ついに始まった都心マンション暴落

[買いたいけど買えない人]

都心マンション買った人ご苦労様。

[3848: 検討板ユーザーさん]

>>3847 匿名さん

君は一生賃貸だろうな
でもまあそれも悪くない
精々遺産をたっぷり残してやりなよ

[3849: 匿名さん]

>>3848 検討板ユーザーさん
私の場合でしたら、既に住宅用資金は１億5000万ほど貯められましたので
今後２年の間に都心部から少し離れた駅近マンションを現金一括で購入予定です
定年退職間近なので後がないのですｗ

ちなみに今は賃貸です
異動が多かったので賃貸のほうが便利だったのですよ

[3850: 匿名さん]

>>3849 匿名さん

そこまでキッチリ計画できてんなら賃貸続けても購入でもどっちでも好きに出来るんだし、さっさと買っちゃおうぜ
明日生きてる保証がないんだし、早く快適な住居で生活すべき

[3851: 匿名さん]

>>3849 匿名さん
節税のためにローンを組むとかじゃなければ急ぐ必要はないのでは。

[3852: 匿名さん]

>>3849 匿名さん

私の場合、都内のタワマンを15年前に購入して、途中、地方への転勤もあったけど、その間に自宅を賃貸に出して貯蓄も増えたのでローンは10年で税控除なくなった時点で一括返済。
たぶん、1.5億くらいで今なら売れます。貯金は5000万で、定年まであと15年。
私は定年したら地方都市のマンションに買い替えて浮いたお金で奥さんと海外旅行とゴルフ三昧で余生を暮らそうと思ってます。

[3853: 評判気になるさん]

>>3852 匿名さん

10年で一括返済はすごいな。

[3854: 匿名さん]

>>3853 評判気になるさん

頭金も半分以上入れてましたので。

[3855: eマンションさん]

>>3854 匿名さん

頭金半分はもっとすごい。

[3856: マンコミュファンさん]

スレタイを全然始まらない都心マンション暴落にしよう

[3857: eマンションさん]

>>3854 匿名さん
最強やな。

[3858: マンション検討中さん]

>>3854 匿名さん
頭金半分以上は神の領域ですね。
ある意味、現金買いよりすごい。

[3859: 匿名さん]

転勤多い人はマンションお勧めですよ。
貸しやすいし、住宅ローンなので低金利で購入してますし。投資としてはかなり美味しいと思います。もちろん、賃貸中は住宅ローン控除使えませんけど。

[3860: 匿名さん]

>>3850 匿名さん
いい物件が出れば今すぐにでも買うつもりです
現時点で早期退職しても退職金の額はほとんど目減りしないですし、
老後30年として必要になるであろう費用も確保済みなので
たとえ公的年金や介護費が今の支給額の半分になっても
なんとか生活できるよう設計してありますから

将来の保証なんてない時代ですからね
楽しめるうちに楽しむべきだと思います

[3861: 匿名さん]

>>3859 匿名さん
私は賃貸トラブルのリスクを取りたくなかったので不動産投資は考えていませんでしたが
上手くいけばかなりおいしい資産形成ですよね

[3862: マンション検討中さん]

金持ちとかいう数%しかいないやつのことはどうでもいいのよ
庶民の話をしてるの

[3863: 匿名さん]

>>3862 マンション検討中さん

庶民だからこそマンション購入ですよ。
転勤ある人ならかなり美味しいです。
何千万も安く借りることができて、
賃貸に出せばそのお金を投資に回しているのと同じなのでリターンが
庶民からするととても大きいんですよ！

[3864: 検討板ユーザーさん]

>>3861 匿名さん

賃貸保証会社必須で定期で貸せばほぼリスクないと思います。私が貸した時は世帯年収3000万近くある方が借りてくれたので安心でした。

[3865: 匿名さん]

