東新住販株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「アドグランデ三鷹デュアルレジデンス ウエストレジデンス」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2013-10-02 12:14:27
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公式URL:http://mitaka113.com/
所在地:東京都三鷹市下連雀八丁目555番1(地番)
交通:JR中央線「吉祥寺」駅よりバスで約14分「新川」バス停下車徒歩3分
   JR中央線「三鷹」駅よりバスで約13分「新川通り」バス停下車徒歩3分
売主:東新住販、ヤマウラ、ヤマウラ企画開発
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ(委託)

アドグランデ三鷹デュアルレジデンス イーストレジデンス のスレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/261102/

【物件情報を追加しました。2013.3.9 管理担当】

[スレ作成日時]2012-05-03 09:40:09

現在の物件
アドグランデ三鷹デュアルレジデンス ウエストレジデンス
アドグランデ三鷹デュアルレジデンス ウエストレジデンス
 
所在地:東京都三鷹市下連雀八丁目555番1(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 吉祥寺駅 バス14分 「新川」バス停から 徒歩3分
総戸数: 61戸

アドグランデ三鷹デュアルレジデンス ウエストレジデンス

No.1  
by 匿名 2012-05-03 09:44:05
素晴らしいマンションだと思います
値段はいくら位でしょうか
最上階で5000万切ったら買いたいです。
No.2  
by 匿名さん 2012-05-04 19:56:24
できたてほやほやのスレですね。アドグランデ三鷹は正式名称ではないのかな。物件情報の関連付けをしようと思ったらそんな物件はありませんとお返事が出ました。早く詳細を知りたいですね。新しいマンションの情報はワクワクします。
No.3  
by 匿名 2012-05-06 08:32:23
巨大スーパーは近くにあるのでしょうか?
車でいける範囲でお願いします。
No.4  
by 匿名さん 2012-05-09 00:48:46
吉祥寺と三鷹のちょうど中間の場所なんですね!?
思いの外便利な場所かもしれないので、後は価格次第ですかね?
No.5  
by 匿名 2012-05-09 09:22:38
吉祥寺へはバスが一時間に50本位くるし
三鷹へは30本くらいだけど、朝は新宿まで総武線始発駅で寝ながら通勤できるし
井の頭公園拡張で徒歩10分位でいけるし
市役所も5分位出しゲゲゲで有名になった深大寺も車で5分だし(蕎麦屋さん30軒位ある)魅力的
手前にあるマンションのアデニウム吉祥寺より安かったら買いたいな
アデニウムは高くて見送ったので
No.6  
by 匿名 2012-05-09 09:24:46
72で3100万でお願いします。
No.7  
by 匿名さん 2012-05-09 10:31:21
>6
このあたりだと中古でも無理なんじゃ・・・。
No.8  
by 匿名 2012-05-09 14:22:12
え'
アデニウム吉祥寺も安い所は
3800万でしたよね
ここは二重床二重天井ではないので二階くらいならあるかと
ここも安い所はあるのではないかと
甘いでしょうかね
No.9  
by 匿名 2012-05-09 14:26:38
500万
1馬力ではダメでしょうかね
No.10  
by 匿名 2012-05-09 14:35:42
ここは保育園が併設で素晴らしいマンションですよね
No.11  
by 匿名 2012-05-09 14:44:17
ここ地盤はどうでしょうか
No.12  
by 匿名さん 2012-05-09 15:36:06
8さん
二重床二重天井ではないってなんで分かるんですか?
No.13  
by 匿名 2012-05-09 16:40:10
長谷川さんのはすべてそうなのでは?
アデニウム吉祥寺検討していた頃にベルディ
オ三鷹も観ましたが、直床でしたから
私はとくに気にしないので安い方がいいので
No.14  
by 匿名 2012-05-09 16:58:43
今売り出しのアドグランデ船橋 アドグランデ所沢は共に直床ですね,
また床暖房もありません
駐車場も60%しかありません
仕様は低いです。
ですので安いと思います。
No.15  
by 匿名さん 2012-05-09 17:23:24
長谷工が施工するみたいだから、普通は二重天井に直床の長谷工標準仕様に
なるんでしょうね。

バス便だけど生活には便利そうな場所なんで価格は気になりますね。
No.16  
by 匿名 2012-05-09 18:30:38
二重天井なんですね、
床暖房ではないのでしょうか?
No.17  
by 匿名 2012-05-10 00:54:35
70 で3700位でしょう!
No.18  
by 匿名 2012-05-10 09:31:07
ここの場所いいですね
見晴らしはどうでしょうか?
No.19  
by 匿名さん 2012-05-11 01:29:34
色んな意味で厳しいかと思う。

取ってつけたような後付けの防災グッズ(場所だけ取って運用されない予感、数も多分足りない)、
売主聞いたことない、駅から遠いのに戸数に対して駐車場少なすぎ、かつ土地安いのに機械式多すぎ
何故か公式HPの間取りに南向きがない(殆ど西向きか東向きばっかり)、
準工業地域、床暖なし、ハ○コー、、

売りが見えないけど、それでも安ければ買う人いるのかな。
No.20  
by 匿名 2012-05-11 08:43:00
井の頭公園拡張で徒歩10分
周りはマンション密集地で治安良さそう
準工業地帯でも工場なんてない
安ければ買う
No.21  
by 匿名 2012-05-11 09:12:38
これからのマンションは駅からの距離はあまり資産価値は関係なくなると思いますよ
健康のために歩く.ここなら30分良い運動です。
ここならバス便も多いからバランスがいい
早死にしたいなら駅近
できれば徒歩17分から20分がいいかな
それを考えればここはかなり健康マンションですよね
たるんだお腹スッキリマンション
No.22  
by 匿名さん 2012-05-12 01:29:33
デべおつ。
No.23  
by 匿名さん 2012-05-12 01:34:19
いや、21はイヤミでしょう。
さすがに「これからのマンションは駅からの距離はあまり資産価値は関係なくなると思いますよ」と本気で言う人はいないと思う。
No.24  
by 匿名 2012-05-12 15:29:08
バス便が通勤時間帯吉祥寺、三鷹駅合わせて1時間に70、80本て凄い
毎日往復420円かかるけど
No.25  
by 匿名 2012-05-13 09:13:04
駐車場百パーセントではないですが、契約者から
先着で決まるものなのでしょうか?
No.26  
by 物件比較中さん 2012-05-13 18:14:47
多少の運動不足を心配している自分としては共感する部分はあります。歩くとまではいきませんが自転車で行き帰りするのは適度な運動になる立地ですね。とか言いながらも普段はバスに乗ってしまうのが自分の心の弱さなんですが・・・。

