ついに始まった都心マンション暴落

[買いたいけど買えない人]

都心マンション買った人ご苦労様。

[2751: マンション検討中さん]

>>2750 匿名さん
価格も物価も上がるのが普通と言っています。
別にマンションがリーダーになるなんて言ってませんよ。マンションも上がるのが普通と言っているのです。

[2752: 匿名さん]

>>2751 マンション検討中さん
すみません、リーダーと表現したのは平均を構成する要素のうちプラス要素の1つになるかって意味で言いました。
もう結構です、ご回答ありがとうございました。

[2753: 口コミ知りたいさん]

>>2748 マンコミュファンさん

あーあるある！！
あれ？と思ったら同じ物件！
修繕費安すぎ物件が多い

[2754: 通りがかりさん]

首都圏も都心以外はだいぶおとなしい金額になってきましたね

[2755: マンション掲示板さん]

>>2737 周辺住民さん
これで驚かれること自体が理解できないですが、まぁ頑張ってください。日経よりも横のネットワークを大切にして下さい。

[2756: 匿名さん]

都心の価格上昇が目立ちますがベッドタウンの値段は落ち着いてきてますね。
恐らく都心の実需もかなり落ち着いていて、投資で下支えされているというのが間違いないかと思います。
オフィスの空室率も高いまま推移していますし、良い要素としてはコロナが落ち着いてきて外国人観光客が増えていることくらいですかね。

[2757: 名無しさん]

>>2756 匿名さん
オフィス需要は確かに落ちています。リモートワークの普及のせいですね。みなとみらいの新しいビルの入居率もかなり低いようです。しかし居住用(駅近)は底堅いようですが、どこに住居を購入するかが重要のようです。

[2758: ご近所さん]

だから、マンションが暴落するとか下がるとかじゃないんだよね
最終的に価値がなくなる、価値を付けることができなくなるみたいな
暴落して安くなったら買おうとか?気に考えられない
最近、実際的な情報提供がされているあの重要なスレも更新頻度が低いんだが、書き込みが忙しくなってきたら金融経済情勢は本当にキツい

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835

[2759: 通りがかりさん]

なんか郊外の値下げが目立ってきたな・・・

[2760: 口コミ知りたいさん]

どんなに高くても2000万前半で頼む

[2761: 口コミ知りたいさん]

>>2758 ご近所さん

まともな文章で書いてください。

[2762: 口コミ知りたいさん]

マンション価格維持か上昇を願ってる方、残念ながら、下落するでしょう。
特にペアローンをギリギリで組んでるそこのあなた?
決断はお早めにされることをお勧めします。

[2763: 匿名さん]

>>2762 口コミ知りたいさん
何を決断するの？
ローン組んだら返すしかないのでは？

[2764: 通りがかりさん]

売れってことでしょ

[2765: ご近所さん]

>>2761 口コミ知りたいさん

一行しか書けないって文章力がないんだね

[2766: 評判気になるさん]

購入した後にマンション価格が下落しても特に問題ないでしょ。
払い続ければ良いだけなんだから。
気持ち的に嫌なのはわかるけど。
怖いのは金利の上昇で払うのがキツくなること。

[2767: マンション検討中さん]

>>2765 ご近所さん

そんなに悔しかった？
ゴメンよ。

[2768: 通りがかりさん]

>>2766 評判気になるさん
言ってる意味は分かるけど、その気持ち的な嫌さが辛いんじゃないかな？
自分は買ったことないから分からんけど。

[2769: eマンションさん]

>>2768 通りがかりさん
気持ち的嫌さはわかります。
でもだから何か決断する必要があるの？
売る必要があるの？
そういう書き込みする人の考えが理解不能です。

[2770: 評判気になるさん]

>>2768 通りがかりさん
それが辛いかどうかは人によるので私がどうこういう事ではないが、
基本的には新築不動産は買って住んだ瞬間に価値がガクンと下がるものだし、
新築で買って中古として売っても買った時より高く売れることもある今の市況が特殊すぎるだけだから、
不動産価格の下落に敏感になりすぎるのはどうかと思うよ。

[2771: 通りがかりさん]