>>3864 検討板ユーザーさん
空き室保証のことですよね
保証料は家賃収入に対していくらくらいでしたか？
空き室率を下げられるというメリットによりリスクは減るかもしれないですが
その分収益が減るはずですから
物件によっては固定資産税などを差し引いたら収益はごくわずかになったりしませんか？

[3866: 匿名さん]

庶民こそ都心に買う方が良い。
ヒヨッて外周区や郊外に買うからリターンが少ない。

[3867: 匿名さん]

年収の高い賃借人であっても人間的にとんでもない人だったりすると
様々なトラブルを起こされ所有者としてその尻拭いをしなければいけなくなったりしませんか？
世の中いろんな人がいるからそういったリスクも避けたいんですが
どのくらいの保証料でそこまで保証してくれるんでしょうか

[3868: 名無しさん]

>>3867 匿名さん

そういうの嫌ならサブリースしたら？
物件によるし、それなりに金は持ってかれるけど。

[3869: ご近所さん]

マンション暴落・崩壊前に崩壊しない待望論を書いたり、買い煽りしたり、投資用物件購入→貸して不動産収入の話をしたりするんじゃなく、
仕事したり転職活動したりポイ活したり掃除したり色々やることあるだろ？どうした？

[3870: 匿名さん]

>>3868 名無しさん
サブリースはほぼ収益がないと聞きますし、
業者側から一方的に解約されたり、
売却しようとした時に買手が付かないと言われてませんか？

プロであればそういったリスクを負うのもいいかもしれないですが
一般人としてはちょっと尻込みしてしまいます

[3871: ご近所さん]

暴落・崩壊前に時間を無駄にしない
掲示板に書き込む暇があったら崩壊に向けて準備する
書き込む本人も読者も時間の無駄

[3872: マンション検討中さん]

臨時会合っていつだろ
次回定時会合との中間くらい？

[3873: 匿名さん]

>>3871 ご近所さん
崩壊に向けて具体的な準備としては
仕事したり転職活動したりポイ活したり掃除したり
すればいいんですか？

[3874: eマンションさん]

>>3865 さん

空室保証ではないです。
簡単に言うと連帯保証人の代わりです。
https://www.ur-net.go.jp/chintai/sp/college/201909/000400.html

なので家賃は減らないです。

[3875: 匿名さん]

>>3867 匿名さん

家賃滞納リスク少ないですし定期で貸せば
必ず出て行ってもらえるので投資の中ではリスク低い方だと思います。もちろん全くリスクないとは思いませんけど。

[3876: 匿名さん]

>>3875 匿名さん
定期借家契約のことですよね
定期借家の場合、例外として居住用で床面積が200㎡未満の物件であり、かつ、
やむを得ない事情があるときのみ中途解約は可能というだけで、
基本中途解約されることはなく契約期間が過ぎればほぼ確実に出て行ってもらえますものね

国の方針により自宅を賃貸に出しやすいよう法整備していることは知ってますが、
極力損失を抑えることが目的であるならともかく、
積極的に利益を得るためにマンションを購入し賃貸するということに
知識もツテもない素人は躊躇するのです

[3877: 通りがかりさん]

青梅街道沿いで直床直天井ってやっぱりダメ？
異常に安いんだよね

[3878: 匿名さん]

>>3871 ご近所さん
ご自身はどんなエリアの賃貸なのか？どう崩壊に向けて準備してるのか教えてほしい

[3879: マンション掲示板さん]

>>3877 通りがかりさん

あそこらへん不便だから安いのでは？

[3880: 匿名さん]

最寄り駅と駅までの距離によるのではないですか。
青梅街道沿いときくと、どちらもいまいちな気がしますが。

[3881: 通りがかりさん]

>>3880 匿名さん

中野坂上徒歩5分です。
一般的には決して不便な土地じゃないと思うし、徒歩5分も合格でしょう？
安い理由を探すとしたら、直床直天井の安普請と青梅街道沿いってことくらいしか見当たらないんですよね。
因みにその物件は5階で、同一建物の同じような間取りで10階あたりの物件は1500万くらい高いようです。