駅から離れている分ののどかさを実現していることは離れているメリットをちゃんと持っている物件だと思っています。

価値に関しては、これからどうかが大切だと思います。今後住んでいく中でどんなことがきっかけで利便性が一気に向上するかはわからないですから、絶対的に不便な場所ではない以上、多くの期待を持って生活を楽しめば良いと考えています。

周りはスーパーありコンビニあり、既に標準利便性は満たしていますしね。
No.27  
by 匿名さん 2012-05-15 22:39:37
ある程度生活に余裕が出てきたらスポーツクラブに通いたいです。通勤の道程を運動代わりにというのはあまり楽しめないので。帰宅は駅からすぐでスポーツクラブが隣接しているのが理想的ですね。運動の後はシャワーを浴びてすっきりしたいですし。通勤前に汗でぐっしょりにはなりたくないです。通勤不要の仕事ならここも良さそうなのですが。ちょっと残念ですね。
No.28  
by 検討中さん 2012-05-16 00:41:59
三鷹のこの地は閑静な住宅街ですし、吉祥寺のブランドイメージもありますし、人気が高いです。
70~80平米前後、西向き 最多価格帯:4000万前半台。
70~80平米前後、東向き 4000万中・後半~6000万台。ぐらいですかね?
デベに確認しましたが、まだ未定だそうです。東向き75~80平米は倍率高そうですね…
No.29  
by 匿名 2012-05-17 07:34:03
セサミというスポーツクラブがありますよ
徒歩2分位、かなり充実して人気あるらしいですよ
No.30  
by 匿名さん 2012-05-17 13:54:16
セサミスポーツは野村病院の近くなのでこのマンションの近くでもありますね。

>>27
仕事帰りに疲れてそのまま帰ってしまう日もあるんですけど、いざ行くとウォームアップでけっこうやる気出ます。帰った後の食事もお酒もかなり味わい深くなるので、通うことは精神的にもプラスになると思いますよ。

自分もここに住むならセサミに入会になりますね。
No.31  
by 匿名 2012-05-19 09:59:09
最上階はいくら位になるでしょうか?
80平米で、5000万以下なら買いたい
No.32  
by 購入検討中さん 2012-05-19 19:03:03
>>31

相場からすると安い感じでしょうか、その面積で5000万きると買いたい人も増えそうな予感、、絶妙なラインの価格設定で競争面で手に入れやすいなら嬉しいです。

最上階の日当たりと見晴らしも気になりますね。すぐそばのどこか高いところから同じような景色をチェックできるといいのですが、参考になるスポットなどありますでしょうか。
No.33  
by 匿名 2012-05-19 21:35:31
となりのマンションのアデニウム吉祥寺の最上階が82で5280万ですので80だと新築、直床スカイコートテラスがない、駐車場が百パーセントではないを考えると5400万なら嬉しいかな

No.34  
by 匿名 2012-05-19 21:38:07
となりのマンションのアデニウム吉祥寺の最上階中古が82で5280万ですので80だと新築、直床スカイコートテラスがない、駐車場が百パーセントではないを考えると5400万なら嬉しいかな

No.35  
by 匿名 2012-05-20 00:37:44
アデニウム吉祥寺は築5年だから同じ位ならやはり5500万はするか?
No.36  
by 匿名 2012-05-22 11:23:54
5500 もしたら魅力ないぜ
No.37  
by 匿名 2012-05-23 21:43:39
人気ある場所、周りマンションも新築時から価格が下がらず中古に出ているのを加味すれば仕方ないと思いますね5500位は。
それよりもこれだけマンション多いと新川のバス停朝は混むのでしょうか
保育園騒音はどうでしょうか?
No.38  
by 匿名 2012-05-23 21:45:39
スカイコートテラス、ルーフバルコニーのプランはあるのでしょうか?
No.39  
by 匿名 2012-05-23 22:16:54
パークハウス三鷹下連雀と迷ってます。
環境はこちらのほうがよさそうですが、価格次第ですかね。
No.40  
by 匿名 2012-05-27 14:53:25
周りのマンションと比較するとどうでしょうか?
豪華さは、
No.41  
by 匿名さん 2012-05-27 16:19:43
まだ設備仕様とか価格とか発表されてないみたいなので分かりませんね。

バス便も本数が多くて便利そうな場所ですから、ある程度の設備は付いてて欲しいですね。

まあ高すぎる価格だと困りますが(笑)
No.42  
by 匿名さん 2012-05-29 06:43:42
6月下旬から販売が始まるみたいですね。
詳細が待たれるところです。

私も立地的には良い位置だと思っているので、
手ごろな価格であることを期待したいです。
No.43  
by 購入検討中さん 2012-05-29 19:01:57
販売前から虎視眈々と検討している方の多さがここだけでも伺えますね、

うちもそうなのでウカウカしてられません。

公開価格によっては更に希望の方が増えると思いますし、
これは今から抽選覚悟で挑んだほうが良さそう(汗)

選ぶ物件がそれほど人気があることは嬉しい気持ちもあり、心境は複雑です(笑)
No.44  
by 匿名さん 2012-05-29 19:44:51
でも結局はバス便マンションですよね。

バスは本数はまあまあありそうですが、通勤時とか駅まで渋滞したりしないんですか?
No.45  
by 匿名 2012-05-29 21:45:10
混む時はこみますが5、10分遅れるのは電車も同じ。
電車みたいに 急病人で遅れることは無いのでそこまで気になりません
昼の時間帯は10分位の所、25分かかるときはあります。
No.46  
by 物件比較中さん 2012-05-30 14:43:43
考えてみたらバスに乗ること前提のマンションでここまで注目されてるのは立派だと思いました。結果としてバスでOKな人達の集まるマンションになると思いますから入居後に遠いなどの不満も出てこなさそうで価値観が合う住人さんが多そう、

