ついに始まった都心マンション暴落

[買いたいけど買えない人]

都心マンション買った人ご苦労様。

[1744: マンション検討中さん]

>>1739
仮説としてありそうなのが
”相場が上がっている”というのが市場の共通認識なので、売り手が頑なに値下げを嫌がり、値下げするくらいなら売れるまで待ち続けるというスタンスを取っている。が、大半のマンションは結局売れない。

一方で、人気駅駅チカ(吉祥寺等)は必然的に供給が限定されるため、需要が集中しているので、値段が上がり続けている。
買い手もさすがにこの金額ならマンション買わなくて賃貸でいいやというマインドになっているし、主要購入層だったパワーカップルの購買可能額の上限額まで達してしまった。パワカは経済アンテナも高いので、リセッションが予想されているこのタイミングで積極的にマンションを買う理由もない。
一方で、いい場所にマンションを購入して高く売れた層やガチ金持ちは、超高級マンションに金に糸目をつけずに購入する。

というわけで平均平米単価は上がる。成約率は落ちるという構造になっているんじゃないだろうか。

[1745: マンション検討中さん]

↑
自分は1739さんじゃないですけど、納得

[1746: マンション検討中さん]

2024あたりに竣工する大規模物件多いからなのか小規模なのに早めの青田売り始めるところが出てきた感がある。単に物資不足で遅れてるだけか？それとも値が下がる前の売り逃げか？外国人から爆買いされてるし二極化すすむのは間違い無いとは思う。

[1747: マンション検討中さん]

外国人は、安いから爆買いというのは分かるんですが、
今後についてはどういう見通しで買ってるんですかね？

[1748: マンション検討中さん]

米は給与上がってるがインフレと高金利で買えない払えない、中は土地は自分の物にならず国のものだし建築途中で止まったままとか供給過多とか不安定らしい。円安の今買っておけばホテルや賃貸よりお得らしい。なんだかんだで日本は平和で安全で便利と思われてる。

[1749: マンション検討中さん]

なるほど・・。買っている人は、今の日本の状態がある程度
続くという見込みを持ってるんでしょうな。でも、安いのは
理由があるので、ちょっと見通しが甘いような・・。

安全と言えば、最近ツイッターでアメリカ人同士の会話を
覗いてて面白かったので、ネタをご提供。
最近アメリカの一部ではドミノピザとかKFCの店舗で注文する際、
防弾ガラス越しに備え付けのインターフォンを使うらしい
です（＝刑務所方式）。銀行ならまだしもファストフード店で。
銃が少ないのは日本の美点。

[1750: マンション検討中さん]

外国人は日本の不動産買うのにローン使わずキャッシュで円安の恩恵を享受。水資源目当てに山も買われてる。

[1751: マンション検討中さん]

安いから、更に円安進行したり、社会情勢が変わって
叩き売ることになっても、損が知れてるというのも
あるんですかね。

[1752: マンション検討中さん]

実際のところいくら円安が進行しても150円あたりだとみんな思ってんじゃん？
仮に200円とかになったらさ、内需が増えるし、インバンと馬鹿みたいに増えて工場とか日本にボコボコできて一気に輸出大国に戻って、結局円高になると思うし。

ま、でも上でもあるけど、外国人に容易く土地売るなとは思う。特に安全保障周り。あと税率あげろっていう。
中国なんか向こうの土地買えないんだから一方的に買われるだけやんけ。

[1753: マンション検討中さん]

日本は水がタダだと思ってるが食料輸入大国なってしまったからもう水不足なんだそうだ。それに原生林だの買いまくられて水資源独占されてしまったら飢餓の未来が待っている。金があっても食べものが無いなんて戦時中みたいな事にもなるかもな。市民農園でも借りて畑つくったとしても盗まれて終わりかな。

[1754: マンション検討中さん]

円安は自分はかなり悲観的なんですが、企業がうまく利用して経済が良くなるのを願ってますわ。
水資源含む外国人の不動産所有の話、もう何十年も放置されているので、規制はしないんでしょうなあ。IRの贈収賄事件みても日本はちょろいんでしょうな。

戦時中は農家が最強だったと聞きますけど、今は武装して24時間守れないと収穫直前に盗られそう。

[1755: マンション検討中さん]

マンションは結局まだ外国人があさり続けるんでしょうか？
金利上げた韓国は暴落してますが

[1756: マンション検討中さん]

イギリスも金利急騰→ローン審査激渋で住宅価格ナイアガラ見込みらしい。ジャップもそろそろやな。建材ガー、円安ガーなんて他国でも状況は同じだろう。金利上昇の前には無力ってこった。

[1757: マンション検討中さん]

早くもFEDが転換しそうという噂も出始めてきているので
どうなりますかね（＝その間に逃げたい）。

[1758: 検討板ユーザーさん]

>>1757 マンション検討中さん

転換、というのは。。。？
彼らはもうインフレファイターですよ、株と不動産は名指しで潰しにきてます。パウエル議長の会見を見ていただければ。

[1759: マンション検討中さん]