[3882: ご近所さん]

>>3879 >>3880 >>3881
で、それはマンション崩壊となんの関係がある？

[3883: ご近所さん]

>>3878 匿名さん
個人的なことをネットの掲示板に書くわけないし、どこに住んで不動産と金どうするかとかそういうことじゃないんですよね
準備はボランティアの情報提供・拡散そのものなんで5chもよろしく。ここが一番重要

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ７
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1685196572/

[3884: マンション検討中さん]

>>3877 通りがかりさん
直床・直天井の場合の配管や配線はどうしているのかというと
マンションの新築時に初めからコンクリートの中に通してあり、
天井や床のスラブから線や管がぴょんっと出ていたりします！
水廻りだけが二重床！のパターンもあります。
それをリノベーションで移動しようとすると、
直床だったところを二重床に変更してスペースを確保したりするのですが、
もともと天井があまり高くないマンションだと、かなり天井が低くなってしまうことも・・・。今時、直床直天井物件選ばない方がいいのでは、、、。上下階の音が気になるかも、、安いには理由があって　次に売れない死筋物件の恐れあります。
マンションは、購入時、次の売ることも考えて購入しないと　資産価値ない物件になりますよ。　

[3885: 通りがかりさん]

>>3884 マンション検討中さん

コンクリ埋め込み式はやめた方がいいけど、水回りだけ二重床ならいいと思うよ。
リノベの制約はあるけど、水回りまで大々的に変えるリノベは少ないし。
要はきちんとメンテできるかどうかが重要じゃないかな？

2000年以降の物件なら直床でも水回りは二重床にしてる物件多いだろうし。

コンクリ埋め込みはメンテできんから配管が終わったら躯体も終わりって言うからね。

[3886: 評判気になるさん]

マンション節税防止　算定法見直し、評価額4割から6割に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC249180U3A420C2000000/

[3887: 通りがかりさん]

>>3886 評判気になるさん

それでもまだ低い

[3888: マンション検討中さん]

諸君、暴落への備えはできているかな？

[3889: 匿名さん]

これから購入予定なので暴落するならありがたいです

[3890: マンション掲示板さん]

中古下がってきた

[3891: 評判気になるさん]

>>3890 マンション掲示板さん
どれくらい下がってますか？

[3892: 匿名さん]

暴落はしてないけど、一般人が手が届きそうな物件の中古は下がってきてるよね。つまり売れてないんだと思う。

[3893: 検討板ユーザーさん]

>>3892 匿名さん

そうなれば嬉しい。
自分のマンションの価格も下がるけど、
もっと良いマンションに住み替えることできる可能性出てくるかも。

[3894: 通りがかりさん]

>>3893 検討板ユーザーさん
一般人が手の届きそうな物件の中古は下がる≠良い中古マンションも下がる　だよ。
一般人が手の届かない物件は高いまま。

[3895: 匿名さん]

分譲マンションは解体も建て替えもできない住居だから、建て続けていれば供給過剰になるのは自明の理。
今後長期的に続く人口急減の影響も無視できない。

[3896: 匿名さん]

ぶっちゃけ売れんだろ
自分も購入を検討しちゃいるけど、
割高感のある物件買うくらいなら賃貸でいいやって感じだし

[3897: 匿名さん]

供給過剰どころか新築供給は全盛期の3分の１で年々減ってるよ。
新築が減るから築浅も中古も減っていくよ。
でも人気の２３区は2045年まで人口流入増え続けるよ。
どういう意味かわかるよね？

[3898: マンション検討中さん]

君達は何も分かってない
マンションのこれからのリスクは維持管理できるかってこと
人口動態がどんなに変化したとしても、維持管理ができない物件に人は集まらない
だから最低100戸以上の物件じゃないとスラム化する可能性があり危険
100戸以上の物件でも可能性はあるけど、リスクは低くなる