駅から離れてるのに妙に物件周辺の利便性が高いのも気に入る人多いんじゃないかと思います。自分は基本は自転車で駅まで行くと思います、帰りについでにスーパーで買ってきて欲しいなど言われると思うし、自由に移動できるほうがいいので駐輪場も決めておきますね。
No.47  
by 匿名 2012-05-31 22:06:23
車は欲しいですからね、中央線沿線の駅近は駐車場は3万から。
ここら辺の相場は1.5だから魅力的
No.48  
by 匿名さん 2012-06-11 22:40:02
吉祥寺通り挟んで東側の旧牟礼団地も長谷工がマンション立てますね。少し奥まってる分安そう。まだ建つまではだいぶ先のようですが。
このエリアは駅遠でも公団団地があったエリアなだけに、買い物の利便性やバス網が発達してて良いですよね。
No.49  
by 匿名さん 2012-06-12 00:49:54
このマンションの立つ場所の一番の魅力は、吉祥寺へのバス便数が非常に多いことですね。
井の頭公園や吉祥寺の街が大好きな私にとっては、駅遠な分価格が安そうなのが楽しみです。
No.50  
by 匿名さん 2012-06-14 14:05:09
バス便が多いことは調べて安心しました。
あとはこの辺りからバスで吉祥寺駅まで行ってJRとういう方が多いと更に安心しますね。
このルートで何ら遠くはないということを納得したい意味でも利用率を知りたいところです。

信号もいくつかありますし道路も主要な部類に入るので道路混雑具合によっては実は徒歩や自転車のほうが早いこともあるのではと想像しています。いつもの状況はどうでしょう。
No.51  
by 匿名さん 2012-06-14 21:13:22
朝は、右側車線がバス専用になるので、いくらか良いですが、やっぱり駅前は、右折車が多いので渋滞しがちです。
徒歩はちょっと厳しいかと思いますが、駐輪場の確保ができれば、自転車はアリだと思います。
バスで吉祥寺か三鷹という人が圧倒的だとは思いますよ。
まぁバス便はかなり多いですが、終点間近なので、車内は混んでますが、まぁ仕方ないですね。
No.52  
by 周辺住民さん 2012-06-14 23:46:51
確かにバス車内は混んでますが、便数がとても多いので、さすがに電車みたいに
ぎゅうぎゅう詰めなんてことはないですよ。
それにバスレーンは効果大だと思います。
私は渋谷勤務なので、吉祥寺から始発の井の頭線に乗ってますが、大手町方面の方なら
三鷹から始発に乗れるので都心方面通勤の方にはかなり便利な場所だと思いますよ。
No.53  
by 匿名 2012-06-16 15:44:31
ここら辺はマンション多くて防犯上良いですね。
浅野コンクリート跡地ということで、ダンプが200台以上
通らなくなってよかったですしね。空気が美味しくなり子供
への危険度が減って益々購入したくなっております
No.54  
by 匿名 2012-06-17 19:25:45
浅野コンクリートがあった時の周辺マンションは相場より一割は割安だったはず。このマンションは強気だと思いますよ。バス停近いし
No.55  
by ビギナーさん 2012-06-19 11:02:54
バスを利用しないと吉祥寺駅まで自転車でどの位なんでしょうか?
バス便が多くて安心ですが、朝の通勤ラッシュ時の混み具合が気になります。
一本逃さないといけないくらい混んでるとなると通勤にも時間がかかりますよね
No.56  
by 匿名 2012-06-19 14:54:32
まず自転車ですと10分位です。脇道を軽快にいけるので気持ちいいと思いますよ。バスの本数は47本あるので待たない所か2、3台続けてきますので安心です。立地てきにはオススメですが、ディスポーザーがついてないのはかなりマイナスですね。
No.57  
by 匿名 2012-06-19 15:20:28
ディスポーザーなくて直床なら周りのマンションと比べると見劣りしてしまいます。一階71なら3000万円最上階78なら4500万最多価格帯は3600万を予想します。でなけりゃ売れないでしょう駐車場も40パーセントでは
No.58  
by 匿名 2012-06-19 15:21:28
ないのですから。なんか中途半端です。
No.59  
by 匿名さん 2012-06-19 17:07:20
ディスポーザーが付いてないって書かれてますが本当ですか?
設備関係はもうどこかに詳しく発表されたのですか?
No.60  
by 匿名 2012-06-19 19:35:36
住宅雑誌スーモをみれば一目瞭然です。残念無念
No.61  
by 匿名さん 2012-06-19 20:09:59
今どきディスポーザーなしとはね。
さすがヤマウラ。
No.62  
by 匿名さん 2012-06-19 21:09:58
この間ちょっと質問で販売会社に電話問合せした時にディスポーザーの有無も聞きましたが、付いてるって言われましたよ。
問合せにわざわざ嘘は言わないと思いますし、あんまりいい加減な事を書き込んでると、特定されて問題になっちゃいませんか?
No.63  
by 匿名さん 2012-06-19 21:38:46
私は吉祥寺大好きなんですが駅近は高くて買えないし、このマンションがある程度手の届く価格だったら、バス便の多さも周りの雰囲気も好きなんで、ディスポーザーが付いてても付いてなくても前向きに検討したいと思っています。
No.64  
by 匿名さん 2012-06-19 22:00:12
マンション内に保育施設が入るんですね。
ぽぽらーは民間の保育施設ですが、入居者優先というのが嬉しい対応です。
小学校も近いですし、ファミリーには住みやすい立地のマンションかもしれません。
ディスポーザーは今時あるんじゃないですか?早く設備仕様も公開されると良いですね。
No.65  
by 匿名 2012-06-19 22:10:51
そうなんですねディスポーザーあるのですねよかったですありがたいです。直床はどうでしょうか?事実でしょうか
No.66  
by 匿名さん 2012-06-19 22:29:06
長谷工物件は直床が常識。

でも長谷工は日本一の新築分譲マンション施工数を売りにしてるから、

要は日本で建てられてる新築分譲マンションの床仕様で一番多いのは、

直床と言うことですかな。
No.67  
by 匿名 2012-06-20 09:50:12
直床はメンテナンスはしにくいと言われていますが遮音性も悪いということはないですよね
No.68  
by 物件比較中さん 2012-06-20 10:08:38
メンテナンス性の件は確かに聞きますね。
でもこれだけ施工数が多いのだから当然メンテナンス対策等の技術も日々進歩
しているでしょうし、色々工夫はしてるんじゃないでしょうか。
モデルルームで聞いてみたいと思います。

遮音性の件は二重床だから良いとか悪いとか、直床だから良いとか悪いとかでは
無いみたいですよ。どちらのタイプも一長一短があると他のモデルルームで聞いた
ことがあります。
No.69  
by 匿名 2012-06-20 12:39:27
直床の利点はありますか?
フワフワ感は好きですが
No.70  
by 匿名さん 2012-06-20 12:57:28
吉祥寺駅から徒歩だったら30分以上ですかね。
となると交通手段はバス頼りで他の代替方法が無いということになり
通勤にはややリスキーですね。