そうです。インフレと戦うために、金利上げると
金融市場で大混乱が起こるので、どうせすぐに
利下げするだろうと期待されているパウエルピボット
（＝方向転換）のことです。

先ほどBOEが国債買ったので、QE再開だ！、
パウエルピボットくっぞ！と、米債金利も下がって
株上げてますよ。
続くかどうか分かりませんが。

[1760: 検討板ユーザーさん]

ありがとございます。
ここまで材料揃っていて、崩れないと逆に本物の強さといいうことになってしまいますね。(まだここから23年Q1にかけて崩壊と思っていますが)
US、UKはモーゲージレート急騰で住宅市場が既に在庫増加、売値、件数とも崩れていますが日本は兆候明確ではないのがちょっと理由がわからないですよね。変動金利設定が6-7割という統計出てましたがやはり政策変更がトリガー？
他に何がトリガーポイントでしょうか。

[1761: マンション検討中さん]

1759ですが、自分は日本の不動産はとにかく超二極化なのかなと思っています。

一部の不動産が高くなる理由は、円が暴落する前から海外からみて非常に
安かった日本の不動産が、超円安でさらに大バーゲンセールになっているのを
みて、金利も不況も関係ない海外の金持ちが現金で買ってくるであろうと思うからです。

他方で、1744さんのパワカの例のように、日本人はもう買えなくなって
きているのと、供給が多すぎるのとで、金利に関係無く、ごく一部の
物件以外は、じわじわ下がるのかなと。

トリガーは、地政学リスクとか災害リスクとか、ディプレッションとか、
更なる円安とか、金融市場で何かがはじけてしまうとかですかね・・。
変動金利は上がってもアメリカのようなレベルにはならないので、トリガー
にならないのでは？と考えています。

皆様はどうお考えでしょうか。

なお、昨日金利が下がったのは、その時点では、市場は、2023Q1に
アメリカの利上げは止まる＝パウエルピボット、と判断したからの
ようです（どっかの投資家の受け売りです）。

[1762: 検討板ユーザーさん]

>>1761 マンション検討中さん

お考えありがとうございます。
海外からの買いが支える、という意味では外人に刺さりやすい六本木などの物件とそれ以外という括りになりそうですね。ただ、リーマン級再来など外人自身のポートが痛むような事象が起これば原資がなくなるのでその時は素直に下がるんでしょうね。
昨日はBOEが債券買い支え発表して若干戻しているものの、インフレ進行下でのQEはのちのち命取りです。
金利低下は短命だと思います。

[1763: マンション検討中さん]

今じゃ駅チカであれば東京都心以外も爆上がりしてますが
そこは二極化のうちのどっちになるんでしょうか？

[1764: マンション検討中さん]

後に上がったところから先に下がり始めるのでは
ないでしょうか。
プロの皆様いかがしょう。

[1765: 匿名さん]

新築の都内高額マンションの分譲予定は来年も再来年も続いてますが、
下がるのなんか期待できるんですかね？

[1766: マンション検討中さん]

もう上がりにくいというわけで、下がるわけではないんだよな。
一応材料としては
-日経平均の下落
-金利上昇
が可能性としてあるけど、来年だとまだ下がらなそうではある。どちらもそれなりにリードタイムあるから。
例えば異次元緩和からマンションがここまでの価格に至るまで9年ほど要してるわけだしね。

[1767: マンション検討中さん]

下がるのを待っている人がたまっているから、なかなか下がらないということになるんですよね。

[1768: マンション検討中さん]

金利上がれば一括買い狙いってそんなに多い？

[1769: マンション検討中さん]

>>1768 マンション検討中さん

結構いそうだけどそんなに多くはないとおもう。

[1770: マンション検討中さん]

インフレが進むとすると、ランニングコストの負担が想定より重くなって手放す人もじわじわ出てくるんではと思っているのですが、どうですかね。

[1771: 通りがかりさん]

>>1770 マンション検討中さん
タワマンとかは大規模修繕を期に修繕積立金不足が露呈して、一気に３倍とかに改訂するケースが出てます。
ランニングコスト増で車を手放す人が増えて、駐車場の空き率が高まりさらに修繕積立金が不足していく悪循環。
逃げ出す人も多いですよ。
まあタワマンって買うのは簡単だけど、同じ間取りが何十戸も有りライバルが多いので売るのは大変だけどね。

[1772: マンション検討中さん]

>>1747 マンション検討中さん
外国人にすると　＄→￥べースだと３割引きです。　外国人さんは、現金購入ですね。

[1773: マンション検討中さん]

>>1770 マンション検討中さん
ランニングコスト馬鹿にならない額です。　先日の土地評価額が上昇したと言うことは、来年の固定資産税の額がＵＰすることです。住宅ローンと　管理費＆修繕費、固定資産税等　大変だと思いますよ。これでローン金利上がったら破綻者多数出ます。　現金購入で一括払いなら　価格も含め気に入ったら買いですが、、、。

[1774: マンション検討中さん]

外国人は円安だからランニングコストも気にせず賃貸にだすんでしょうか？
日本人の庶民は誰も住めない

[1775: マンション検討中さん]