[3899: eマンションさん]

>>3897 匿名さん

大暴落間近ってことですね？

[3900: マンション検討中さん]

>>3899 eマンションさん
暴落より　都心５区は供給不足で　物件高値安定ってことだよ

[3901: マンション検討中さん]

>>3895 匿名さん
暴落より　都心５区は供給不足で　物件高値安定ってことだよ。２０３０年迄都心人口流入増で賃貸も既にインフレ＆物価高で５～１０％賃料が上がっていますよ！！

[3902: マンション検討中さん]

>>3892 匿名さん
不動産価格は株価に連動です。　近年はバブル越えの株高です。

[3903: 検討板ユーザーさん]

>>3900 マンション検討中さん

なんだって？
だったら買わないとダメじゃないか！

[3904: ご近所さん]

マンションさん精神状態大丈夫かー

[3905: 匿名さん]

>>3897 匿名さん
築浅については竣工から５年未満を築浅と呼ぶから
新築が減れば減っていくことはいいとして、
中古についてはマンションストック戸数のことだから
ちょっとググってみれば分かると思うけど
今から２０年後であっても中古は増え続けると予想されているんだよ

だから、どういう意味があるかを考えたいなら少なくとも
人口流入数とマンションストックの増加数の比較はしないと何も分からないと思うよ

[3906: 匿名さん]

たぶんね、投資と実需で分けて考えないといけないんだと思うよ

投資物件であれば、買手は投資家と超富裕層
超富裕層の数が激増することはないだろうから
彼らの購買意欲がなくなった時点で新築も中古も暴落するんじゃないかな

実需については、買手は日本人（庶民）で新築物件を好むから、
いくらリノベを流行らせて中古を売ろうとしても限界はあるだろうね
それを考えると新築物件は今後も値崩れすることは考えにくいけど
かといって値上がりするかと言ったら
庶民の賃金が上がらない限り値上げも無理でしょう

[3907: マンション比較中さん]

残念ながら2025年をピークに東京の人口は減少すると予想されています（社人研推計）。そして中古市場は在庫が順調に増えています。新築の供給が減っていることは全体としては大した意味を持ちません。重要なのは在庫です。
更に2024年には相続税の節税防止策も予定されているので、不動産相場が今後上がることは難しいでしょう。これまでと違い今後は株価との連動も崩れると思います。売るなら今がチャンスですね。
日銀の低金利でインフレが今後もずっと続くと考える人がいますが、低金利だけではインフレになりません。周知の事実ですが今のインフレも日銀の低金利が発端ではなく、日銀が国債を通じて政府に渡したお金がコロナでばらまかれたことが発端です。政府がばらまかない限り低金利だけではインフレになりません。

[3908: 評判気になるさん]

>>3907 マンション比較中さん
長く書いてるけど、
説得力ない。

[3909: デベにお勤めさん]

上がる見込みが無かった10年前に買った人たちが今高値で儲けてることに気付かない貧乏人。目先の家賃を節約したつもりでもっと大きい額を富裕層にむしられてることに気付かないからいつまでも豊かになれないんじゃね？

[3910: 匿名さん]

>>3907 マンション比較中さん
2040年に増加率100％を下回るのは、練馬（99％）、葛飾（95％）、江戸川（95％）、足立（93％）の4つの区

https://1manken.hatenablog.com/entry/2017/03/31/070450

[3911: 匿名さん]

>>3907 マンション比較中さん
人口が減少したとしても消費動向が新築と中古で二極化すればどちらかが値上がりしますよ

タワマン節税防止策はタワマン高層階にのみ影響があるものなんで
タワマン高層階以外の相場への影響は考えにくいです

株価との連動で～がちょっとよく分かりませんが
リーマンショック後のように日経平均が下がりデフレになれば
マンション価格が下がるということであれば下がるかもしれないですが
現時点で日経は上昇トレンドですから売り急ぎはあまりお勧めできないです