この路線は雨が降ったりすると混雑するし、運行ダイヤも乱れることが多いですし。

もうすこし南下して京王線徒歩圏あたりのほうが、価格的にもリーズナブルだし
吉祥寺へのバス便も各駅から出てるし、利便性は良いかもしれないですね。

この周辺は利便性がいまひとつのわりに、吉祥寺プレミアのあおりで価格が高くCPが高いとは思えません。
No.71  
by 周辺住民さん 2012-06-20 14:00:53

そうですね。でも吉祥寺駅近は価格が・・・。

まあリスキーと言っても通勤時間帯に近くのバス停から1時間40本以上ものバスがある場所ですから、時刻表も
ほとんどの人が気にしてませんし、ダイヤが乱れるも何も関係ない気がしますが・・・。
この本数でバス便のリスクが高いと考えれば戸建もマンションも不動産は検討出来ないですよね。

そうは言っても、やはり吉祥寺の街が別に好きでも何でもなくて、他の沿線や他の駅でも全然平気という方にはCPは
低く感じるでしょうね。

でも吉祥寺と言う街は、毎年色々なメディア調べで、住みたい街№1に選ばれるだけの魅力が有る街なんですよね。
地元民としては人が多くなりすぎるのも考え物ではありますが(笑)

No.72  
by 匿名 2012-06-20 14:45:37
同感です。昨日のような台風でもバスは走っていますしね。
No.73  
by 匿名さん 2012-06-20 15:08:34
この物件の周辺は東八道路沿いにごみ焼却施設が出来てから
価格は下落傾向だと聞いてますがどうなのでしょうか。

まあ確かにあれだけ大きな煙突が近くに出来ると気分的には良くないですが。。

こちらの物件の価格にも影響出ますかね?
No.74  
by 匿名さん 2012-06-20 15:23:43
総戸数113戸に対して、駐輪場216台となっています。
ということは1戸あたり2台ですね。

いくらバス便があるとはいえ、完全に駅徒歩圏外のファミリー物件で
これは少なすぎるのではないでしょうか。
家族全員分のスペースが確保できないということになりますし。

駐車場も68台で0.6台/戸となり、これも駅遠物件としては少ないと思います。

駐輪場、駐車場不足は後々トラブルの原因になることが多いようですので
これはマイナスポイントですね。
No.75  
by 購入検討中さん 2012-06-20 15:58:34
>74さん

質問です。

バス便とは言え吉祥寺最寄ということでこちらを検討しているのですが、このあたりのマンションは
駐輪場300%とか駐車場100%とかが多いというか当たり前なのですか?

現在私の住んでいる立川のバス便マンションの周辺でも、そんな条件のマンションはあまり多くは
無いのですが。。。
No.76  
by 匿名 2012-06-20 16:02:24
車離れしている家族が多いですからね
No.77  
by 周辺住民さん 2012-06-20 16:19:26
このあたりでは自転車は必須だと思いますよ。

お買い物スポットも近いのはいなげやくらいで
それ以外だとそれなりに距離がありますから。

吉祥寺へのお買い物も自転車で出かける方が多数派です。
そのほうが速いし、交通費も発生しませんし、
お買い物に限っては井の頭公園への駐輪が黙認されていますしね。

まわりの物件と比較してという視点よりも、このスペックで快適に生活できるか
という視点で見たほうが後々余計なトラブルが発生することもなく良いのではないでしょうか。

ちょっとググってみれば、多くのファミリーマンションで駐輪場不足が深刻な問題になっていることは分かると思います。

あと車もあったほうが良いです。
吉祥寺にはホームセンターに相当する店舗がなく、このあたりではJマートやホームピックを利用することになるのですが
どちらも車での来店を前提としていますので。
No.78  
by 匿名 2012-06-20 16:24:20
イオンみたいな感じのスーパーはどの辺まで行けば良いのでしょうか?
No.79  
by 匿名さん 2012-06-20 18:30:48
どの道自転車はあったほうが生活が楽しそう。車は車道しか走れないから限られるんですよね。
自転車ならいろんなところ入っていけるから、永住本気なら街の細かいところまで知る為にあっていいと思いますよ。

たぶん慣れてくると自転車での遠出もしてみたくなるんじゃないかなと。
自分などは吉祥寺あたりは普通にサイクリング感覚になると思う。

乗り物多いとそういう楽しみ増えるからいいですよね、バスも他のルートに乗っていろいろ遊んでみたいですよ。
No.80  
by 匿名 2012-06-20 22:26:30
新川バス停から千歳烏山、調布なども一本で行けるから嬉しい
No.81  
by 匿名さん 2012-06-22 01:08:04
駐輪場は2段式ですかね。
となるとファミリーにはますます使い辛いですね。
お子さんはもちろん女性も2階側に自転車を乗せるのは大変だし
最近増えてきた電動自転車も重量があるため
2階部分には乗せられないですし。

少し分譲数を減らしてでも駐輪場を多めに取るほうが
住人にはメリット大きいのですが、
デベさんは利便性より沢山売るほうを選ぶんですよね、当然ながら。
No.82  
by 匿名 2012-06-22 12:25:32
焼却炉が痛いですね。アサノコンクリートがなくなった方が嬉しいけど。駐車場は先着順なのでしょうか、戸数分はないそうですが.........
No.83  
by 匿名さん 2012-06-22 12:48:59
駐車場については、今後、管理組合でどう運用していくかに寄るのでしょうが
希望者が多く不足となっている場合には、定期的に希望者全員で抽選をして利用者を決める
といったやり方が一般的なようです。

なので、今まで利用できていても、抽選で外れたら外部の月極駐車場を探さなければならなくなるので
かなり面倒なことになると思います。

この辺りの月極駐車場は16000~18000円/月くらいでしょうか。
そもそも数もあまりないと思いますし。
No.84  
by 匿名さん 2012-06-22 13:26:08
私も駐輪場300パーセントのマンションは一般的ではないと思います。新手のネガですかね。
No.85  
by 住まいに詳しい人 2012-06-22 13:40:05
確かに1戸に2台のところが多いですね。