価値が下がる時はまぁ金利が上がる時の場合が多々あるのでいかんともしがたいな
特に今の状況では

まぁ高値掴みしても住み続ける物件ならいいのかな
価値があがるとかで背伸びして買った人は・・・
来世はうまくやってとしかいえないな

[2772: 通りがかりさん]

だからこんな議論不要にするため、マンションは一律85%暴落すりゃいいんだ。
そしたらもう下がりようがないだろ。
みんなハッピーだし、戦争だってなくなるのに。

[2773: 名無しさん]

暴落がテーマのスレにわざわざ書き込みする購入派の人がいることが謎。
売り時を探ってるならまだしも、一生売らないなら相場なんか関係無いし、購入検討中で暴落しないと思ってるならこんなスレ見てないでさっさと購入すれば良いのに。
決断出来ないのか、それとも決断したが気持ちがぶれぶれで自分に言い聞かせるように書き込みしてるのか。

[2774: 評判気になるさん]

>>2773 名無しさん
暴落がテーマなので暴落するかどうか
暴落した時にどうするか、どういう心構えが良いのか
を話すのもテーマに沿ってる内容では？

[2775: 名無しさん]

投資用は円安で海外のお金がかなり入ったから高止まり、住宅用が下がるという事を言っているアナリストの方がいましたがどうでしょう。
今円安が解消されると売却の動きに出ると思いますが、この世界情勢でそうはならないですよね。
まぁ、ワンルームの値段下がってもうちの家賃はどうせ下がらないんでしょ。逆も然りだったから文句言えないけど。

[2776: マンコミュファンさん]

>>2774 評判気になるさん
暴落しないと書き込む意味は無いよね。
それなら暴騰や値上げをテーマにしたスレに行けば良い。暴落しないと結論付けた時点でその人がそれ以上話すことは何も無いわけだし。
数年後に暴落するかもしれないが今は暴落しないとかなら理解出来るけど。

[2777: マンション検討中さん]

実需でリセールするつもりが無いなら多少値が下がっても諦めつくのでは？まったく同じ物件無いんだし
住み替えありきな人はショックだろうが

[2778: 通りがかりさん]

とにかく諦めていずれにせよ結構値下がりはする

[2779: 通りがかりさん]

>>2777 マンション検討中さん
住み替え先も値下がりしてるから希望を捨ててはダメだ??

[2780: 通りがかりさん]

たぶんずっと住み続ける人はあんまり気にしなくていいと思う
問題はローンで賃貸していたり、とにかく保有して値上がりで売却益を狙った人とかじゃないかな

[2781: ご近所さん]

マンション暴落するけど
社会情勢とか、多くの人の仕事や資産状況とか大変になってマンション安くなったら買うどころじゃない
今回は景気循環じゃないから

[2782: ご近所さん]

>>2767 マンション検討中さん
マウントのプロだから人が悔しがっている設定にしたいと笑

[2783: 名無しさん]

>>2781 ご近所さん
確かに安くなった頃には金利上昇や不景気の可能性もあるので暴落したから買い時かは微妙ですね。
ただ都心に限って言えば投機筋が爆死して適正価格になる可能性があると思います。

[2784: マンション検討中さん]

SUUMOの無料冊子の坪単価特集号みると今の物件の異常さがよくわかる
実際の売買はかなり強気価格でやりとりされてるのにあえてあれを公開したのは何故なのか
いづれ下がると踏んだのか

[2785: マンション検討中さん]

リセッションはもうすぐです。
今年中の暴落はなさそうだが、来年は酷い経済になる。
介錯されず、生殺し。

[2786: 通りがかりさん]

東京の女性独身者が買ってるマンションは4000万以下が83%というネット記事があったけど、4000万以下で買える物件ってろくでもない物件ばっかりじゃない？
1ldkでもある程度資産価値を保てそうな物件って最低5000万台しか見ないんだが、一体どんな物件買ってんだ？

[2787: 評判気になるさん]