それと最近のインフレは海外との金利差からくるコストプッシュインフレなんで
低金利政策や補助金ばら撒きによる結果ではないですよ

[3912: 匿名さん]

>>3909 デベにお勤めさん
それは結果論なんですよ

10年前のアベノミクス前に購入した人は確かに高値で儲けてはいるけど、
今購入して10年後に同じように高値で儲けられるとは限りません

むしろ今は為替150円/ドル目前、日経平均3万越えですから
ここから10年前と同じように上がると考える人ほとんどいないでしょう

[3913: デベにお勤めさん]

>>3912 匿名さん
確かに購入時に上がることは想定してなかったかもしれませんが、今の市場を見て高値で売り抜けようとすることは偶然ではないですね。

[3914: 通りがかりさん]

>>3913 デベにお勤めさん

高値で売り抜いたら住む家が無くなってしまいますが。

[3915: 匿名さん]

売り抜いた利益を元手にさらにワンランク上の物件買って資産を増やすことをマンションすごろくといいます

[3916: 通りがかりさん]

君ら日本の労働者不足ナメすぎです
マンションなんて超高級物件以外メンテナンスすらできるか分からないんだよ

マンションは管理を買え

まさにその通りで、今後マンションの価値は下がる一方だよ

[3917: マンコミュファンさん]

>>3914 通りがかりさん
1件しか持ってないと思ってるのか

[3918: 匿名さん]

>>3916 通りがかりさん
マンション管理の内容をどういうものだと考えています？
定期的な修繕？定期的な清掃？警備員の配置？健全な財務会計？

[3919: 匿名さん]

>>3917 マンコミュファンさん
購入時に値上がりを想定しない人は実需目的だから
普通は１戸しか所有してないと思いますよ
超富裕層なら実需目的で複数持ってるかもしれないけどね

[3920: 通りがかりさん]

>>3918 匿名さん

少なくともその全てが要因になるだろうね
そして思いもつかないような要因もあるかもしれない

[3921: 検討板ユーザーさん]

家賃4万円の億り人の俺は余裕で高見の見物

[3922: 匿名さん]

>>3920 通りがかりさん
その中で日本人の労働者不足が影響しそうなものは
修繕に係る建築関係の作業員くらいじゃないですか？

清掃と警備員はシニアでも可能ですし、
マンションの財務会計は簿記3級程度の知識でできるから
人材が不足することはないと思いますよ

[3923: eマンションさん]

>>3922 匿名さん

建築作業員が不足するなんて致命的じゃん
建築ってよく馬鹿にされるけど、
誰でもできるわけじゃないよ
立派な技術職

[3924: 名無しさん]

>>3919 匿名さん
その理論だと10年前は賃貸経営始める人がゼロだったって話になりますね。
それはいいとして、実家が都心の人は相続して片方を賃貸に出したりするからね。そこで空室になったタイミングで片方を高いうちに売るとか。賃貸経営する人にも色々いるからね、ネットだとあまりこういう話は出てこないけど。

[3925: 匿名さん]

>>3923 eマンションさん
その通りです
自分の書き込み読み直して書き方悪かったこと反省します

建築関係の作業員不足は既に新築マンションで同じように問題になっているので
マンション修繕についてのみ人員が不足するということはないと思うんですよ

[3926: 匿名さん]

>>3924 名無しさん
あまり知られてないことかもしれないですが都心に住む人の多くは地方出身なんですよ
なので（賃貸ではなく所有権で）実家が都心にある人はレアケースですよ

それと、どこから１０年前は賃貸経営を始める人がゼロだったという話になったのか分かりません

[3927: eマンションさん]

高所恐怖症の俺は建築作業は絶対できない

[3928: マンション検討中さん]

最近はどこを見ても業界関係者のポジショントークで溢れかえってるな。ネガティブな意見なんてスルーで良いのに

[3929: ご近所さん]