ただ、この立地でとそれでは不足するのは明らかだと思います。
駅徒歩圏外ですし、歩いて行けるお買い物スポットもほとんどないわけですから。

一旦不足となると、共用廊下に停める人が出てきたり
マンション周辺の歩道に置く人が出てきたりして、管理上の大きな問題になります。

みなさん、マンション購入時に間取りや日当たりなどは気にされるのですが
駐輪場にまで気が回る人はほとんどいません。

なのでデベロッパも駐輪場に関しては後々問題になることを知りながら
あえて対策しようとするところは少ないです。

最近は自転車ブームですしね、軽く見ないほうが良いですよ。
No.86  
by 住まいに詳しい人 2012-06-22 13:52:07
あと地味に利いてくる問題としては、来客用の駐輪スペースをどうするか というものありますね。
住民用のスペースを確保するだけでいっぱいいっぱいとなると
当然そんなスペースなんかないわけで。

こういうのも周辺道路に停めたりしていると、周辺住民からクレームが来るようになります。
特にこの周辺は同じような物件がたくさんある場所ですしね。

前にもどなたか書いてましたが、他と比べてどうかという見かたよりも
自分が生活しているイメージを描いて判断されることが大切だと思います。

デベロッパは売ってさえしまえば「我関せず」なわけで、
問題はすべて購入者にふりかかってくるわけですから。
No.87  
by 購入検討中さん 2012-06-22 14:05:53
ここはまだモデルルームもオープンしていないのにこれだけ書き込みが多いのは、私もそうですが期待値が高いという事ですかね。人気が出すぎると抽選とかになってしまって、希望のお部屋が買えなくなるのは嫌ですね。
No.88  
by 匿名 2012-06-22 16:52:58
抽選まではいかないと思うけど、
3、4年に出るかでないかのマンションだと思うまあまあ大規模
ラトリエ、イオシス、アデニウムに匹敵する出来だと思う。アデニウムは作りの煌びやかさでいったらここら辺でも他にない
No.89  
by 匿名さん 2012-06-22 20:05:10
あの用水路みたいな川に土地が分断されていますが地盤は大丈夫なのでしょうか?
No.90  
by 物件比較中さん 2012-06-22 20:36:07
>>87
オープンと同時に押し寄せる可能性もあるからもしかしたら平日訪問がいいかもしれないですね、
うちはその時の為にいつでも平日に都合がつけれるようにしておこうと考えていますよ。

検討者の中から同じ住人になる方が現れますから、
検討している方々の雰囲気を確かめる意味では混んでいる休日も良い判断とも思います。

人気は嬉しいですが、激しいバトルを想像すると複雑な心境ですね~。
No.91  
by 匿名さん 2012-06-22 21:00:28
そんなふうになりますかね~(苦笑

おととしくらいに、もう一つ先のバス停のところに
アトラス吉祥寺っていう物件が出来たのですが
かなり苦戦してたみたいですけどね。

周辺物件も中古が出てますが、あまり動きがないようですし
そこまで人気が出るとは思えません。
No.92  
by 匿名 2012-06-22 21:43:09
イオシス、アデニウム、ラトリエは入居半年前には8割は契約済みでした。イオシスの場合は強気すぎたと思います。ここは大通りよりも少し離れているので環境も抜群です。3500位なら即完売だと思うのです
3800から4200位だと思います。
No.93  
by 匿名 2012-06-22 21:45:23
イオシス、アデニウム、ラトリエは入居半年前には8割は契約済みでした。イオシスの場合は強気すぎたと思います。ここは大通りよりも少し離れているので環境も抜群です。3800万位なら即完売だと思うのですなので3800から最上階でも4800位だと思います。
No.94  
by 匿名さん 2012-06-22 22:17:01
このエリアでそんなに安い価格で出るんですか?
No.95  
by 匿名さん 2012-06-22 23:01:39
86さん
来客用の駐輪場ですか。
子供の友達が自転車で大挙して遊びに来る…等考えられますよね。
あと、周辺地図を確認してみたら自転車が主な移動手段になりそうな立地なので
新しく友達ができても自転車で遊びに来そうです。
No.96  
by 匿名さん 2012-06-23 11:22:16
バス便とは言え吉祥寺最寄りで3800万円なんてあり得なくないですか。

そうだったら嬉しいですけど。
No.97  
by 匿名さん 2012-06-23 13:45:00
人気がありそうな場所だとは思いますが、一部の熱狂的風のスレはデベの方でしょうか?
No.98  
by 匿名さん 2012-06-23 14:14:03
そう思わせる新手のネガかもしれませんね!?
No.99  
by 匿名 2012-06-23 17:17:09
ラトリエ、イオシス、アデニウムでも3600万(下の階)からありました。確か抽選でした。4200万が最多価格帯だと思います。ここは少しコンパクトなので3800万だと嬉しいですが。
No.101  
by 匿名 2012-06-23 18:31:02
やはり保育園がないイーストではないかなー、なるべく離れた場所がいいでしょう
No.102  
by 匿名さん 2012-06-23 22:43:03
4LDKの1番広い部屋が78平米ってどんな間取りなんでしょうか?

このあたりだと3LDKでも75平米が平均だと思うのですが。
No.103  
by 匿名さん 2012-06-23 22:59:30
でも保育園がマンション内にあるのは便利だし安心ですね。
No.104  
by 匿名さん 2012-06-23 23:08:58
公式HPにはイーストの方に82平米の4LDKも有るって出てますね。
No.105  
by 匿名 2012-06-24 00:20:53
82だと4980万位かな(最上階)
No.106  
by 匿名さん 2012-06-24 00:44:46
安くていいね。
バス通勤を我慢すれば安く住めるんだね。
心揺れそうだよ。
でも、ここは最寄吉祥寺か。
No.107  
by 匿名さん 2012-06-24 01:01:00
値段は単なる勝手な予想でしょ?