>>2776 マンコミュファンさん
暴落しないなんて思ってないよ。
市況は波のように上下しているのだから下がることも上がることもあると思っているし、
今はむしろ波の高い位置にいるので今より下がることは十分あるだろうなと思ってるよ。
実需だと今より下がるかもしれないからということが今買わない理由にはならないし、
買ってしまえば市場価値が残債を下回る時が出てくる時期があるのも仕方ないというだけの話だよ。
結論づけたら話すことは何もないなんてことはないよね。
自分はそう結論づけても他の方からの疑問や反論に対して意見を述べたり、考え方を変えることもあるわけだし。

[2788: 検討板ユーザーさん]

>>2786 通りがかりさん
30平米で3000万円台がありますよ
狭すぎ

[2789: 評判気になるさん]

>>2787 評判気になるさん
今より下がると思うことは十分今買わない理由になるでしょ。

[2790: マンション検討中さん]

>>2788 検討板ユーザーさん
30平米で3000万なんて将来値段がつかないような物件ばっかりでしょう？
狭小の30平米なら、せめて都心3区で最低5000万からの物件じゃないと不安。

[2791: 評判気になるさん]

>>2789 評判気になるさん
うーん…
どうなんでしょう？高くて手が出せない。って人はいると思うけど、今より下がるかもしれないから買わない。って人はいるのかな？
投資目的ならいると思うんだけど、実需で本当に買うのを検討している人って待つ姿勢にならないと思うんだよね。
だって下がるかもしれないと思っていてもいつ下がるのか本当に下がるのかはわからないわけで、そのわからない時を何年も待って無駄な賃料を払い続けるって選択はあまりしないんじゃないかと…
マイホームを買った方が良いかなぁ。ちょっと検討してみようかなぁ。くらいの温度感の人が買わない言い訳として使うことはあると思うけど。

[2792: 匿名さん]

コロナでは、物件が減ったが、値段は下がらず。
ウクライナ戦争では、加えて原材料高で、値段は上がった。
台湾有事が起こったとしても、中国との貿易が止まると、物資不足のインフレで価格は上がる。
リーマンの様に経済が止まらないと、景気の循環での上下くらいしか起こらなそう。

[2793: 口コミ知りたいさん]

>>2792 匿名さん
リーマンショックでもたいして下がってません。
それこそ景気循環の上下程度です。
むしろ今に至る上昇の始まりにすら見えます。

[2794: 評判気になるさん]

>>2791 評判気になるさん
「下がるかもしれないと思っていてもいつ下がるのか本当に下がるのかはわからない」と思っているのと「下がるかもしれない」が全く違うので。
人それぞれ状況が違うので、誰もが賃料を払うのが勿体無いという前提で家を買おうとしているわけではないので。
買っても買わなくてもどちらでも良いくらい余裕な人や、実家暮らしで家賃が掛かっていない人、郊外の持ち家から職場近くの都心に引っ越したい人等、色んな人がいるのではないでしょうか。

[2795: マンション検討中さん]

俺が下がるって言ったら下がるんだ～
暴落だ～
で、俺が買ったら上がって良し！

[2796: ご近所さん]

長いだけで何がポイントなのかよく分からない書き込みが多い
マンション民さんがいくら下がらないと言ってもマンション不動産崩壊の流れを止めることもできないし
情報収集していれば景気循環でちょっと下がってその後は上昇を続けるなんていう妄想を抱くことはできないしな

[2797: ご近所さん]

>>2784 マンション検討中さん
バブル崩壊の時は異常さに気付く人がいる一方で「これはバブルじゃない」「まだ上がる」と言って破滅していった人がたくさんいたんだよね
このスレでも最近見るし23区マンションスレもそうだった

[2798: ご近所さん]

>>2785 マンション検討中さん
3月のSVBショックを契機にクレディスイスは事実上消滅、ヨーロッパも銀行株急低下で日本は日銀が破綻寸前
リセッションと同時に、世界中で債券が売られまくって日米含む各国の財政破綻やインフレ高進で通貨価値の暴落懸念とか
NYダウの現在のチャートはリーマンショックの時とそっくりだったり米CPIの上昇は収束が見えない
マンション市場が崩壊しない理由がないんだよな

[2799: 匿名さん]

