ついに始まった都心マンション暴落

[買いたいけど買えない人]

都心マンション買った人ご苦労様。

[4248: 匿名さん]

>>4246 名無しさん
金利上げは、インフレを抑制するためなので、
インフレが治まらなければ、治まるまで金利上げる。

[4249: ご近所さん]

誰かが掲示板で下がらない願いを書いてもそれと無関係に金融が終わっていくから意味がないと何度も言ってるんだが、
感情的に崩壊の現実を認めたくないので必死さが掲示板の書き込みの文章になって表れるわけ。前からだけど。
何も論理に基づいていない。
・金利を抑え続けることは無理
・長期金利上昇で国債の評価損が膨らんで金融機関が破綻
・短期金利のマイナスも世界で日本だけ維持できない
・緩和を続けてハイパーインフレなら評価基準そのものが無効
↓
感情的に下がらないと書いても意味がない。Xデーは必ず来るっていうことやね。

[4250: マンション掲示板さん]

東京のマンションが暴落してマンション買った人達にざまぁできる日が来ることを祈りましょう

[4251: ご近所さん]

>>4248 匿名さん

今回は金利を上げてもインフレは収まらないん(世界も日本も)だが、日本は政策金利をマイナスからまだ上げていない。
長期金利が上がっただけでもダメージが大きいんだが、インフレ抑制のために政策金利つまり短期金利が上昇するといよいよマジの崩壊が近くなる。

[4252: ご近所さん]

>>4250 マンション掲示板さん

いやいやいや、気の毒なことを言わんといて笑

[4253: マンション検討中さん]

売るなら最後のチャンスって言う話
売れるか知らんけど

[4254: 検討板ユーザーさん]

植Ｐがインフレを過小評価している可能性があるって言ったんだし、これってかなり大きな発言だよ

[4255: マンション掲示板さん]

投資で買ってるわけじゃなく実需なので、多少下がったところで別に構わないんだよな実際のところ。金利が上がると言ってもまともな経済運営であれば数年程度の一時的なものになるはずだし。
本格的な給与水準向上を伴わずに金利だけ高止まりするようなことになるとしたら、それは日本自体がトルコみたいな失敗国家になるということだろう。流石にそれはないように思うし、そうなったらマンション暴落どころの騒ぎではなく誰もまともに暮らせなくなるだろう。
もちろん、給与水準が上がりつつ金利も上がるインフレレジームに入るのなら実物資産があることは基本的に有利に働くはずだろう。

[4256: 口コミ知りたいさん]

>>4255 マンション掲示板さん
祈りなら掲示板じゃなくて神社か教会でやりな

[4257: マンション掲示板さん]

>>4256 口コミ知りたいさん

何も祈ってないですよ

[4258: ご近所さん]

>>4242 購入経験者さん

そこがねえ…
歴史的にはバベルの塔もニューヨークのワールドトレードセンターも崩壊してきただろ？
金融の論理だけじゃなく、最後は物理的にも厳しいんだよねえ…。預言者じゃないけど。
まあ人間の利己心と傲慢はいつの時代も打ち砕かれるわけやね。(と自分が祈ってるわけじゃないぞ)

[4259: 匿名さん]

もし金利が上がって不動産価格が下がるときは都心から下がるよ

[4260: 評判気になるさん]

>>4258 ご近所さん
バベルの塔は歴史ではないですが……

[4261: マンション検討中さん]

地方では水道管が直せないからトラックで配給ってニュースになってましたね
これからはより管理運営状態が見られそう

[4262: マンション掲示板さん]

>>4259 匿名さん
そう思うなら田舎の不動産買っといた方がいいんじゃない？
安い物件は仲介も仕事受けてくれない実情知らないんだろうから。
今後郊外は値段付かないんじゃなくて金払って売却するようになるからね。

[4263: マンション掲示板さん]

>>4262 マンション掲示板さん
いらねーよバカw
消えろゴミ

[4264: マンション検討中さん]

>>4255 マンション掲示板さん
やっぱ長文奴って馬鹿なんだな

[4265: ご近所さん]

人のことをバカバカ言ってる知性のない書き込みが散見されますな笑

[4266: マンション検討中さん]

そしてマンションは最高値へ

[4267: 匿名さん]

>>4238 名無しさん
都内まで90分て絶対住みたくないだろ

[4268: 匿名さん]

今の時点でマンション価格が上下するかって断定出来なくないですか？少なくともアメリカのインフレが続く限り（侵略戦争が終わってロシアが正常化してエネルギー価格が下がらない限り）金利は絶対に上がるけど、それと不動産価格の上下はまた別の話だと思いますが、どうでしょうか。

