ついに始まった都心マンション暴落

[買いたいけど買えない人]

都心マンション買った人ご苦労様。

[3821: 通りがかりさん]

>>3820 通りがかりさん
何度か売ったけど、相手が現金だろうがローンだろうが手間は変わりませんでしたよ。それは仲介業者のすることだから。

[3822: 匿名さん]

手持ちの現金払いの方がローンよりも、売り手に金が入るまでの期間が短いから
売却を急いでいる場合には、値引きもあるのでは。
ネット銀行の住宅ローンのデメリットで、融資にかかる時間が長いので、中古売買では、売り手の条件に合わないってのを見ました。

[3823: 通りがかりさん]

>>3822 匿名さん
売り手には物件引き換えと同時に代金が入ります。現金だろうがローンだろうが変わりません。なんでみんな嘘書くかな。

[3824: 匿名さん]

>>3823 通りがかりさん
買い手がローンで払うから売り手にも代金が徐々に入っていくっていう考えの頭悪い人が本気で多いってことですね。
ここで書き込みしてる人はそのレベルの人が多いって証ですね。
そんな人たちが夢見る暴落が如何に起こりえないかの証明じゃないですか？笑

[3825: 口コミ知りたいさん]

>>3823 通りがかりさん
現金は決済までのスパン短くて出来る、キャンセル率減るってメリットはある。
高く売れる、値引きするとは別次元の話しだからごっちゃにしない方がいい。仲介者にもよるし

[3826: eマンションさん]

>>3824 匿名さん

銀行の役割を理解せずに生きてる人って実際多いよ

[3827: 検討板ユーザーさん]

>>3826 eマンションさん

代金支払いのお金がどう動いているかを理解できない人って本当にいるんですね。
驚きよりも哀れみが勝りますね。

[3828: 匿名さん]

>>3827 検討板ユーザーさん
そんなわけないでしょ。

ネット銀行は融資実行までが遅いというのもデメリットです。
ネット銀行の融資は、審査から融資実行までは1.5～2ヶ月程度かかります。
1.5～2ヶ月程度だと、中古物件の買い替えでは、スピードについていけません。

https://www.jhdrc.com/contents/housing-loan-net-bank/

[3829: マンション掲示板さん]

>>3828 匿名さん

融資実行に2ヶ月かかるから、売り手がその2ヶ月を待てずに現金で買う人に割引するって考えてるの？
まじで？？

[3830: 評判気になるさん]

>>3829 マンション掲示板さん

売買契約は融資実行や支払い条件が整ってから行われるって事も理解できてないんだって。笑
わざわざ言ってやるなよ。笑

[3831: 匿名さん]

>>3829 マンション掲示板さん

値引きするかは知りません。売り手の問題なので。
買替では時間的な余裕が少ないということです。
その面で必要な期間内に確実に支払ってくれる人の方がありがたい。

[3832: 匿名さん]

>>3829 マンション掲示板さん
ローンで払うと、買い手が売り手にローンで代金支払ってるって考えてるヤツがマジでいそうで笑うwww

[3833: 匿名さん]

>>3828 匿名さん
もうちょっと引用を広げますね。

ネット銀行は融資実行までが遅いというのもデメリットです。
ネット銀行の融資は、審査から融資実行までは1.5～2ヶ月程度かかります。
1.5～2ヶ月程度だと、中古物件の買い替えでは、スピードについていけません。

中古物件の購入は、売買契約から引渡までが1ヶ月程度しかないため、2～3週間で融資実行できるスピード感が求められます。

マイホームを売却して、新たに中古物件を購入しようとする場合には、ネット銀行は実質的に使えないことになります。

[3834: 通りがかりさん]

値引きするかは金額によるが、現金買いを優先するね。普通にローンは通らない人とかいるから。

[3835: 匿名さん]

>>3834 通りがかりさん

なんで現金だと割引してローンだと割引しないんだよ？
どっちでも売り手からしたら同じだろうがよwww
売買の契約時に代金をどう用意しているだけかの話だろ？
ローンの審査がどうたら言ってるヤツとは論点違うだろ？
ローンだって審査通って代金用意できてはじめて売買の契約なんだから。
ローン審査も通ってないのに売買の契約とかできるわけねえだろうが。

