ついに始まった都心マンション暴落

[買いたいけど買えない人]

都心マンション買った人ご苦労様。

[401: 匿名さん]

>>399 名無しさん
投信はアクティブも分散でほぼインデックスに連動するから株投信が損するのは当然。為替ヘッジ債券とショートあるヘッジファンドはボロ儲け。誰に任せるかがその人の腕、マネジメント力。自分でやるのは末端

[402: 匿名さん]

>>400 名無しさん

株ってゼロサムだっけ？

[403: 匿名さん]

>>402 匿名さん
1ヶ月だとゼロサムでしょうな。企業業績が赤字だとマイナスサム

[404: 名無しさん]

楽器のケースに隠れて逃亡中の大金持ちは、自分でお金を転がしてないだろうし、見る目がないのかい。

[405: 匿名さん]

>>403 匿名さん
では、黒字ならプラスサムだね。
今後ITや通信はより強くなって二極化しそう。

[406: 匿名さん]

>>405 匿名さん
なんてつまらないんだ
誰でも思い付く。
おまけに二極化って言って自己満足してる
さようなら

[407: 匿名さん]

>>406 匿名さん
なんてつまらないんだ
誰でも思い付く。
人を批評することで自己満足してる
さよなら！

[408: 口コミ知りたいさん]

お前らスレと関係ない内容で喧嘩って何してん
で、いつ中古マンションの価格下がるんだ？まだ落ちてきてないぞ

[409: 周辺住民さん]

焦るな焦るな。どう考えてもこれからでしょ。
そもそもコロナで内覧ができない。

[410: 匿名さん]

まあ、売れてる物件は売れてるから
来月のカンテイ統計もさほど下がらなそう。

[411: 口コミ知りたいさん]

＞＞まあ、売れてる物件は売れてるから

売れてねーだろ、嘘つくな。
そもそも水面下で価格下げて売れてるってなら分かるが
コロナ前と後で価格同じなのに売れてるっていうならあり得ない。

[412: 口コミ知りたいさん]

＞＞そもそもコロナで内覧ができない。

１０日前だが目黒区にあるマンション内覧行ってきたで。担当者もマスクしてたが。
こんな時期にも「ちょうど良い時期に来ましたね！」とか言ってて
嫁と一緒にあとで笑ったわ。不動産業者って馬鹿でも分かるような嘘を平気で付く。
コロナで大幅に価格下げてやろうと足元みたけど、まだまだな感じだったわｗ
中古も新築もまだまだマンションは売り手が強気。
みんなもまだ静観して買わないで売り手の出鼻へし折らないとダメだぞ。

[413: 購入経験者さん]

ネットでの長期売り物件が値下げを始めた。
不人気物件から続々売り急ぎが出そうな雰囲気です。

[414: 匿名さん]

フェラーリの中古もどんどん市場に出てきてる。
しかし、値段は全然下がってないよ。
マンションも同じようにこれから下げてくるのかな？

[415: 匿名さん]

>>411 口コミ知りたいさん
嘘ではないよ。半年前と比べて年度末もあるのか成約増えてる。坪単価は特に落ちてない。
狙ってる場所、千代田区だから出物少なくて条件良いとすぐ売れる。
ちなみに、相場よりかなる高い雨ざらし物件は売れてないし値段下げる物件は出始めてるが成約はしてないw

[416: マンション検討中さん]

>>412 口コミ知りたいさん
出鼻をくじきたいのか、出鼻を折りたいのか、鼻をへし折りたいのか…

[417: マンコミュファンさん]

スーパーカーも乗らないのを今売って、4、5年後に乗り換える時期だね。

[418: 匿名さん]

>>384
東洋経済に掲載されたてた
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/23136?_ga=2.116657478.116737...

販売はリーマンショック時だから、今の状況で同じ場所に70平米4500万という相場よりかなり安い物件が出たら、迷わず買えるか。てトコか？
それでも買えない人は多分一生買えない。

[419: 匿名さん]

>>416 マンション検討中さん
日本語誤用
ダメなマスコミみたい

[420: 口コミ知りたいさん]

>>413
エリアはどこ？

[421: 周辺住民さん]

バブル崩壊後、2004～2006年頃　アネハで荒れていた時期
練馬区、板橋区、北区で新築最寄り駅徒歩15分以内で　70㎡　3000万円～4000万円
クラスが売られていたが、新築で、今この地区でも、でこないんじゃないか?

