/notice/pdf/jfcc_pamphlet_2304.pdf

資材費高騰と人件費高騰についてのデータはちょっとググればいくらでも出てきますよ

[5010: 通りがかりさん]

>>5006 通りがかりさん
不動産会社は、固定費割合が低いので、売上額絞っても会社存続しやすいので、需要が減れば供給を減らして価格低下を防ぎます。昔はチャレンジャーな中小企業が値段勝負で殴りこんでそれなりに下がったり投げ売りしたりしてましたが、今は大手寡占で売れる分しか供給しないので価格転嫁が楽なのです。

[5011: eマンションさん]

>>5010 通りがかりさん

デベロッパーって今や優良企業だもんね。
給料もメーカーより高いし。