>>2798 ご近所さん
リーマンショックでも新築マンション価格は下がなかった(これすら理解してない書き込みばかり)のに、なぜ今暴落するのかまともな根拠を見たことがない。暴落願望ばかりが目立つ。

[2800: 口コミ知りたいさん]

今マンションなんて買う鹿馬いるの？
まぁ家庭の都合であればしゃーないだろーが。

[2801: 通りがかりさん]

売買仲介さん、大変ですね

[2802: 匿名さん]

リーマンで下がってるからな。額面でも10%は下がってるし、直前の供給数との比で見たら影響受けてるの見ればわかるだろ。
業界が購買意欲を下げないようにバブルや直近10年と比較させて下げ幅が小さかったことをアピールしてるのに気付けよ。
そもそも2008年とこれから先の未来を同列に語ってるって大丈夫かよ。ガラケーで情報収集してるのかな。

[2803: 口コミ知りたいさん]

僕ちゃんのマンションは暴落なんてしないんだい！
って思ってないと、心の平穏が保てんのかの？
安心せい、半値になる程度だろうからの。

[2804: 通りがかりさん]

郊外はコロナ前くらいには戻りつつあるな

[2805: マンション掲示板さん]

>>2802 匿名さん
ちょっと前にこのスレにマンション価格推移のグラフ貼ってあったの見てないの？
リーマンの時は最大瞬間ピーク時から10%近く下がったがそれでも上昇前より高くなってます。
それってただ調整が入っただけのレベルです。
供給は確かに一気に減っます。不況で売れないから当然ですね。ポイントは不況で売れなくても新築マンション価格は暴落しなかったという事です。
今はその供給が一気に減った時より更に供給が少ない状況。なんで安くなると思うのかな。

[2806: 匿名さん]

>>2805 マンション掲示板さん
10%の値下げが暴落じゃないなら、何が暴落なのか
日経平均が2～3,000円下がる、ドル円が110→100円、消費税が10→0%、どれもとんでもないことで、確実にその日のニュースで騒がれるレベル。
「最大瞬間」とか言ってるけどグラフの横軸は年単位。
人口が減って高齢化する日本でなぜマンションだけが上がるのか。
仮に物価が上がってもマンションの値上がり率が物価上昇率を下回るなら実質的には値下げも同然。
2025年までは東京の人口は増加するが今後は下がる。

[2807: 匿名さん]

歴史は参考にはなるけれど、
同じことは繰り返さない。
リーマンの時の日本と
今の日本を同じにしちゃいけない。
次の経済危機で最も打撃を受けるのは、
不動産セクター以外ないだろう。

[2808: 通りがかりさん]

不景気になるたび不動産関連で路頭に迷う奴が溢れるんだよな・・・

高値づかみした人は気の毒だけどまぁ落ちる人がいれば上がる人もいるのが経済だからね

[2809: 検討板ユーザーさん]

うおおおおおおお下がれええええええ

[2810: 評判気になるさん]

上がると思う人が上がる根拠を言えば良いんだよな。ここ10年のグラフを見て上がりそうな気になったとかそういう幼稚な話じゃなくて。
実際、直近30年でまともに上昇が継続してる期間はここ10年だけなんだし。
何故この10年は上がったのか、コロナで価格上昇が加速した理由は何なのか、上昇の要因が今後も継続する理由は何か、今後予想されるネガティブな要素に相場が負けないと思える根拠は何なのか。

[2811: ご近所さん]

>>2799 匿名さん
>>2898はまともな根拠だらけだが…目が付いてないのか？

>>2802
業界はいつもどんなときも「売り時」

>>2807
崩壊の具体的な時期は自分にも分からないが、全ての要素がゆでガエルだから一日一日経過するごとにそれに近づいている

>>2808
今回来るのは手厳しいぞ

>>2810
上がる根拠は「気合いと根性」

[2812: ご近所さん]

>>2898はまともな根拠だらけだが…
→ >>2798な

[2813: ご近所さん]