[3836: 匿名さん]

>>3824 匿名さん
＞買い手がローンで払うから売り手にも代金が徐々に入っていく
そんな事言ってる人だれももいないようですよ

皆さんが言っていることは、
現金一括であれば売買契約が成立した時点で確定するけど、
ローンでは売買契約をした時点ではなく、ローン契約が成立した時点で確定する

例えば、5000万の物件の売買契約をするとして、
現金一括の場合は手付として500万現金で支払い、
残金は引き渡しまでに全額支払われることが、売買契約時に確定し、
解約されたとしても手付放棄で500万が売主にはいる

ローンの場合は手付として500万現金で支払い、
残金は引き渡し時に全額支払われることが、ローン契約が成立時に確定するので、
ローン契約が成立しなければローン条項により手付金は返還しなければならないから
売主には１銭も入らない

ローンのほうが不確定要素があるからそれを嫌う売主もいるという話だと思いますよ

[3837: 匿名さん]

>>3835 匿名さん
＞ローン審査も通ってないのに売買の契約とかできるわけねえだろうが。
ローン条項というのを聞いたことがないですか？
一度ググってみるといいですよ

[3838: 匿名さん]

そろそろ業者は消えてくれ

[3839: 匿名さん]

ローン条項すら知らないようですから業者さんではないと思いますよ
おそらく、「ローンによる支払であっても引渡しと同時に全額売手に支払われる」という知識一つだけで想像して意見を書いてしまっただけでしょう

[3840: 匿名さん]

売買したことないと現金とローンの違いもわからんようだな。

[3841: 匿名さん]

以前横からすみませんとコメントした者ですが
実際の経験で売買契約時に金融機関の仮審査は大丈夫でしたが
後日引渡しまでの期間に何らかの理由で審査が駄目になった事がありました。
病気？退職？ご自身の会社が倒産？
すると手付けを返金してまた始めから売買活動です。
引渡しまでの期間の広告活動も出来ませんので、本当に予定がくるいます。
なので多少の値引きをしてでも最悪手付けはもらえるので現金払いだと
多少相談に応じる売主はいると思いますね。

[3842: 評判気になるさん]

>>3840 匿名さん
売買したことある自分は知識豊富だって言いたい？

[3843: 評判気になるさん]

スレ違いな内容を延々話してんじゃねーよオッサン

[3844: マンション掲示板さん]

お前ら、暴落なんて来ないぞ
今は一刻も早く自宅を手に入れる時だ

[3845: 匿名さん]

今すぐ暴落するとは考えにくいですが、今後上がるか下がるかと言われたら
下がる可能性のほうが高いんじゃないでしょうか

利便性の良い都心部の需要は今後も高いと思いますが
世帯数の減少を考慮すれば１０年もしたら頭打ちになるでしょう

今すぐ買わなければ後がない年配の方ならともかく、
２０代３０代であればあと１０年資金を貯めてからでもいいんじゃないですか？

[3846: eマンションさん]

>>3845 匿名さん

そう言い続けて当時の30歳は今立派に賃貸住まいのオッサンになったのさ。

[3847: 匿名さん]

>>3846 eマンションさん
今から１０年前の2013年当時は、世帯数のピークは2020年と言われていませんでした？
しかもリーマンショック後で景気も底をつき、アベノミクスが始まった時期ですから
この時点での物価動向の予想は「今後上がる」だったじゃないですか
この状況ならローンを組んで住宅を買うのもありだったと思いますよ

当時30歳なら今は40歳ですね
あと10年貯蓄して50歳で終の棲家を購入するという人生設計もいいじゃないですか

[3848: 検討板ユーザーさん]

>>3847 匿名さん

君は一生賃貸だろうな
でもまあそれも悪くない
精々遺産をたっぷり残してやりなよ

[3849: 匿名さん]

>>3848 検討板ユーザーさん
私の場合でしたら、既に住宅用資金は１億5000万ほど貯められましたので
今後２年の間に都心部から少し離れた駅近マンションを現金一括で購入予定です
定年退職間近なので後がないのですｗ

ちなみに今は賃貸です
異動が多かったので賃貸のほうが便利だったのですよ

[3850: 匿名さん]