今日もマンションさんの絵空事が炸裂してますな

[3930: eマンションさん]

世界では日本のマンションは安いらしい。
日本人には高すぎて買えないってギャグやろ。

[3931: 名無しさん]

>>3915 匿名さん

利益出てもワンランク上の物件はもっと値上がりしてるだろうから、
買えないよね。

[3932: 匿名さん]

>>3931 名無しさん
不動産屋のセールストークを鵜呑みにして不動産投資を始めた人は
買えると信じちゃっているんですよね

[3933: 名無しさん]

気になってる物件があります。
マンションのフロアに8戸の部屋があるんだけど、今売りに出てるフロアの物件が過去3年で5回も取引履歴があるんだよね。
全て同じ部屋ではなさそうだけど、これってそのフロアに地雷さんが住んでたり、なんらかの瑕疵でもあるってことかい？
今売りに出てる物件も、相場よりちょっと安いように思えるんだよね。

[3934: 匿名さん]

>>3933 名無しさん
そのまま売主に聞いてみるといいよ
もし売主が嘘をついて契約してしまったとしても解約＋損賠請求が可能になるし、
瑕疵があったとしても自分にとって許容範囲の瑕疵であれば
欲しい物件を安く手に入れられるわけだしね

個人的には、上下左右のどこかに地雷がありそうな物件は
安くても避けておくよ

[3935: ご近所さん]

>>3933 名無しさん
もしかして、西向きのダイレクトウインドウじゃあ、ありませんか？
ダイレクトで無いにしても、西側は、庇なしで大窓だとキツイっす。
何も問題なくても、強烈な西日は数年で嫌気がさすものです。

[3936: 検討板ユーザーさん]

>>3935 ご近所さん

確かに今売りに出てる物件は真西だけど、過去の売買歴からすると、南向きや東口もあるっぽいですね。
個人的に西向きがデメリットで下がってるなら大歓迎なんですが。

[3937: ご近所さん]

>>3936 検討板ユーザーさん
その3年で、グングン値上がりしてるんじゃなきゃ、何かしらホールドしておきたくない理由があるんでしょうね。

[3938: eマンションさん]

>>3936 検討板ユーザーさん

西向きエアプが西向き擁護するけど
ぜっっっっっっったいに辞めた方がいい
前に建物があって日が当たらないならまだいいけど

[3939: ご近所さん]

>>3938 eマンションさん
ほんとにね。経験者にしか分かりませんよね。
西向き部屋が全部ダメなんじゃなくて、西日光線からの逃げ場がない部屋ってあるんですよね。3933さんのところがそうとは限らないけど。

[3940: 通りがかりさん]

>>3938 eマンションさん

開けた場所での西向き住んだことありますよ
ブラインド下ろせば全然平気です

[3941: 検討板ユーザーさん]

西日からの逃げ場がないといっても
遮光カーテンで凌いでたことありますよ
早目の時間から自然光がなくなっても平気な人なら大丈夫かと。

それ以外に西日ダメ絶対の理由があるなら聞いてみたいです

[3942: 評判気になるさん]

全然暴落せんな。

[3943: 匿名さん]

暴落期待があるうちは暴落はしないものです
マンションに興味のない人たちまでが
今買えば絶対に値上がりして儲かると言い始めた時が
暴落開始の合図ですよ

[3944: 評判気になるさん]

>>3943 匿名さん

じゃあもう合図出てんじゃん

[3945: 匿名さん]

>>3944 評判気になるさん
そう自分で判断したなら手持ちのマンションを売ればいいんですよ
もちろん自己責任でね

[3946: マンション検討中さん]

>>3943 匿名さん

マンションに興味が無い人は買わないでしょ

[3947: 通りがかりさん]

>>3945 匿名さん

だったらまず売れるマンション買ってくれ
俺賃貸だぜ