山手線まで10分以内の最寄り駅、徒歩15分以内の
練馬区、板橋区、北区の物件で、新築70㎡で3500万円台があれば、
「買い」だと思います。

[422: マンション検討中さん]

武蔵小山　駅３分。　売るなら今ですか？

[423: 匿名さん]

武蔵小山はすでに遅いかも。
ステイで住むか貸すで乗り切れ。

[424: 購入経験者さん]

少なくとも中古相場は荒れそうだ
しかしリーマン後から新築マンション乱立した今、好立地の土地が今更安値ででるかは疑問
駅7分以上は論外として、主要駅3分以内で土地が余ってなさそうなところなら中古でもなんとかなるかな

[425: 匿名さん]

>>424 購入経験者さん
ま、好立地は無理だろね。
あとコロナで駅歩10分以内は駅近許容範囲に戻る。
リモートワーク影響と
人の出入りや人通り避ける傾向に。
人少ないマイナー駅なら駅近も良し。

[426: 匿名さん]

専門家や不動産投資家等の意見を総合すると、
都心５区等の一等地⇒１割下がれば買い。
それ以外⇒２～３割ほど下がる可能性あり。
（パンデミックが起きた場合はそれ以上か。）

[427: マンション検討中さん]

大田区　2003年築　4LDK 駅徒歩9分
2019年8月　売出し　5480万円
2019年10月 値下げ　5180万円
2019年12月 値下げ　4980万円
2020年2月 値下げ　4700万円
2020年3月 値下げ　4500万円

でも、買い手はつきません。
物件のクオリティは5180万円が妥当で2年前なら確実に売れてた。
正直言って破格値だと思う。

ただ、同じマンション内の物件や周辺のライバル物件も値下げ進行中だから、もう少し待ってからでも遅くないですけど。

[428: 匿名さん]

>>427
それだけ小刻みに値下げしていく所もあるのか。半年で1000万ってのもすごい。
俺が見てるところでは半年で１～２回の値下げがいいとこ。その内どこもそんな風になるのかね。

[429: 匿名さん]

>>427 一度棚ざらしされるとね。
何年か前だが、高輪100平米で1.6億→1億弱まで下がったのウォッチしたことある。
大手デベでなく、賃貸向けつくってる弱小デベかつ最上階ふくめて無理矢理メゾネットにしたような間取りの物件だったけど。

[430: マンション検討中さん]

そうなの？？それならやっぱり狭くても良いから大手デベの方が安心だね。

[431: 評判気になるさん]

桜新町駅 徒歩10分　世田谷区
専有面積80平米
3LDK　１階　築４年
８千万ちょい。

１階なのに8000万超えって。
４階、５階でも同じような間取りで出してるけど9000万近い。

駅近でもない中古で、生産緑地の多い世田谷。
「これで売れたらラッキー」とでも思って売ってるの？こんなのまだゴロゴロあるけど。

[432: 評判気になるさん]

１階　6000万
５階　6900万

コロナの現状踏まえれば、このくらいの価格で妥当なんじゃないかと思ってる。
そうなるとやはり２～３割減。

[433: 匿名さん]

>>426 匿名さん
逆じゃない？
都心5区の方が値下がり率が大きいよ。5割はないと思うけど3割はあると思う。景気後退は普通のサラリーマンより資本家、経営者、外資、お金持ちほど収入が減るからね。
1割下がった買い待ちより売り待ちが多いから買い手はすぐに費消される。株も少し下がった値段の買いは全部売りに吸収された。デパートやブランド品の方がダメージ大きい。投資目的の外国人も都心、港区に集中。

[434: 匿名さん]

>>433 匿名さん
色んな意見ある。
早くに収束して価格にほとんど影響出ないだろって専門家もいれば、3割どころか7割下がるとか言う専門家もいるし。
場所も、都心駅近は今後も需要安定で下がらず郊外はご愁傷様って意見もあれば、逆にテレワークや人混み嫌って都心離れが進むから都心の方が下落が大きいという意見もある。

[435: 匿名さん]

>>434 匿名さん
その７割の専門家は、買い叩きの専門家

[436: 匿名さん]