>>3849 匿名さん

そこまでキッチリ計画できてんなら賃貸続けても購入でもどっちでも好きに出来るんだし、さっさと買っちゃおうぜ
明日生きてる保証がないんだし、早く快適な住居で生活すべき

[3851: 匿名さん]

>>3849 匿名さん
節税のためにローンを組むとかじゃなければ急ぐ必要はないのでは。

[3852: 匿名さん]

>>3849 匿名さん

私の場合、都内のタワマンを15年前に購入して、途中、地方への転勤もあったけど、その間に自宅を賃貸に出して貯蓄も増えたのでローンは10年で税控除なくなった時点で一括返済。
たぶん、1.5億くらいで今なら売れます。貯金は5000万で、定年まであと15年。
私は定年したら地方都市のマンションに買い替えて浮いたお金で奥さんと海外旅行とゴルフ三昧で余生を暮らそうと思ってます。

[3853: 評判気になるさん]

>>3852 匿名さん

10年で一括返済はすごいな。

[3854: 匿名さん]

>>3853 評判気になるさん

頭金も半分以上入れてましたので。

[3855: eマンションさん]

>>3854 匿名さん

頭金半分はもっとすごい。

[3856: マンコミュファンさん]

スレタイを全然始まらない都心マンション暴落にしよう

[3857: eマンションさん]

>>3854 匿名さん
最強やな。

[3858: マンション検討中さん]

>>3854 匿名さん
頭金半分以上は神の領域ですね。
ある意味、現金買いよりすごい。

[3859: 匿名さん]

転勤多い人はマンションお勧めですよ。
貸しやすいし、住宅ローンなので低金利で購入してますし。投資としてはかなり美味しいと思います。もちろん、賃貸中は住宅ローン控除使えませんけど。

[3860: 匿名さん]

>>3850 匿名さん
いい物件が出れば今すぐにでも買うつもりです
現時点で早期退職しても退職金の額はほとんど目減りしないですし、
老後30年として必要になるであろう費用も確保済みなので
たとえ公的年金や介護費が今の支給額の半分になっても
なんとか生活できるよう設計してありますから

将来の保証なんてない時代ですからね
楽しめるうちに楽しむべきだと思います

[3861: 匿名さん]

>>3859 匿名さん
私は賃貸トラブルのリスクを取りたくなかったので不動産投資は考えていませんでしたが
上手くいけばかなりおいしい資産形成ですよね

[3862: マンション検討中さん]

金持ちとかいう数%しかいないやつのことはどうでもいいのよ
庶民の話をしてるの

[3863: 匿名さん]

>>3862 マンション検討中さん

庶民だからこそマンション購入ですよ。
転勤ある人ならかなり美味しいです。
何千万も安く借りることができて、
賃貸に出せばそのお金を投資に回しているのと同じなのでリターンが
庶民からするととても大きいんですよ！

[3864: 検討板ユーザーさん]

>>3861 匿名さん

賃貸保証会社必須で定期で貸せばほぼリスクないと思います。私が貸した時は世帯年収3000万近くある方が借りてくれたので安心でした。

[3865: 匿名さん]

>>3864 検討板ユーザーさん
空き室保証のことですよね
保証料は家賃収入に対していくらくらいでしたか？
空き室率を下げられるというメリットによりリスクは減るかもしれないですが
その分収益が減るはずですから
物件によっては固定資産税などを差し引いたら収益はごくわずかになったりしませんか？

[3866: 匿名さん]

庶民こそ都心に買う方が良い。
ヒヨッて外周区や郊外に買うからリターンが少ない。

[3867: 匿名さん]

年収の高い賃借人であっても人間的にとんでもない人だったりすると
様々なトラブルを起こされ所有者としてその尻拭いをしなければいけなくなったりしませんか？
世の中いろんな人がいるからそういったリスクも避けたいんですが
どのくらいの保証料でそこまで保証してくれるんでしょうか

[3868: 名無しさん]

>>3867 匿名さん

そういうの嫌ならサブリースしたら？
物件によるし、それなりに金は持ってかれるけど。

[3869: ご近所さん]

マンション暴落・崩壊前に崩壊しない待望論を書いたり、買い煽りしたり、投資用物件購入→貸して不動産収入の話をしたりするんじゃなく、
仕事したり転職活動したりポイ活したり掃除したり色々やることあるだろ？どうした？