[4269: 検討板ユーザーさん]

>>4267 匿名さん

川越や鎌倉くらいだよ
楽勝じゃん

[4270: 購入経験者さん]

エネルギー価格は既にかなり下がってますけどねえ。
むしろディスインフレーションの先端と言えるでしょう。
https://fred.stlouisfed.org/series/PNRGINDEXM

[4271: 評判気になるさん]

アベノミクスで自爆した衰退途上国に、富裕な国のお金が入ってきているという構図になってきたので、今までの常識は通用しなさそう。

[4272: 購入経験者さん]

>>4271 評判気になるさん
そうなったらマンション暴落どころか日本に住んでる人全員もれなく大変なことになるので、頑張って生きていきましょう。
案外、田舎に捨て値の家を買って自給自足できるようになっておくと安定して生きられるかもしれません。

[4273: 評判気になるさん]

>>4272 購入経験者さん
先日アメリカのニュースを聞いていたら、リタイアカップルが、高騰した不動産を売ってしまって、そのドルを証券口座に入れて5%の利子貰って、メキシコ、タイ、日本のような生活費がアメリカの半分で済む途上国を旅行で渡り歩いて、インフレが落ち着いたころアメリカに帰る、というのを始めましたって話があったんですよ。ゴージャスなホテルに泊まってビーチで酒飲んで理想の老後を過ごしながら、老後資金が減らないからとても良いですよと。

為替を意識してYCC修正したのに、一瞬しか円高に振れない訳ですし、日本は色々不可逆的なところに来ちゃったんでしょうね。

[4274: 購入経験者さん]

>>4273 評判気になるさん
そういうのができるのは相当な富裕層だけですね。
私がアメリカにいた時に住んでいたアパートメントのlandlordが同じような理由で1棟売りして、その値段が日本円で5億円くらいでした。たぶんそのくらいの水準でしょう。それも全米で最も不動産が高騰しているカリフォルニアでの話だったので、大多数の普通の州に住んでいる普通の人たちはそんなこととてもできないはずです。

コロナバブル以降の賃金インフレはありますが、アメリカの大多数の庶民は日本とそんなに変わらないですよ。「うまくやる」チャンスが日本よりは多いというくらいの話です（その代わり日本では考えられないレベルに没落する可能性も高いですが）。

[4275: 評判気になるさん]

>>4274 購入経験者さん
いや、普通のカップルだからニュースで取り上げられてたんですけどねｗ

[4276: 購入経験者さん]

>>4275 評判気になるさん
遊び歩いても減らない程度の資産がどのくらいかは計算すればわかる話ですよ。
5億円 = 357万ドルの5%は178500ドル = 2500万円です。これはちょっと多めですが、税金を考えるとこれの5~6割くらいは欲しいでしょう。つまり2.5億～3億です。

ここで例としてテキサス州ヒューストンでその価格レンジにある不動産を見てみましょう。zillowを適当に検索したところ、出てきたのは例えばこちらです。
https://www.zillow.com/homedetails/109-Stratford-St-Houston-TX-77006/2...
これは明らかに豪邸ですね。アメリカでもここまでの家に住んでいる人はかなりの富裕層のみです。

逆に普通の家族が住むのに十分（あるいは十分すぎる）と思われる家は50万ドル程度で出ています。
https://www.zillow.com/homedetails/227-Knox-St-Houston-TX-77007/976016...
50万ドルでは、利子だけで遊び歩くには心許ないですね。アメリカに戻ったあとどこに住むんだという問題もありますからね。

[4277: マンション検討中さん]

ようやく経済が正常化に向かうだけ
高騰の終わり

[4278: マンション掲示板さん]

残念のがら今後高騰するよ
都心坪2000万は普通になる

[4279: 匿名さん]

>>4278 マンション掲示板さん

んなわけねーだろ
2400万は固い

[4280: 口コミ知りたいさん]

>>4277 マンション検討中さん
高騰の始まりの誤りじゃないですか？
経済が正常化したら物価は上昇する。
上がらなかった今までが異常なんですよ。

[4281: マンション掲示板さん]

今から買うなら都心一択だよ。

[4282: マンコミュファンさん]

>>4281 マンション掲示板さん

それは元からでは

[4283: マンション検討中さん]

>>4282 マンコミュファンさん

都心が高すぎて普通のリーマンには買えないよ。

[4284: eマンションさん]

マンションの高騰も終わりをむかえていきますね

[4285: 匿名さん]

>>4283 マンション検討中さん
チャイナマネーがどうなるかも大きい
中国人に売れる限りディベロッパーは限界まで上げてくる
今住んでるところも上層階はほとんど中国人