>>435
それもある。参考程度に。７割はさすがにね。
でも今の伊・米みたいな状況に日本もなって、世界的不況が長引けばあり得なくはない話だと思う。

[437: 周辺住民さん]

ワクチン完成って話もあるしねぇ。
これだけの異常な経済状態なら、下がるだろうけど、どれだけっていうのは誰にもわからない話なのかな。
とにかく新型コロナにかからないようにして、ローン返さないと。

https://www.bbc.com/japanese/52131005

[438: 匿名さん]

>>435 匿名さん
かいたたき専門家だからの一言では根拠にならんよ。論理的に反論しないと
利回り2%の超都心マンションが売られるのは当然。家賃の成長率が高く空室リスクが低い都心オフィスより、マンションの方が利回り低いことがそもそも異常。

>>434 匿名さん
戦後最大の景気後退が確実視されている。
需要は安定でも原資の所得や雇用、金融は安定しないから、下落は必死。今回が台風、リーマンショックはそよ風。3割以上下がるでしょう。コロナ対策もドイツや韓国がとっくにやってる大量検査による早期隔離で感染拡大の抑止、重症軽症のトリアージで医療崩壊の回避、給付、補償がまだできていない。日本は後手後手。結果、マンションへの影響も大きいし長引く。

[439: 匿名さん]

>>437 周辺住民さん
市場に出回るのは18ヶ月って書いてないか？

こんな時期だし、購入申込書に指値で１割引いて申込みしたらいけるだろうか、と別の掲示板で聞いたら、不動産屋やってるってやつに「コロナだろうがなんだろうが１割なんてあり得ない！指値でも100万がいいとこ！そんな客来たら完全スルーで二度と取引しないわ！」とか言われて、まだまだ不動産屋も強気だなと思った。

[440: 通りがかりさん]

>>438 匿名さん
韓国崩壊してるじゃん。
みんな既に普通に出歩いてる。知らないの？

[441: マンション検討中さん]

都心ではどこが安くなりそうですか？いずれはコロナも終息するでしょうし、やはり人気エリアは強気でしょうね！！大手デベなら在庫として持っておく底力はあるでしょうし。

[442: 匿名さん]

>>441 マンション検討中さん
人気の無いエリアや弱小デベのマンションは安くなるんじゃない？新築未入居のままの訳あり売れ残り部屋とか、中古で半値になる資産価値の無いマンションとか、駅から遠いバス便立地とか。

[443: 中古マンション検討中さん]

>>442 匿名さん
そうかなぁー　弱小？デベも　まだまだ強気で頑張っていますけどね　ちょっと気になったんだけど　弱小デベって　オープンハウス　パークナード　ジオも入ります？？

[444: 通りがかりさん]

2018年に戸建てに転居する為にマンションを4900万円で売却した。

現在、同じマンションのほぼ同じ条件の物件が4280万円で媒体に掲載されている。
指値で4200万円位になるのかな。

平時で売り手市場だった自分の場合でも、売却期間の3ヵ月間は売れるかどうか不安だったのに、今の状況だと中古の売主は精神的にかなり厳しいと思う。

大幅値下げしてでも売り抜けたいという気持ちはよくわかる。

[445: 匿名さん]

>>440 通りがかりさん
韓国はとっくに新規感染者数がピークアウトしてるよ。知らないの？
東京都のトリアージは韓国の完全なパクリだよ。２ヶ月遅れだけど。知らないの？
韓国の医療崩壊ってどこで仕入れたデマ情報？是非教えて下さい。デマを信じ、書き込んだ経緯も。

[446: 匿名さん]

韓国は成功例、世界から手本にされている。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020032701182&g=int
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020031900323&g=int

日本は？把握もできていない国と世界は見ている
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200403-00171373/

[447: 匿名さん]

>>446 匿名さん
韓国。現地の友人に聞いたら皆街に出歩いてる。
死者１万人出ててもね。
他の国行けないのが困ると呑気に言ってたよ。

[448: 匿名さん]

韓国の人口で1万人

[449: 匿名さん]

まあ自慢してても、結局は大転びするのが彼の国のいつものパターン。
まあ、その間抜けぶりがユーモラスでもあるが。

[450: 匿名さん]

なに？韓国は対策成功してるから、普通に出歩いて飲み会しても良いとか？

[451: 周辺住民さん]