もっと言うと、クレディ・スイスのAT1債が無価値になったことと同じことが頻発するというか、債権とか目に見えない信用を数値化したものは最後に無になる
紙幣も信用取引だから紙幣の価値が落ちると不動産も値付けできない。1億円のマンションが1000兆円になれば逆に無価値と同等
クレディSの件はつまり前哨戦だが、不動産や債権が具体的にどのように暴落・無価値化するか詳細なロジックは自分にも分からない

[2814: マンション検討中さん]

暴落がまた1日近付いてきた

[2815: 検討板ユーザーさん]

最近売れなかった割高中古が
割高で賃貸に出てる
そして誰も契約してない
なにこれ？

[2816: 通りがかりさん]

売れないから貸し出ししてみる
借りてもらえないから売りに出してみる
以下繰り返し
不動産は情報の鮮度が命なのでこうやってお茶を濁してるつもりなんだろうがバレバレ
早く読みの甘さを認めなさい

[2817: マンション検討中さん]

見学なかなか予約できなかった物件が苦戦してる
強気価格等に離脱したが自分だけではなかったようだ

[2818: 検討板ユーザーさん]

そろそろ築20年超で2500万円以上の物件やめてくんない？

[2819: 検討板ユーザーさん]

>>2817 マンション検討中さん
具体的にどこのエリア？

[2820: 通りがかりさん]

マンション暴落サンバ

[2821: 匿名さん]

暴落した時は日本全体が死亡だから待ってた人も買えないよ。日本の生きる道はインフレ一択なんで。インフレに失敗したらジ・エンド。

[2822: eマンションさん]

マジでマンション相場が怪しくなってきたな
冗談抜きで今後の選択をミスると逝くぞ

[2823: マンション検討中さん]

>>2819 検討板ユーザーさん
値下げDMくる可能性無いとはいえないから黙秘しとく

[2824: 匿名さん]

>>2821 匿名さん
だから暴落待望論の人って、人生失敗した破滅主義者だと思って読んでます。よい未来を目指すならインフレ一択ですよね。

[2825: 検討板ユーザーさん]

金利上がれば不動産だけ下がるよ♪
貯金の利息も上がるよ

[2826: 通りがかりさん]

榊淳司さんの予測もようやく当たりそうですね

[2827: 匿名]

>>2825 検討板ユーザーさん

住宅ローンの金利も上がるよ。

[2828: 名無しさん]

>>2827 匿名さん

現金主義

[2829: 周辺住民さん]

>>2755 マンション掲示板さん
一ミリも驚いていませんよ。もっと高尚なレベルと思ってレベル低すぎて驚きましたがwww
横のつながりだけだったんですね。

[2830: ご近所さん]

>>2824 匿名さん
暴落「待望論」じゃなく、崩壊のXデーに至るまでのリアルタイム解説とか流れが>>2798とか
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835
に書いてあるんだが…
「論」ではないし誰も「待望」していない

[2831: ご近所さん]

>>2826 通りがかりさん
世の中には実質的な預言者がたくさんいるっていうこと

[2832: ご近所さん]

なので、つまり暴落しない崩壊しないは「感情論」
マンション不動産崩壊は「ロジック」で、その流れの解説が>>2830にあるリンク
で、不動産と金融の崩壊について情報発信しているマンション評論家や経済評論家は実質的に預言者

[2833: ご近所さん]

だから破滅主義者は一人もいないし暴落待望論を語る人間は誰もいない

[2834: 評判気になるさん]

ドル円とかだと上下どちらでも得する人と損する人いるから割と情報がフラットだけど、
不動産は上昇してくれないと困る人の方が大多数で、さらに検索エンジンも企業ドメインとかじゃないと勝負にならない時代だから情報が偏ってる。

[2835: ご近所さん]

>>2834 評判気になるさん

残念ながら適切な情報を検索して得ることはできない
だから情報のインプット→処理→アウトプットしてるのが>>2830のリンクで、他にはない

[2836: ご近所さん]

日本のバブル崩壊とは、これから来る大崩壊の予型的なものだったんだよ

バブル崩壊
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%...
総量規制
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E9%87%8F%E8%A6%8F%E5%88%B6