[3870: 匿名さん]

>>3868 名無しさん
サブリースはほぼ収益がないと聞きますし、
業者側から一方的に解約されたり、
売却しようとした時に買手が付かないと言われてませんか？

プロであればそういったリスクを負うのもいいかもしれないですが
一般人としてはちょっと尻込みしてしまいます

[3871: ご近所さん]

暴落・崩壊前に時間を無駄にしない
掲示板に書き込む暇があったら崩壊に向けて準備する
書き込む本人も読者も時間の無駄

[3872: マンション検討中さん]

臨時会合っていつだろ
次回定時会合との中間くらい？

[3873: 匿名さん]

>>3871 ご近所さん
崩壊に向けて具体的な準備としては
仕事したり転職活動したりポイ活したり掃除したり
すればいいんですか？

[3874: eマンションさん]

>>3865 さん

空室保証ではないです。
簡単に言うと連帯保証人の代わりです。
https://www.ur-net.go.jp/chintai/sp/college/201909/000400.html

なので家賃は減らないです。

[3875: 匿名さん]

>>3867 匿名さん

家賃滞納リスク少ないですし定期で貸せば
必ず出て行ってもらえるので投資の中ではリスク低い方だと思います。もちろん全くリスクないとは思いませんけど。

[3876: 匿名さん]

>>3875 匿名さん
定期借家契約のことですよね
定期借家の場合、例外として居住用で床面積が200㎡未満の物件であり、かつ、
やむを得ない事情があるときのみ中途解約は可能というだけで、
基本中途解約されることはなく契約期間が過ぎればほぼ確実に出て行ってもらえますものね

国の方針により自宅を賃貸に出しやすいよう法整備していることは知ってますが、
極力損失を抑えることが目的であるならともかく、
積極的に利益を得るためにマンションを購入し賃貸するということに
知識もツテもない素人は躊躇するのです

[3877: 通りがかりさん]

青梅街道沿いで直床直天井ってやっぱりダメ？
異常に安いんだよね

[3878: 匿名さん]

>>3871 ご近所さん
ご自身はどんなエリアの賃貸なのか？どう崩壊に向けて準備してるのか教えてほしい

[3879: マンション掲示板さん]

>>3877 通りがかりさん

あそこらへん不便だから安いのでは？

[3880: 匿名さん]

最寄り駅と駅までの距離によるのではないですか。
青梅街道沿いときくと、どちらもいまいちな気がしますが。

[3881: 通りがかりさん]

>>3880 匿名さん

中野坂上徒歩5分です。
一般的には決して不便な土地じゃないと思うし、徒歩5分も合格でしょう？
安い理由を探すとしたら、直床直天井の安普請と青梅街道沿いってことくらいしか見当たらないんですよね。
因みにその物件は5階で、同一建物の同じような間取りで10階あたりの物件は1500万くらい高いようです。

[3882: ご近所さん]

>>3879 >>3880 >>3881
で、それはマンション崩壊となんの関係がある？

[3883: ご近所さん]

>>3878 匿名さん
個人的なことをネットの掲示板に書くわけないし、どこに住んで不動産と金どうするかとかそういうことじゃないんですよね
準備はボランティアの情報提供・拡散そのものなんで5chもよろしく。ここが一番重要

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ７
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1685196572/

[3884: マンション検討中さん]

>>3877 通りがかりさん
直床・直天井の場合の配管や配線はどうしているのかというと
マンションの新築時に初めからコンクリートの中に通してあり、
天井や床のスラブから線や管がぴょんっと出ていたりします！
水廻りだけが二重床！のパターンもあります。
それをリノベーションで移動しようとすると、
直床だったところを二重床に変更してスペースを確保したりするのですが、
もともと天井があまり高くないマンションだと、かなり天井が低くなってしまうことも・・・。今時、直床直天井物件選ばない方がいいのでは、、、。上下階の音が気になるかも、、安いには理由があって　次に売れない死筋物件の恐れあります。
マンションは、購入時、次の売ることも考えて購入しないと　資産価値ない物件になりますよ。　

[3885: 通りがかりさん]