なんで韓国の話を日本語で書いてるの？
だれも関心ないから、そっちの国の掲示板でやって。

[452: マンション検討中さん]

韓国人の友人は日本がはるかに安全って言ってますが。ギリギリまで日本にいたいとの事。

[453: 匿名さん]

>>452 マンション検討中さん
日本に帰れなくなった韓国人も言ってた。
ピークアウトしたからと言っていつもどおりで歩く人しかいなくて怖いと。

[454: 匿名さん]

>>451 周辺住民さん
そら、両言語話せる人は多いからね。日本には。

[455: 匿名さん]

安倍政権世界最低。情報隠蔽国家。

[456: 匿名さん]

はいはい。それが言いたくて仕方ないのね。
で、韓国の現状は認めたくない。

[457: 匿名さん]

ここ韓国と日本の話をするスレじゃないんだけど。
韓国嫌い、日本の政治情けない。もうそれでOK。

[458: 匿名さん]

友達いるし、別に嫌いではない。

[459: 匿名さん]

>>447 匿名さん
フェイクニュース、デマ。
それ感染者数だよ。検査数が日本の10倍以上だからね。韓国は日本のように検査拒否しない。韓国の医療崩壊も完全なフェイクニュース。誰が発信源？安倍応援隊？
韓国は外出禁止なしで抑制に成功したから出歩くよ。早期大量検査と隔離の韓国は、検査拒否の日本とは正反対。感染者減少の韓国と急増の日本。日本はアメリカからも信頼を失っている

https://www.jiji.com/sp/article?k=2020040300456&g=int
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020032701182&g=int
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200404/k10012368171000.html

[460: 匿名さん]

韓国人がかわいそうだ。
コロナに感染していないのに検査で陽性に出ちゃったらコロナ患者と一緒にされて、そのうち感染しちゃうんだろうな。

兵役のある国の国民は兵士として一回洗脳されているから、当局の命令には従う、異論は許されない、本当に怖い国。かわいそうな人たち、ヘル朝鮮の囚われ人たち。

[461: 匿名さん]

日本では自分が好きな研究ができる。中には芽のでない無駄な研究もあるだろう。

韓国は5Gやりなさいと社長が号令をかけると５Gしかできない。アトムみたいな人型ロボットやりたいとかいうと、首になって仕事もなく、地下室で飢えるしかない。

[462: 匿名さん]

準戦時下で、北朝鮮と戦争をしている国。ありとあらゆる方面で国生存が国民の生存より優先する国。ある意味我が国の戦時下と同じメンタリティの国が朝鮮半島の北と南でいがみあっているのか仲がいいのかしらないが、日本より優れいていると主張する競争をしている。日本みたいに、新型コロナウイルス感染症が流行っていると言われてもガールズバーでお姉ちゃんにセクハラして濃厚接触が許されちゃう国、情けないが、少なくとも国民は奴隷ではなく、だれもが主人公。全ての国民が世界にただ一つの花であれる日本、非常事態には弱くても、ある意味すばらしい国でもある。

[463: 匿名さん]

コロナ後の世界を想像するとちょっと怖い。

あまりに大きな犠牲の前に民主主義の欠点ばかりが強調されて、国民は権威ある指導者によって率いられて大きな国難に備えるべきだ、私権はそのために制限されるべきだという時代が来るかもしれない。

絶対的権力が国を統率し、絶対権力と絶対権力同士が対立し、国益のためにいがみあう、中世のような世界に戻ってしまうかもしれない。自由な貿易は過去のものとなって、世界の経済は大きく後退するかもしれない。

[464: 匿名さん]

プラトンの名を冠する政治研究会を開く面々、彼らが何を目指しているかわかっている。

全ての国民が階級をつけられて、その階級にふさわしい住宅をあてがわれる世界。

そんなものが許されるだろうか。

だが、そうなれば素晴らしい豪華なマンションが、マンションファンの理想のような広々として緑豊かなマンションが理想的な姿で建つだろうが、我々国民の大半には無縁のものになるだろう。

[465: 匿名さん]

>>459 匿名さん
1万人を10で割っても1000

[466: 匿名さん]

>>459 匿名さん
スウェーデンも日本と同じ形式だけど
信用失ってるの？

[467: 匿名さん]