吉祥寺は人気が高すぎる分、徒歩圏マンションの値段がかなり高いから、バス便マンションには手の届く安めの価格を期待しちゃうよね。
No.108  
by 匿名さん 2012-06-24 01:09:24
>107
なんだ。予想か。
そりゃそうだよね。
いくらバス便とはいえ1000万違う気がするよ。
バス便って言ってもあれだけ本数が多ければ電車乗り替えるのと同じだからね。
No.109  
by 匿名さん 2012-06-24 08:32:42
駅徒歩圏外、お買い物スポットが少ない、
なのに駐車場、駐輪場も少ない。
間取りはかなり狭め、近隣にゴミ焼却処理所あり。

なんか生活そのものは
あんまり快適ではなさそうですね、
スペックを見ると。

吉祥寺にバスで行けるってだけの物件。
最寄り駅から歩いたら30分以上だよね、ここだと。
No.110  
by 匿名さん 2012-06-24 09:24:46
間取りも狭いみたいだし、敷地に余裕がなくてギューギュー詰めって感じかな。

となると、駐車場は機械式、駐輪場は2段式ですかね、このスペックだと。
そうするとさらに住みづらいですね。

たぶん価格も4000万円台後半くらいですかね、最近の近隣の新築物件の価格から察すると。

いくら吉祥寺バス便でも私ならパスかな。

もっとゆったりとした作りだといいのに。
No.111  
by 匿名 2012-06-24 09:59:52
アデニウム吉祥寺の最上階82専用の屋上が20畳ついてて5180万だから屋上ついてないなら4800位でしょ.スペックもかなり劣るし
No.113  
by 匿名さん 2012-06-24 13:03:55
三鷹市はお人好しだから、長期的に小金井市のゴミを受け入れると思います。
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/c_press/031/031583.html
マンションが近くにあるという理由で市内に建設しようとしない自分勝手な小金井市のために、三鷹市が進んで犠牲になるのはおかしな話です。
No.115  
by 匿名 2012-06-24 14:11:49
三鷹市のメリットは?
No.116  
by 周辺住民さん 2012-06-24 14:53:36
大気汚染前提の話しなら三鷹市役所に聞くべき質問じゃない?

焼却場に近いと健康に悪いとか言われても何キロ以上離れればいいとか悪いとかも分からないし、三鷹市全体を悪く言われてるみたいで市民としては嬉しくないですね。
No.117  
by 匿名さん 2012-06-24 15:40:16
>116
気になるのが普通じゃないですか?
市役所では当然役所的回答になるでしょう。
No.118  
by 匿名さん 2012-06-24 16:05:49
こんなマンションの掲示板で質問して、いったいどんな専門的な回答を期待してるの?
No.119  
by 匿名さん 2012-06-24 16:20:12
>118
それは全ての質問に対して言えますね。
外観、仕様、価格設定、買い物の利便性、騒音問題、電磁波。
ここでの質問の回答が専門的でなければならないなんてルールはありません。
近くに建設中の焼却場の運用がこれからである以上、影響は未知数です。
No.120  
by 匿名さん 2012-06-24 16:46:36
多摩の火薬庫小金井市に隣接している以上、自衛の為に引き受けているというのが答えだと思います。
火薬庫に爆発されては隣接市としてはたまりませんから。
市債を発行しないと職員の給料も払えないから市債を発行するという小金井市に常識というものはありませんが、
最低でも減価償却費・人件費まで含めた適正な使用料をとって引き受けるべきでしょう。
以上

http://www.wdic.org/w/POL/%E5%B0%8F%E9%87%91%E4%BA%95%E5%B8%82%E3%81%9...
No.121  
by 匿名 2012-06-24 18:12:13
三鷹市 、小金井市、調布市の大量のゴミが集まってくるなんて、健康に悪そうだし渋滞すごそう
No.122  
by 匿名さん 2012-06-24 18:19:32
と言うことは三鷹市もダメ、小金井市は最悪、よってこんなマンション検討せずに武蔵野市に住まなきゃ!ですね。
No.123  
by 匿名さん 2012-06-24 18:22:03
>122
何で?
武蔵野市にも焼却場あるんですけど。
武蔵野市も何年か前に小金井市のゴミを受け入れてたんで、また小金井市の収集車が来るかもしれません。
No.124  
by 匿名さん 2012-06-24 21:26:01
>123
じゃあどこに行っても焼却場があるからどこにも住めないってことですか。

逆に最新施設になるでしょうから三鷹市が一番安全なのかも⁉
No.125  
by 匿名さん 2012-06-24 21:44:59
>124
小金井市には焼却場がないので一番安全です。
稲葉市長は「二枚橋候補地断念」「市内に新しい土地を探す考えはない」と発言しているので、この先も安心です。
No.126  
by 匿名 2012-06-24 22:01:16
ゴミ処理施設とともに暮らすことで、自分だけが可愛いいとゆう考え方から卒業したいですね
小金井市には住みたくない 。人間として悲しい
No.127  
by 匿名さん 2012-06-24 22:13:38
小金井市の物件かと目を疑いました。
小金井市はゴミ問題以外にも問題が山積しています。
私ももう少し予算があれば武蔵野市か三鷹市に
住みたい小金井市民です。
No.128  
by 匿名 2012-06-25 00:58:31
ゴミ処理施設は少し離れてるので問題ないでしょう
No.130  
by 匿名さん 2012-06-25 16:24:40
やっぱり焼却場の無い小金井市が1番ですね‼
No.132  
by 周辺住民さん 2012-06-25 22:10:52
>120
>市債を発行しないと職員の給料も払えないから市債を発行するという小金井市に常識というものはありませんが、
>最低でも減価償却費・人件費まで含めた適正な使用料をとって引き受けるべきでしょう。

金の問題ではないけど、そもそも給料を払えないから借金するような市が上乗せ価格を支払えるの?
No.133  
by 匿名 2012-06-26 09:43:11
ディスポーザーについて一切ふれられてないけど、本当についているのでしょうか
No.134  
by 匿名さん 2012-06-26 11:14:29
たとえ付いたとしても、100戸程度の規模で浄化槽等を管理維持するためには
それ相応の負担が発生するのではないでしょうか。
No.135  
by 匿名 2012-06-26 18:24:52
やっぱりディスポーザーはついてないのでしょうか
No.136  
by 匿名さん 2012-06-27 14:46:22
まだほとんどの仕様が未定のままなので、仕様についても情報が
出てくるとしたら7月に入ってからではないでしょうか。
キッチンの仕様として唯一ユーティリティシンクがついていると書かれていますが、
普通のまな板の方がつかいやすそうですね・・・
No.137  
by 匿名 2012-06-27 15:39:15
ユーティリティーで雑誌載せてるところがディスポーザーがないのを隠している感じがする
この近く巨大なスポーツセンターが計画という噂がありますがご存知の方いらっしゃいますか?
No.138  
by 匿名さん 2012-06-27 16:25:46
スポーツセンターの計画は知りませんが、ディスポーザーの件は販売会社に問い合わせたら
付いてると言われたとの書き込みが以前にありましたよ。
No.139  
by 匿名さん 2012-06-27 18:44:54
137さん
私もまったく同じことを感じました!
あの写真ではディスポーザー部分を隠しているようにしか見えないですよね。
No.140  
by 匿名 2012-06-27 18:59:55
139さん。137ですが、やはりですよね。ディスポーザーあることを祈ります。
No.142  
by 匿名さん 2012-06-27 23:01:19
>137
すぐ近くのゴミ焼却場の隣に迷惑還元施設的意味合いで健康スポーツゾーンが出来る予定です。
焼却場が近くに出来るのは嫌ですが、迷惑還元施設でいくらか解消されそうです。
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/c_service/017/attached/attach_17837_4....
井口総合スポーツセンター建設計画(現在はグラウンドとして使用)を破棄して、その井口グラウンドを売却して費用捻出するということになっているので、井口住民からは反対の声も上がっています。