>>3884 マンション検討中さん

コンクリ埋め込み式はやめた方がいいけど、水回りだけ二重床ならいいと思うよ。
リノベの制約はあるけど、水回りまで大々的に変えるリノベは少ないし。
要はきちんとメンテできるかどうかが重要じゃないかな？

2000年以降の物件なら直床でも水回りは二重床にしてる物件多いだろうし。

コンクリ埋め込みはメンテできんから配管が終わったら躯体も終わりって言うからね。

[3886: 評判気になるさん]

マンション節税防止　算定法見直し、評価額4割から6割に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC249180U3A420C2000000/

[3887: 通りがかりさん]

>>3886 評判気になるさん

それでもまだ低い

[3888: マンション検討中さん]

諸君、暴落への備えはできているかな？

[3889: 匿名さん]

これから購入予定なので暴落するならありがたいです

[3890: マンション掲示板さん]

中古下がってきた

[3891: 評判気になるさん]

>>3890 マンション掲示板さん
どれくらい下がってますか？

[3892: 匿名さん]

暴落はしてないけど、一般人が手が届きそうな物件の中古は下がってきてるよね。つまり売れてないんだと思う。

[3893: 検討板ユーザーさん]

>>3892 匿名さん

そうなれば嬉しい。
自分のマンションの価格も下がるけど、
もっと良いマンションに住み替えることできる可能性出てくるかも。

[3894: 通りがかりさん]

>>3893 検討板ユーザーさん
一般人が手の届きそうな物件の中古は下がる≠良い中古マンションも下がる　だよ。
一般人が手の届かない物件は高いまま。

[3895: 匿名さん]

分譲マンションは解体も建て替えもできない住居だから、建て続けていれば供給過剰になるのは自明の理。
今後長期的に続く人口急減の影響も無視できない。

[3896: 匿名さん]

ぶっちゃけ売れんだろ
自分も購入を検討しちゃいるけど、
割高感のある物件買うくらいなら賃貸でいいやって感じだし

[3897: 匿名さん]

供給過剰どころか新築供給は全盛期の3分の１で年々減ってるよ。
新築が減るから築浅も中古も減っていくよ。
でも人気の２３区は2045年まで人口流入増え続けるよ。
どういう意味かわかるよね？

[3898: マンション検討中さん]

君達は何も分かってない
マンションのこれからのリスクは維持管理できるかってこと
人口動態がどんなに変化したとしても、維持管理ができない物件に人は集まらない
だから最低100戸以上の物件じゃないとスラム化する可能性があり危険
100戸以上の物件でも可能性はあるけど、リスクは低くなる

[3899: eマンションさん]

>>3897 匿名さん

大暴落間近ってことですね？

[3900: マンション検討中さん]

>>3899 eマンションさん
暴落より　都心５区は供給不足で　物件高値安定ってことだよ

[3901: マンション検討中さん]

>>3895 匿名さん
暴落より　都心５区は供給不足で　物件高値安定ってことだよ。２０３０年迄都心人口流入増で賃貸も既にインフレ＆物価高で５～１０％賃料が上がっていますよ！！

[3902: マンション検討中さん]

>>3892 匿名さん
不動産価格は株価に連動です。　近年はバブル越えの株高です。

[3903: 検討板ユーザーさん]

>>3900 マンション検討中さん

なんだって？
だったら買わないとダメじゃないか！

[3904: ご近所さん]

マンションさん精神状態大丈夫かー

[3905: 匿名さん]

>>3897 匿名さん
築浅については竣工から５年未満を築浅と呼ぶから
新築が減れば減っていくことはいいとして、
中古についてはマンションストック戸数のことだから
ちょっとググってみれば分かると思うけど
今から２０年後であっても中古は増え続けると予想されているんだよ

だから、どういう意味があるかを考えたいなら少なくとも
人口流入数とマンションストックの増加数の比較はしないと何も分からないと思うよ

[3906: 匿名さん]

たぶんね、投資と実需で分けて考えないといけないんだと思うよ

投資物件であれば、買手は投資家と超富裕層
超富裕層の数が激増することはないだろうから
彼らの購買意欲がなくなった時点で新築も中古も暴落するんじゃないかな

実需については、買手は日本人（庶民）で新築物件を好むから、
いくらリノベを流行らせて中古を売ろうとしても限界はあるだろうね
それを考えると新築物件は今後も値崩れすることは考えにくいけど
かといって値上がりするかと言ったら
庶民の賃金が上がらない限り値上げも無理でしょう