株価は分かりやすく1989年12月29日に最高値の38,915円87銭を付けたのを最後に1990年1月から暴落を始める
1980年代末でバブルが終わる分かりやすい歴史。
そして当時の公定歩合つまり政策金利の引き上げ（金融引き締め）と総量規制（不動産融資総量規制）によって信用収縮が起こる
現在は、大規模金融緩和や不動産バブルの状況が当時と酷似しているどころか当時以上に状況が悪く、中央銀行の国債買いオペが巨額だからいつ信用収縮が起きてもおかしくない
世界的なインフレだけでなく、このまま日銀が金融緩和（YCC、マイナス金利）を続けると金融のロジックでハイパーインフレを引き起こすので中央銀行が現状を維持し続けることはできない
そして、国内だけの問題ではなく世界的な崩壊がSVBショックやクレディスイス破綻で可視化されていて、NY市場のチャートは過去の○○ショックと酷似している状況

これから｢防ぎようのないバブル崩壊｣が長く続く
https://toyokeizai.net/articles/-/661931

だから、マンション不動産が下がらない暴落しない論が待望論であり願望なわけ

[2837: 名無しさん]

中古マンション市場で在庫増加中

[2838: 名無しさん]

基本メディアに出てくる論調は、マンションを売りたい立場の人間サイドに立った論調だ

[2839: 名無しさん]

さぁ、暴落の日までまた1日近付いた。

[2840: 匿名さん]

>>2839 名無しさん
そらまあ、そうでしょう。
全員が、人生の終わりの日まで1日近づいていますしね。

[2841: 名無しさん]

ここ5年でマンション買った奴ら、特にギリギリローンズのカツカツ君、検討を祈る。

[2842: ご近所さん]

>>2838 名無しさん

新聞と同じ。立場で論調が違う。
マンション販売側のメディア、ブロガー、評論家から暴落の話は一切出てこない

[2843: 名無しさん]

中古マンション相場は明らかに崩れそうなデータが揃ってきました。
物件のダブつきは末端消費者レベルで実感出来るレベルです。
ひょっとしたら、ネタとか抜きに一気に崩れることもあるんじゃないでしょうか？

[2844: ご近所さん]

>>2843 名無しさん

>一気に崩れる
崩壊の詳細な進捗状況はその時にならないと分からない
過去のデータは1か月や3か月で急落するのではなく何年もかけた

東京圏地価変動率の推移
https://www.sumai1.com/cms/content/000003990.jpg
首都圏新築マンション平均価格と供給戸数の推移
https://www.sumai1.com/cms/content/000003991.jpg

グラフで見ると「一気に」見えるが、1年2年3年と時間をかけて崩壊する
ただ、海外ヘッジファンドや経済評論家が指摘するハイパーインフレが実際に起こると一夜にして激変する可能性もある

[2845: ご近所さん]

>>2843 名無しさん

あと
>崩れそうな
の表現はどちらかというと適切。
言葉としては暴落よりも「崩壊」の方がどちらかというと適切
暴落っちゃ暴落だが、崩れて破壊されてしまうから「崩壊」
こう書くと怖いけどな

[2846: 匿名さん]

都心にどこかの国のミサイルが落ちたり、富士山が都心からでも見えるくらいに噴火したら、数か月で落ちるかもしれませんね。その先は、展開次第。

[2847: 名無しさん]

まぁここから下落は待ったなしでしょうな
どのくらいの下げ幅をどのくらいの期間にかけてって議論だ
さぁ、皆の衆、世界中が望んでいるマンション暴落も近いぜよ

[2848: 匿名さん]

変動金利が2.5%程度になって破綻する人がどれだけいるかだな。バブル崩壊の失敗を繰り返さないようゆっくり動かすだろうけど。
いずれにしてもインフレ率未満の金利がずっと続くとは考え難いから、去年の年末みたいな数値的に大したことないサプライズの金利アップを何度もやるのかな。

[2849: 通りがかりさん]

マンションの価格は下がるでしょうが、みなさんローンはちゃんと払ってくださいね！

[2850: ご近所さん]

今回は景気循環で調整という生易しいものではない
神様が設定したロジックに基づいて崩壊するから、人間の感情論で崩壊を止めることができないわけ