>>466 嘘つき安倍応援団さん
だからスウェーデンも信頼失ってるよ。知らないの？
https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2020/04/post-75.php
早くから韓国式取り入れたドイツ、イスラエルはどうかな？知らないの？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200324/k10012347921000.html?utm_int...
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200325/k10012349911000.html

>>465 嘘つき安倍応援団さん
日本の感染者数はそれを大きく超えてるよ。検査拒否してるのに。日本は相談しても検査するのは10%以下。知らないの？お笑いの黒沢さんも2週間複数の病院に行き、何度も頼んでやっと検査。
それより安倍応援団が韓国医療崩壊、死者数1万人という完全なフェイクニュースを信じてネットで広める理由を教えてよ。布製マスクを信じる理由も教えて下さい。

[468: 匿名さん]

>>460 匿名さん
ファンと平気で嘘ついてまで、異論許さないのは安倍応援団ね。他の日本人、韓国人、その他外国人はみんな立派。
https://hochi.news/articles/20200403-OHT1T50097.html

>>461 安倍応援団さん
日本では好きな研究ができないから優秀な研究者は海外に行ってるよ。韓国に負けたのは5Gだけじゃないよ。日本の国力はガタ落ち。戦争当時の様に敗北から目をそらさずに事実を認めよう。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO54047000V00C20A1000000?s=4
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/patent-wars/

[469: 匿名さん]

>>467 匿名さん
安倍の応援なんかしてないよ。
マスク配るのはツッコミがいのあるヤラカシだし
さっさと交代すればと思ってる。
が、それは置いて、ぬのマスクは管理してれば無いよりはマシ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200403-00171169/

[470: 通りがかりさん]

ネカマは辞めたの？若葉ちゃん。
女の思考良く知らない女のふりは無理だし
アホプロガーとか、使う単語一緒だとすぐバレるよ。

[471: 匿名さん]

そもそも韓国と勝負する必要ないし
みんな違ってみんな良い、が実現できるとよいね。
誰かを否定しないと自我確立できないのは、悲しみ。

[472: 匿名さん]

好きな研究できない研究者が行くのはアメリカ。韓国のノーベル賞数日本より高いかと言うとそんなことは無い。日本も韓国も研究者や天才を伸ばす文化ではないのは確か。
ABC予想の望月さんも親の海外赴任でアメリカ育ち。

[473: 匿名さん]

>>470 通りがかりさん
>>471 匿名さん
ピントズレてる。
韓国医療崩壊、死者数1万人、コロナ対応や科学研究が遅れているは完全な嘘やフェイク。だめ。絶対
>誰かを否定しないと自我確立できないのは、悲しみ。
執拗にデマを描き込まいと自我確立できない安倍応援団は、悲しみ。恥

[474: 匿名さん]

>>472 匿名さん　
安倍応援団は本当に何も知らない、お花畑だね。傑作だよ
大学ランキング、先端特許の推移を見てから言おう
ノーベル賞は20年以上前の話

[475: 匿名さん]

>>461 匿名さん
>>460 匿名さん
>>452 マンション検討中さん
>>447 匿名さん
>>440 通りがかりさん
完全なフェイク、嘘付き。これを平気でやるのが安倍応援団
嘘は考え方の違いとは言わない。

[476: 匿名さん]

>>473 匿名さん
ネカマ否定はしないんだ？悲しみ。
女は敏感だからすぐバレるから
気をつけた方が良いよ。

[477: 通りがかりさん]

まあ、自分が見たくないことは全部嘘扱いだから、楽だよね。
確かに意見の違いではない。

[478: 匿名さん]

これが日本の現実。経済の回復も遅れる可能性が大きいよ。マンションも日本が一番厳しいだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200313-00071062-gendaibiz-so...
https://www.j-cast.com/2020/04/04383703.html?p=all

[479: 匿名さん]

望月さんの歴史的論文が認められたのはつい最近だけどね。論文査読に8年はかかってるが、まだ51歳だし。
数学で新定理発見は、工業特許や論理物理や化学生物のノーベル賞とるのと桁違いの異次元の難しさ。
大学まではアメリカだが、研究所は京大。

[480: 匿名さん]

>>470 通りがかりさん
>>476 匿名さん
安倍応援団の度重なるフェイク、嘘から論点そらすんだ？やっぱり。
悲しみはこれの引用↓
>>471 匿名さん

[481: 匿名さん]