小金井市では蛇の目跡地という焼却場建設が可能の土地があるのに、市役所用地として買収した土地だからという理由で反対している人が大勢いると聞きます。
三鷹市では井口総合スポーツセンター建設用地を半ばゴミ焼却場建設のあめに売却するというのに、小金井市のゴミを受け入れるというのだから、おかしな話です。
No.143  
by 匿名さん 2012-06-28 01:08:35
ごみ焼却場は住所的には調布市東深大寺になるんですね。
No.144  
by 匿名 2012-06-28 09:19:40
スポーツ防災公園ができれば焼却場はだいぶ薄れますね。都心部もこんな感じで融合してますよ。市役所もすぐ近いし、最新鋭の焼却場でなければ決めてる側も不安だろうしもっと説明がほしいですね。後は計画が井口の場所に移らなければいいですが。
井口住民はかなり反対しているみたいです。もともと井口に作るスポーツセンターを作る予定だったのに、その土地を売却してこちらの建設資金にあてるみたいですからね。こちらのマンション購入者はなんとしてもこのまま進んで欲しいです。
No.145  
by 匿名 2012-06-28 09:23:20
東京ドームの5分の2の敷地面積なのでかなりでかいですね。スポーツセンター
No.147  
by 匿名さん 2012-06-28 11:55:14
三鷹市の広報によると
「平成23・24年度に実施設計、平成25年度から整備工事に着手する予定です。地下の掘削や複合施設を整備する規模の大きな工事となることから複数年の工事期間が必要であり、施設の完成は平成28年度となる予定です。」
だそうです。
まだちょっと先ですけど・・完成楽しみです^^
No.148  
by 匿名 2012-06-29 08:39:40
後は値段、焼却場を盾に値段が下がることを期待。2000万円台あるか?
No.149  
by 匿名さん 2012-06-29 12:17:20
この地域でその価格はさすがにないんじゃないかと
No.150  
by 匿名 2012-06-29 14:54:01
71低層階なら3200位はあると思います。抽選でしょうが。アデニウムも3500ありましたから、ひろさは76だったと
No.151  
by 匿名さん 2012-06-29 16:24:14
中古並みの価格ですね。

でもそれでしたら三菱のザ・のマンションの方が、もう少し三鷹寄りだし狭い分、安い価格が期待できるんじゃないですか。
No.152  
by 匿名 2012-06-29 16:41:38
アデニウム吉祥寺のような値段はもう出ないということでしょうか??
No.154  
by 匿名さん 2012-06-30 07:20:17
>144
井口近辺の市境某市に住む者です。
井口のグラウンドは他の市の市民も使っています。
そこにスポーツセンターをつくる計画を破棄するだけでなくグランドまで売却するなんて考えられません。
ごみを受け入れれば何をしても許されるとでも思っているのでしょうか。非常に残念です。
最寄駅は武蔵境で駅やその近辺に行く時に、ついでにごみを捨てたりごみを持ち帰らないようにしたり、少しでもごみを減らそうとこちらも努力しています。
井口のグラウンドは三鷹市民だけでなく、武蔵野市民・小金井市民・調布市民も使っているということも考えてほしいです。
No.155  
by 匿名 2012-06-30 07:36:22
ラトリエはわかりませんがイオシスは71で3298万から、アデニウムは78で3698からみたいですね。イオシスは上昇前でしたから。アデニウムの場合はアデニウム営業の説明では、アサノコンクリートの一日のトラックので入りが200台を超える点、アサノコンクリートから安くコンクリートを調達できた点、なんといっても、アデニウム施工会社五洋建設の 社宅の土地を安く取得できた点が500から600万は安く販売できたみたいですね。
No.156  
by 匿名 2012-06-30 14:42:22
154、
なんでもありですって?
あなたこんな掲示板で八つ当たり?
ただ担当に焼却場のマイナスポイントを
多少おぎなえるかなって程度よスポーツセンター
なんて!
しかも、行政が勝手に進めているにすぎないじゃ
ない! こっちも受け身なのよ‼
ヒステリックになってんじゃないわよ!
購入希望なだけよ!!!こんな所で言ってないで行動起こしなさいよ!
三鷹市役所へいってさ!!あたしは、そうよねそれは井口のひとがかわいそうよねスポーツセンターが井口に計画移るように反対しましょうって労力使うわけないでしょ!o(^▽^)o 甘えないで自分で行動したほうがいいですよ!!!

No.157  
by 匿名 2012-06-30 14:51:04
144、
世の中知らなすぎですよ。
ゴミをなるべく出さないように努力。皆さんやっていることですよ。そんなだと批判されますよ焼却場の迷惑緩和でスポーツセンター、こんなんじゃ全然足りないです。どうせなら井口運動場も焼却場にして公害の緩和に一役買う運動でもしてほしいです。144甘い、情けない
No.158  
by 匿名 2012-06-30 14:52:59
157です。
144でなく154へ
No.159  
by 匿名さん 2012-06-30 16:28:10
はいはい。ゴミの話は終わり。
No.160  
by 匿名さん 2012-06-30 17:37:03
他にスレ立ててやってください。
この物件の話題からそれ過ぎです。
どちらの意見の人も、マンションからそれた話がしたければ、他でやってください。
No.161  
by 匿名 2012-06-30 21:59:54
155さん
ということは仕様をかんがえれば2980万からでもおかしくないですね
No.162  
by 匿名さん 2012-06-30 22:37:05
そんなに安かったら倍率すごくなるね。
No.163  
by 匿名さん 2012-06-30 23:14:10
いくらになるのか楽しみですね
No.164  
by 購入検討中さん 2012-07-01 00:47:04
安いにこしたことはないと思うけど、中古マンション並みとかの安すぎる価格は逆に不安を感じます。
バス便とは言え吉祥寺が最寄駅で使えるわけですし、私は場所と設備なりの適正と思える価格ならいいかと思ってます。
No.165  
by 匿名 2012-07-01 00:55:53
不安?
とにかくアデニウムよりすぐれた仕様ではないのですから、安くても適正だと私はおもいます。2000万台希望
No.166  
by 購入検討中さん 2012-07-01 01:10:23
165
お好きにどうぞ。
No.168  
by 匿名 2012-07-01 07:32:57
166
イオシスでも
【イオシス吉祥寺中古】と検索すると分譲時の値段がでてきますよ。3200万ですって!!!3000万後半からでは高いでしょう
最多価格帯は4000万は妥当ですよ。
No.169  
by 匿名 2012-07-01 08:17:49
3000万後半、しかも71で!!まあもしそれならこの地域の資産価値が高い!上昇傾向にあるということでしょう。駅近はどう考えても買えませんからね。せめてイオシスが3200からだったので、同程度だといいなと
No.170  
by 匿名 2012-07-01 08:50:54
アデニウムの中古とまよってるので、早く値段知りたい