[4286: 検討板ユーザーさん]

中古マンションの値段は明らかに下がってるけど、そもそもクソ物件の売りが多くなってるだけっぽくない？

高値で売れるうちにクソ物件売っ払っちまおうって感じがしてならない

[4287: 匿名さん]

チャイナ系が買ったからって、自分が住むとは限らないわけで。
賃貸投資用が多いんじゃない。

4285
マシな中古はサッサと売れて消えるから、売れるうちにのダメ物件が目立つだけでしょ

[4288: 匿名さん]

>>4287 匿名さん

投資も多いだろうけど、普通に中国人が沢山住んでるよ。

[4289: マンション検討中さん]

すぐ消える中古って実需か疑問なんだよな
しばらくするともう一回出てきたりするし

[4290: マンション検討中さん]

>>4285 匿名さん
２３区内の新築購入した友人のマンションに遊びに行ったとき　高層階は中国人らしき人達が多いと話していました。

[4291: 評判気になるさん]

>>4286 検討板ユーザーさん
確かに狙ってる物件はなかなか出ないです。
よく出る物件は新築に乗り換えてる人多いと思い気がしますね。

[4292: 通りがかりさん]

>>4289 マンション検討中さん
少し前明らかに安いのは一瞬で業者が現金で買ってた。
過去形なのはリノベ転売が売れなくなってきたから。
今残ってるのはそういうの多い。
あと明らかなチャレンジ価格の物件かな

[4293: 評判気になるさん]

>>4292 通りがかりさん

今某人気路線沿線でそういうクソ物件が増えてる気がする。

[4294: 購入経験者さん]

感覚的にだけど、前なら売れてたような良さそうな物件でも駅遠物件（15分とか）は売れづらくなってきてる気がする。

[4295: 購入経験者さん]

あとこれなんかは古いけど一等地で買う人いても全然おかしくないと思うのに売れ残ってるんですよね。
物件固有の特殊事情があるのかもですが。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinjuku/nc_72670540/

[4296: 通りがかりさん]

>>4295 購入経験者さん

築古すぎるし維持費高い
これじゃ買い手は見つからないでしょう

[4297: マンション検討中さん]

こういうリノベ済のってぼったくり感が

[4298: 購入経験者さん]

>>4296 通りがかりさん
古いのはその通りなんですが、このあたりの地域だと古くても売れてるんですよね。
管理費が高いのはその通りですね。敷地も小さそうですし、もしかしたら既存不適格とかあるのかもですね（だとしたら確かにボッタクリ感が出てくる）。

[4299: マンション検討中さん]

築古だと電気温水器とかオール電化もあって罠

[4300: 購入経験者さん]

>>4296 通りがかりさん
>>4297 マンション検討中さん
これヴィンテージマンションですよ。
早晩売れちゃうはずです。どちらかというと安いかな。

[4301: 購入経験者さん]

>>4300 購入経験者さん
補足
建替不可確定なら、安くはないけど。

[4302: マンション検討中さん]

中古売れず→賃貸にいっても売れ残り多すぎ

[4303: 評判気になるさん]

>>4300 購入経験者さん

それが値下げしつつ半年くらいずっと残ってるんですよね…。なんかあるんだろうなと想像しますが。

[4304: 匿名さん]

建築基準法改正が1981年だから、1969年竣工のマンションなら
確実に旧耐震基準で建てられています

耐震補強工事をしてあれば問題はないと思われますが
戸建てならともかくマンションで旧耐震基準はちょっと怖いって人が多いんじゃないでしょうか

[4305: 口コミ知りたいさん]

>>4304 匿名さん

そもそも場所が防衛省の目の前なので地盤が強いと思われますね。

[4306: 購入経験者さん]

>>4303 評判気になるさん
容積率オーバーとか？

[4307: 匿名さん]

>>4295 購入経験者さん
こういう築古で修繕費が異様に高いのってこれまで適切に徴収してこなかった＝ちゃんと修繕してないってイメージがある

[4308: 匿名さん]

>>4295 購入経験者さん
なんだこの郵便受けｗ
いくらリフォームしても共有施設がおんぼろで修繕費高いし
マンションで3階ってのも戸建てのほうがいいやろ
せめてマンションなら俺は5階以上は欲しいし4000万ってところか

[4309: 匿名さん]

>>4307 匿名さん

それ言ったらどの物件も同じでしょう
築古しか買えない層にババ引かせてるだけ

[4310: 匿名さん]