[3907: マンション比較中さん]

残念ながら2025年をピークに東京の人口は減少すると予想されています（社人研推計）。そして中古市場は在庫が順調に増えています。新築の供給が減っていることは全体としては大した意味を持ちません。重要なのは在庫です。
更に2024年には相続税の節税防止策も予定されているので、不動産相場が今後上がることは難しいでしょう。これまでと違い今後は株価との連動も崩れると思います。売るなら今がチャンスですね。
日銀の低金利でインフレが今後もずっと続くと考える人がいますが、低金利だけではインフレになりません。周知の事実ですが今のインフレも日銀の低金利が発端ではなく、日銀が国債を通じて政府に渡したお金がコロナでばらまかれたことが発端です。政府がばらまかない限り低金利だけではインフレになりません。

[3908: 評判気になるさん]

>>3907 マンション比較中さん
長く書いてるけど、
説得力ない。

[3909: デベにお勤めさん]

上がる見込みが無かった10年前に買った人たちが今高値で儲けてることに気付かない貧乏人。目先の家賃を節約したつもりでもっと大きい額を富裕層にむしられてることに気付かないからいつまでも豊かになれないんじゃね？

[3910: 匿名さん]

>>3907 マンション比較中さん
2040年に増加率100％を下回るのは、練馬（99％）、葛飾（95％）、江戸川（95％）、足立（93％）の4つの区

https://1manken.hatenablog.com/entry/2017/03/31/070450

[3911: 匿名さん]

>>3907 マンション比較中さん
人口が減少したとしても消費動向が新築と中古で二極化すればどちらかが値上がりしますよ

タワマン節税防止策はタワマン高層階にのみ影響があるものなんで
タワマン高層階以外の相場への影響は考えにくいです

株価との連動で～がちょっとよく分かりませんが
リーマンショック後のように日経平均が下がりデフレになれば
マンション価格が下がるということであれば下がるかもしれないですが
現時点で日経は上昇トレンドですから売り急ぎはあまりお勧めできないです

それと最近のインフレは海外との金利差からくるコストプッシュインフレなんで
低金利政策や補助金ばら撒きによる結果ではないですよ

[3912: 匿名さん]

>>3909 デベにお勤めさん
それは結果論なんですよ

10年前のアベノミクス前に購入した人は確かに高値で儲けてはいるけど、
今購入して10年後に同じように高値で儲けられるとは限りません

むしろ今は為替150円/ドル目前、日経平均3万越えですから
ここから10年前と同じように上がると考える人ほとんどいないでしょう

[3913: デベにお勤めさん]

>>3912 匿名さん
確かに購入時に上がることは想定してなかったかもしれませんが、今の市場を見て高値で売り抜けようとすることは偶然ではないですね。

[3914: 通りがかりさん]

>>3913 デベにお勤めさん

高値で売り抜いたら住む家が無くなってしまいますが。

[3915: 匿名さん]

売り抜いた利益を元手にさらにワンランク上の物件買って資産を増やすことをマンションすごろくといいます

[3916: 通りがかりさん]

君ら日本の労働者不足ナメすぎです
マンションなんて超高級物件以外メンテナンスすらできるか分からないんだよ

マンションは管理を買え

まさにその通りで、今後マンションの価値は下がる一方だよ

[3917: マンコミュファンさん]

>>3914 通りがかりさん
1件しか持ってないと思ってるのか

[3918: 匿名さん]

>>3916 通りがかりさん
マンション管理の内容をどういうものだと考えています？
定期的な修繕？定期的な清掃？警備員の配置？健全な財務会計？

[3919: 匿名さん]

>>3917 マンコミュファンさん
購入時に値上がりを想定しない人は実需目的だから
普通は１戸しか所有してないと思いますよ
超富裕層なら実需目的で複数持ってるかもしれないけどね

[3920: 通りがかりさん]

>>3918 匿名さん

少なくともその全てが要因になるだろうね
そして思いもつかないような要因もあるかもしれない