>>1771 通りがかりさん
1770です。ありがとうございます。なるほど、インフレでランニングコスト自体が上がるだけでなく、駐車場代の減収という経由でも修繕積立金が上がるんですね。
コストが上がった後は、買い手は減ってライバルは増えるから想像するだけで恐ろしい・・。
そして、見かけはコストが安い新築が近くに建つ・・とか、デベしか勝たない・・。

[1776: マンション検討中さん]

>>1773 マンション検討中さん
確かに、固定資産税の評価額上がってましたね。
アメリカで6%台、イギリスで7%台にローン金利急上昇というのを読んでいると、日本でちょっと上がっても大したことないっぺよ、とか思ってたのですが、色々合算すると、ちょっと上がっても結構きついですね・・。
じわじわ売りが出て、どこかで雪崩を打ってということもありえそうな気がしてきました。

[1777: 匿名さん]

レインズマーケットデータの見方がわかる方いますか？
首都圏の8月の中古マンション成約数は2,346、新規登録数は12,795ってことは、毎月そんな推移だとして、1万戸以上が売れ残るということ？？

[1778: マンション検討中さん]

仲介業者さんを何度も変更しながら、相場から乖離した売出価格でスーモに載っている晒し物件もいつかは消えていきますけど、あれは仲介業者さんに扱うのを断られるからなのでしょうか？

[1779: マンション検討中さん]

掲載期間が過ぎたからでないでしょうか？

ここ最近この掲示板が盛り上がってて良いですね

[1780: マンション検討中さん]

>>1779 マンション検討中さん
兄貴さん他皆様のお陰ですな。感謝。

かなり長期間載っていることもあるので、料金さえ払えば幾らでも延長できるのではないかと思っていたのですが、どうでしょう。
掲載されなくなるのは「これだけ長期間売れていないのだから、売出価格を下げない限りスーモの延長はしませんよ。」、という話になって決裂しているのかなと推測していたのです。他人事ながら色々想像してハラハラしてますｗ

[1781: eマンションさん]

https://twitter.com/yurumazu/status/1576319602455326720?s=46&t=VeDRaqc...

始まりました。月曜オープンから荒れると思います。

[1782: マンション検討中さん]

なんかCFOの発言が話題になってますよね。
危機が囁かれる常連のドイチェは大丈夫なんですかね。
日本人に言われたくないでしょうけども。

[1783: マンション検討中さん]

>>1782 マンション検討中さん
1782のCFOの発言というのは違いました(CEOの発言をCFOに変えて、かつ内容も誤訳しているツイートを見てしまいました）。撤回します。

[1784: マンション検討中さん]

マンション買ってる場合じゃないヤバさ

[1785: 周辺住民さん]

イケイケドンドンの沖有人さんも、最近は慎重になっていますね。
https://toyokeizai.net/articles/-/622552?page=3
>こう見てくると、現在の新築を高値で購入するのは危険だと気づく。なぜなら、面積が狭く、建築費が高いことから仕様や設備水準も低く、中古市場で安かった時期の物件と比較される際に、決して有利とはいえない。

[1786: eマンションさん]

まだまだ全然序章ですね。来年まで利上げ継続だし、今回は金融市場見てfedは利上げ止めませんよ。この掲示板が活況化していくことでしょう。
あとはファクトチェックですね。(兄貴たち回答ありがとうございます)

[1787: ご近所さん]

最強の誰かの目はあちこちにあるよ
こことも連動させる

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ５
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1657449854/l50

[1788: マンション検討中さん]

物価高で検討価格を下げざるを得なくなった。100万から200万は予備費に回そうと思っている。
今すぐ買わなきゃならないわけではないから様子見。
自分のように考える人が増えているのではないか？

[1789: マンション検討中さん]

国内国外ともに政治も治安も不穏な空気だし、マンション欲しかった気持ちが萎えています。
今は外貨や資源に資産を分散させて、さらなる円安や治安悪化に備えておこうかなと…
私は投資家ではないですが、不動産はすぐ動かせないから他と比べるとより慎重になってしまいますね

[1790: 検討板ユーザーさん]

外国人がいいとこは買い漁るだろうから日本人向けにその他の地域にも需要がでてくるかな
外国では賃金が上がってきてるのでそれにつられて物件価格もまだまだ上がってきそう
今買わないと中古のボロマンションしか買えなくなる可能性もでてくる

[1791: マンション検討中さん]

不動産は買ってくれる人がいないと逃げられないので、もし外国人が自分の部屋を買ってくれるなら有難い面もありますが、逆回転が始って外国人が逃げ始めるとどうなんのかなー・・という心配な面もありますよね。

[1792: マンション検討中さん]

核弾道ミサイル落ちてくるかも知れない国だと敬遠されたら暴落するね、、、
地震や台風等天災が多い事はどう思ってるんだろう？

[1793: マンション検討中さん]

日本の不動産を買う外人は、トランプみたいに80年代の日本のイメージを持ち続けてるんですかね。あんなの一瞬の輝きだったのに。ただ、沢山買っているというブラックロック等がリスクを知らないはずないですし、不思議です。長年各国がQEを続けてお金があるところにはあるので（偏在）、分散せざるをえないということですかね。