一昔前はマンションの修繕積立金に対する考え方が甘かったですからね
50年前の物件となるとそういう事情もあるのでしょう

マンションの法定耐用年数が47年なんですが、
50年以上経っているこの物件でしたら建て替え計画があってもおかしくないですから
そこを警戒して買手がつかないんじゃないですか？

[4311: 通りがかりさん]

>>4310 匿名さん

建て替え計画の内容次第ではむしろ買いってこともあるけど、まぁ可能性は低いでしょうね
もはやギャンブル

[4312: 匿名希望]

このころの物件は、既存不適格が多いし、外観写真を見ると耐震工事も未完そう。ただ、容積率余裕がマイナスで建替えが経済的に無理なので、高い維持費で頑張ってきれいにしているところも多い。
私は6千万払って命の危険があるところは、ちょっと遠慮するけど。

[4313: 匿名さん]

旧耐震はローンが組むの難しいからキャッシュで買えるひとに限られるんじゃない？
超一等地の旧耐震築50年リノベ物件に賃貸で住んだことあるけど、中はピカピカでもそもそもの設計が古いから結露が酷くてカビびっしりとか、隣の声が聞こえるとかまあそれなりだった

[4314: 通りがかりさん]

>>4313 匿名さん
参考になる！！
アスベストも気になるしね

[4315: 匿名さん]

このスレ、

ついに始まった都心マンション暴落
[スレ作成日時]2008-03-14 13:12:00

ですよね？
結局、暴落はいつになったら始まるんですか？

[4316: 購入経験者さん]

>>4313 匿名さん
むしろ50年以上だったら都心好立地の中小じゃなくて、
23区内の大規模の方が当たり外れが少ないとは思う。
ファミリー用だと80～100平米が普通だし、固定資産税は安いし
清水、鹿島、大林で建てた大規模物件に絞っとけば、まずまずなんじゃじゃね？
建物に関しては、建設会社の方が大事で、三井か野村かってデベは関係ないんだよ。
欲しい地域で、300とか500戸以上のマンションなんてGoogleで見れば、数物件しかないから、そこに絞って、リフォーム前か、きっちりリノベされた物、買っとけば同じコストで新築一戸建てを買って金をドブに捨てるよりは、いいんじゃない？
それも本格的なインフレになれば、上がっちゃうからね。ここ数年がチャンスでしょ。

[4317: 購入経験者さん]

>>4315 匿名さん
いくら待ったところで、結局、暴落するのはゴミ物件ばっかでしょ。
地方は人間が住めないようなところも増えててくるし、
東京は、若い世帯の半数くらいが賃貸で、家が欲しい人がわんさかいるわけだから。

[4318: 匿名さん]

よく言われていることだけど
例え人口が6000万人まで半減したとしても
都心や地方都市に人口が集中してそれ以外が過疎化するだけだから
都心と地方都市で住宅が暴落するってことは考えにくいんだよね

もし暴落することがあったとしたら
その時は賃金も資産も人口も大幅に減少するような状況下でしょう

[4319: 評判気になるさん]

>>4318 匿名さん
そんな推計無いよ。それっぽい記事はあるけど。

[4320: 通りがかりさん]

はいはい暴落しない希望的観測民は別スレへどうぞ

[4321: 匿名さん]

>>4319 評判気になるさん
内閣府のサイトにこんな推計が出されてますよ
https://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/future/sentaku/s2_1...
もっとも6000万人になるのは2090年とだいぶ先の予想ですけど

[4322: 匿名さん]

>>4321 匿名さん
出生率からの推計はありますが、それも全国規模かつ最少最多のレンジという話です。
市区町村の転入転出の推計なんて人口動態ほど正確なものじゃないです。

[4323: 匿名さん]

例えばですね
人口が１億の時に
都心と地方都市に4000万、それ以外に6000万の人が住んでいたとして
人口が半分の5000万になった時に
都心と地方都市に2000万、それ以外に3000万になるのではなく
都心と地方都市に4000万、それ以外に1000万になるだろうことは
なんとなく分かりませんか？

生活に必要な行政サービスとかスーパーなどは
人が集まった地域のほうが効率よくサービスを提供できますから
全体の人口が減れば都心部に人が集中することになるんですよ

[4324: 匿名さん]

>>4323 匿名さん
つまり都心のマンションは暴落せず、地方の過疎地がやばいってことで正しいでしょうか？

[4325: マンション掲示板さん]

>>4323 匿名さん
ということは都心部の人口は4000万で維持されるので、田舎がオワコン化しただけで都心部の価値が上がるわけではないってことですか？
それどころかこの例だと国内全体では商圏が減ってるので都心部の価値も結局下がるってことになりそうですけど。