No.171  
by 匿名さん 2012-07-01 09:08:50
悩ましいですね。
価格だけで考えれば中古が安いに決まってますし、でも部屋選べないし、リフォーム代とか保証とかまで考慮しないといけないし、気に入った間取りのめちゃくちゃ安い中古買えて、お金かけて好きなようにリフォームするのも良いかと思います。でも新築ならフローリングの色とか間取り変更とか無料で選べたりするので、保証まで考えると割安なのかもしれません。
難しいですよね。
No.172  
by 匿名 2012-07-01 09:27:56
アデニウムは新築の時と比べて値段が落ちてないんですよ。82で4300から4500なんですよ。価格が一緒だったら、仕様を考えたらアデニウムにしようと思いますが、やすかったらアドグランデにしようとおもってます。
No.173  
by 匿名 2012-07-01 09:29:43
最上階82は5280ですよ。 アデニウムは。
ここはいくらになる?不安
No.174  
by 匿名 2012-07-01 09:46:18
171そんなたんじゅんではないですよ。仕様の問題は大きい床暖房ついてるアデニウム、こちらは?
アデニウムは駐車場100パーセント。こちらは?など一生ものですからまよいます。
No.175  
by 匿名さん 2012-07-01 10:12:59
アデニウムはアサノコンクリートが無くなったおかげで価値が上がる可能性が高いですよね。
中古で良くて迷ってるのなら売り出してる部屋も限られるのだから、売れてしまう前にアデニウムを申し込んだ方が良いかと思いますね。
No.176  
by 匿名さん 2012-07-01 14:10:28
新しい方がいいと思います
No.177  
by 匿名さん 2012-07-01 14:27:06
1階はやめたほうが良いと思いますが、最安値狙いのようなのでこちらでも1階狙いなのでしょうか?
1階に抵抗がないのでしたら、マンションの1階で暮らすとはどういうことなのかの見学も兼ねて中古を見に行けば良いのではないでしょうか?
迷ってるうちに中古は無くなってしまう可能性もありますので。
(もちろん、ここが完売しても売れ残ってる可能性もありますし、そちらの可能性のほうが高いと個人的には思いますが、見に行くだけ見に行けば良いとは思います。)
No.178  
by 匿名 2012-07-01 15:21:35
177
一階はよくないですか?
専用庭などあれば戸建て感覚でいいと思いますが
なるべく人が通らない所がいいけどですが
No.179  
by 匿名 2012-07-01 15:23:45
アドグランデ三鷹安く設定してくれ、期待してます。やっぱり新築がいい
No.180  
by 匿名さん 2012-07-01 15:52:58
値段の安さなら、部屋が狭いし立地が袋小路で今一な分、パークハウスの方が期待できると
思うよ。
No.181  
by 匿名さん 2012-07-01 15:54:37
>178
物件によらない部分としては湿気の問題は避けられません。
何と言っても地面のすぐ上に住んでるわけですから。
他の部分は物件にもよるので、中古で現地が見られるならそれが一番かと。
No.182  
by 匿名さん 2012-07-01 16:40:21
この近くに中古ならモンレーヴ吉祥寺というのもありますよ。
No.186  
by 匿名さん 2012-07-01 19:51:10
パークハウス下連雀はもっと安くならないのかな?
特に1階とかは前に何か建つリスク高そうだし、立地が悪い分普通に考えてここよりかなり安そうな気が
するんだけど・・・。
No.187  
by 物件比較中さん 2012-07-01 19:54:47
床暖とか食洗機とかはオプションで選べるみたいな感じでしたよ。

色々最初から押し付けの設備が付いてるんじゃなくて、買った側の

好みで選んでもらうのがここの方針とか。

私は好感持てました。
No.188  
by 匿名さん 2012-07-01 20:30:17
>187
最初から一括で導入した方が安くつくんだよ。
床暖房がいらない人なんていないだろうし。
No.189  
by 匿名 2012-07-01 20:34:07
ここ床暖、ディスポーザーもついてないの?
No.190  
by 匿名さん 2012-07-01 20:44:41
ディスポーザーは付いてたよ。
保育園もね(笑)
No.191  
by 匿名さん 2012-07-02 00:09:46
188
床暖房いらない人もいるよ。
例えば私とか。
No.192  
by 匿名さん 2012-07-02 00:14:21
>191
オプションでつけるくらいなら要らないってことでしょ?
安くつけられるんなら欲しいでしょ。場所をとるものでも無いんだし。
最初から全戸につけると比較にならないくらいの金額でつけられるんだよ。
No.193  
by 匿名さん 2012-07-02 01:21:54
使わないから必要ないってこと。
現居の分譲賃貸マンションにも付いてるけど全く使ってない。
No.194  
by 匿名 2012-07-02 01:41:56
床暖房はステイタス
No.196  
by 匿名 2012-07-02 10:54:19
床暖房オプションっていくらだろう。ディスポーザーはよかった
No.197  
by 匿名 2012-07-02 10:59:52
この仕様で4300万なら、新築時アデニウムの価格帯より高い。これが普通なのか
アデニウムより、狭い、仕様低い、値段高い。
駐車場ない。せめて4000ジャストでしょう。
No.199  
by 匿名 2012-07-02 14:33:35
床暖房オプションはだいたい200万はすると思います。しかも現金で一括準備です
No.200  
by 匿名 2012-07-02 14:42:18
それは20畳位の値段ですよ。6畳位のゆかだんなら50万くらいですよ。

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