>>479 匿名さん
今週のニュースの完全な受け売りじゃん。誰でも知ってるのに、本当に恥ずかしいよ。望月さん個人の業績ね。それも一例
ところで大学の国際ランキング、先端特許は調べた？

[482: 匿名さん]

>>478 匿名さん
そこは、全く否定しないし、検査はさっさとやるべき。
しかし、君の都合悪い情報は全てフェイク扱いは悲しみ。

[483: 匿名さん]

>>438 匿名さん
これ書いただけで、安倍応援団、エセ保守、韓国批判で満足する世間知らずに絡まれた

[484: 匿名さん]

>>481 匿名さん
君のもね。しかも完全な受け売りではなく、自分の都合良い情報しか取らないのが上手い。

[485: 匿名さん]

>>484 匿名さん
自分は全部正しく、相手は全部嘘！
決まってる。

[486: 匿名さん]

>>482 匿名さん
>君の都合悪い情報は全てフェイク扱いは悲しみ。
何番？またフェイクかな？韓国は医療崩壊してない、死者数は百数十人、致死率は日本より遥かに低い、検査数は日本より遥かに多い。
フェイクはこれね↓考えの違いではないよ。単なる嘘付き
>>461 匿名さん
>>460 匿名さん
>>452 マンション検討中さん
>>447 匿名さん
>>440 通りがかりさん

[487: 匿名さん]

>>478
こんな状況じゃ蒲郡市のばらまき男じゃないけど、無自覚または確信犯的にばらまいてる奴も多そうだな。
こりゃまだまだ増加するし、都心マンション下がるに一票。

[488: 匿名さん]

>>483 匿名さん
アンチ安倍、批判ばかりのエセ革新、安倍応援団と決めつけて満足する視野狭窄に絡まれてます！

[489: 匿名さん]

>>484 匿名さん
つい最近のニュースそのまま、完全コピーは本当に恥ずかしい。たった一人は国力と無関係。大学ランキング、先端特許は調べた？他に科学技術比較する指標があれば教えて下さいな。逃げるんだろうな。望月さんの業績を日本の業績と思う人は数学会に一人もいない。本当に恥ずかしいよ

[490: 匿名さん]

>>487 匿名さん
病院渡り歩くだけで、リスク上がるしね。
前にも書いたが、検査はすべきだし、安倍の方針がダメなのは何も否定しない。
しかし、批判ばかりで悦に入るのもダメ。

[491: 匿名さん]

>>489 匿名さん
若葉ちゃんは何でそんな韓国に拘るの？
安倍は俺も嫌いだから分からないでもないが、
執拗に韓国と比較したがるのが、理解出来ない。

[492: 匿名さん]

>>487 匿名さん
確信犯は少ないよ。他人を信じよう。無自覚、軽症は多いでしょうね。検査しないから

>>488 匿名さん
批判ではなく具体的な予想ね。あなたは批判だけみたいね

[493: 匿名さん]

>>489 匿名さん
君の土俵に上がる気はない。

[494: 匿名さん]

>>490 匿名さん
批判だけ？それ貴方のことだね。それとフェイクは否定されて当然なのになんか問題でも？

[495: 匿名さん]

ここまで、自分の姿が見えてないといっそう清々しい。
天ツバの意味がようやく分かった。

[496: 匿名さん]

>>493 匿名さん
昨日のかなり有明なニュースは偉そうに紹介するんだ？それで現在の科学技術の比較はしない。羞恥心ないの？

[497: 匿名さん]

>>489 匿名さん
そう、意外だったのは、望月氏が「周りに話せる研究者がいないと、新定理発見は難しい」と言ったこと。
つまり、京大の研究所にはその環境があったのか、と意外だったよ。

[498: 匿名さん]

有明は最近落ち着いてるみたいだね。
アパのおかげか。

[499: 匿名さん]

>>438 匿名さん
これ書いただけで、韓国へのフェイクの嵐、集団リンチ。アホプロガー？より論理的、具体的話が一つもない。
何が目的？

[500: 匿名さん]

結局、何がどうなればピークアウトで、韓国みたいに外に出歩いて普通の生活して良いと言う判断になるのかが定義されてないのが問題かと。