[4326: マンション掲示板さん]

人口が減ったら現役の時は職場に近い賃貸、引退したら郊外で買うってなりそう

[4327: マンション掲示板さん]

土地っていう限られたパイを何人で奪い合ってるかで考えた方がわかりやすいですね。
例えばトップ1%しか住めないなら今の港区のように高収入及び富裕層で埋め尽くされてもおかしくないですが、人口が半分になれば全体で見ればトップ2%まで住める地域に格下げされてると思いますよ。

[4328: 通りがかりさん]

株価下落、金利上げキター

[4329: 通りがかりさん]

>>4324 匿名さん
地方の過疎地はすでに不動産取引が成り立たなくなって久しいから今更ヤバいもない。
ヤバいのは今は人がたくさん住んでいる郊外。今後売り手ばかりで買い手がつかなくなり、過疎地と同じようになってしまう地域が続出すると思われる。
これから大事なのは、郊外（過疎地化）と都心（街として人が集い続ける）の境界がどこになるのかの見極め。

[4330: 購入経験者さん]

郊外は郊外で地区ごとにもっと集積して都市化するべきだと思うんだよなあ。
広い戸建てでのびのび子育て、みたいなのは諦めるしかないと思う。そうしないと地域ごと過疎化するだけ。

[4331: 匿名さん]

>>4327 マンション掲示板さん
それは物が大量生産されるようになりより多くの人が持てるようになったケースに当てはまる考え方ではないですか？

１億人の１%である100万人が所有していた土地を
5000万人の２%が所有できるようになったと言っても
所有している人数は100万人で変わりません
人口が減って価値が下がったはずだから３億で取引していた土地が
１億5000万でなければ買手が付かないなんてことになるのでしょうか

買手の人数が減るなら競争相手が減り値下げしないと買い手がつかないことも分かるのですが

[4332: 匿名さん]

念のためですが、都心の土地が絶対に暴落しないと言ってるわけでもないし
絶対に値上がりしないと言ってるわけでもありません
価値観は変化するものですし、価格は様々な要因で変化するものですからね

[4333: 通りがかりさん]

トリプル安キターーー！！

[4334: マンション検討中さん]

都心高いな。

[4335: 匿名さん]

>>4331 匿名さん
説明が面倒なので要点だけ言います。人口で考えることにあまり意味が無いです。住む人の質と、物件自体の優位性が問題です。

[4336: 検討板ユーザーさん]

>>4334 マンション検討中さん

都心は下がるリスクが最も低いからね。
安全思考なら都心一択だね。

それなりの金も必要だが。

[4337: 匿名さん]

都心の物件は少し安く売りだされれば買手が殺到するからね
どんな要因があっても、欲しい人が大勢いるうちは暴落はしないよ

[4338: マンション検討中さん]

都心はどうでもいいんだよ
周辺区や郊外が暴落してくれれば

[4339: 匿名さん]

周辺区というのは北区とか足立区？
郊外は駅近で公共施設と商業施設が近くにある地域以外はヤバそう

[4340: 匿名さん]

>>4338 マンション検討中さん
えっ？何で暴落した方がいいんですか？

[4341: 口コミ知りたいさん]

>>4340 匿名さん

不幸な人が増えていいじゃない

[4342: 匿名さん]

暴落したところを買いたいんじゃないかな

でも暴落するような状況というのは
その地域の不動産の価値が暴落したということだから
実際にその状況になったときには買おうという気にはならないと思うよ

[4343: マンション検討中さん]

>>4342 匿名さん
どこを暴落だと思うか難しいですよね。
もっと下がるかもって思ったら怖くなりそう。
この辺りの話って結果論だからあまり気にしてもしょうがない気がしますけどね

[4344: 匿名さん]

>>4343 マンション検討中さん
もし買うのなら、大底を狙うのは難しいので
これ以上下げて含み損を抱えたとしてもそのまま耐えられる資産状況なら買う
というかんじでしょうか

個人的には世間の価値観で判断するのではなく
自分の価値観で必要な不動産を納得できる価格で買えばいいんじゃないかと思います

[4345: マンション検討中さん]

>>4344 匿名さん
私もその通りだと思いますが、ここの書き込みを見ると、
今はバブル高騰でぼったくり価格だから待っていればすぐに暴落すると判断しているのに、下がるどころか益々上がっている。私は正しい、間違っているのはこの世界。
と思っている人が多い。

[4346: 匿名さん]

>>4344 匿名さん
>>4345 マンション検討中さん

なるほど。
勉強になります。

[4347: 通りがかりさん]

トリプル安で下がるよ