太陽光発電を検討しています。

[ビギナーさん]

大阪府在住で、太陽光発電の購入を検討しております。
手始めに一括見積もりサイトや単独で見つけた会社に見積もりを依頼しました。
大半の会社より家の屋根の傾斜（２階1寸勾配3階1.5寸勾配）等を考慮すると
「三菱」「ソーラーフロンティア」の二社の製品をご提案いただきました。

数社の見積額よりとくとくショップ（和上住電株式会社）、ジオックスホールディングスが金額的に
よくその中でもとくとくショップから提示いただいた見積もり、設置後のメンテナンス
（とくとくショップは設置半年、その後2年ごとの点検無料　しかしまったく費用がかからない点はひっかかります）
（ジオックスホールディングスは設置半年、その後2年ごとの点検は人件費のみ1万5千円）
もよいと思いました。

と●と●ショップ見積もり
三菱 5.46kW（PV-MA2100C × 26枚　パワコン諸々　標準工事　1,900,000円程度）
ソーラーフロンティア 4.5kW（SF150-K × 30枚　パワコン諸々　標準工事　1,300,000円程度）

ですが、検索で太陽光発電や体験談を検索すれば大体のところで、「とくとくショップ」が出てきますし、
工事風景も足場も組まず施行しており、これを違法だと言う意見や、設置後メンテの連絡がないなど、
設置した体験談につきましてもとくとくショップサイト内にはたくさんあるのですが、
サイト外ではほとんど見つけることができませんでした。

施行実績7,000棟以上と言いながら社内サイトにてコミュニティサイトを運営し、
お客様が日々入力された発電データを管理・運営している「太陽光発電ランキング」なるものを
運営されているようですが、実際登録し中を見ると100人登録されているかいないかといった感じでした。

上記内容より、実際にとくとくショップにて太陽光発電を導入しました方おられましたら
お話をお聞かせいただけないでしょうか。（設置に際し雨漏り等も心配です）
また個人サイト等設置した体験談がありましたら教えていただけないでしょうか。

最後になりますが、大阪府下で実績、金額的にも実際に設置された方でお勧めできる会社がありましたらお教えいただけないでしょうか。

[51: 匿名さん]

>50
そういうのも考えも1つだと思うよ。
家も太陽光もローンなしが一番ベスト。
せっかくの儲けの一部が取られちゃうからね。

太陽は人間と違って規模が違うからね。
すでに黒点が少なくなってきてるけど、影響は数十年～数百年単位だから
氷河期が来るとしてもうちらが老人の頃かすでに亡くなってる時期だろうね。

人間の時間間隔なんて自然からすると一瞬なんだよ。

[52: 匿名さん]

政府も太陽光メーカも日照量を保障なんかしていないと思うけど。

政府は出来た電力に応じて一定価格で買い取らせます。と約束し
太陽光メーカは一定の光量に対して出力電力を保証する
収益を保証するなんて太陽光メーカが会ったら、それは気をつけたほうがよいです。

自然相手で心配といえば、太陽の活動とかより、突風とか。

[53: 匿名さん]

突風なら火災保険の風災が適用されるんだよね。故障も特約に入っていれば新設から10年くらいは面倒見てくれます。

しかし、気象条件による発電量の変化は誰も面倒を見てくれないから正にギャンブルだと言いたい。設置後に夏を迎えると案外発電量が少ない事に気が付くと思いますが、変換効率が2割から3割落ちるんですよね。熱を電気に変えるくせに半導体だからパネル温度が高くなりすぎると効率ガタ落ちです。気温じゃなくてパネル温度ってのがミソ。

[54: 匿名さん]

>53

確かにそれは在りました。7/8/9月より、今の時期から5月と10、11月の方が発電量は多いです。

[55: 匿名さん]

熱を電気に変えるというのが間違いです。

[56: 匿名さん]

日照時間のばらつきは結構ありますね。
±10%くらい?
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s3.php?prec_no=4...

[57: 匿名さん]

東北ではソーラーは無理か・・

[58: 匿名さん]

北海道は土地代が安いからメガソーラーが多いみたいだね。
冬場は諦めてるのか雪下ろししてるかだね。
パネル暖めれば勝手に除雪できそうかも。

[59: 匿名さん]

太陽光発電は非常に良いものと言っていいと思う。
しかし今後問題になるだろう案件として、何を考えたか屋根形状で南面が取れず
東や西方向に向かってのみ太陽光パネルを設置しているのを結構見かける。

施主も知ってか知らずか、そんな能力を半減させる様な設置方法は
効率的にも経済的にもエコロジーの観点からも明らかにマイナスだ。

[60: 購入経験者さん]

半減？

なにを言っているんだか。
東西だと8割5分程度だぞ。

年間発電量が6割台まで減少してしまう北側設置はともかく、東西のみでも設置費用や地域次第では充分だ。

[61: 匿名さん]

実際に東西に乗せているが、南面の8割は出ませんね。
冬なんかせいぜい6割程度。
夏は南面と同じくらいでましたが、うちの屋根の傾斜が10度程度なので。
一般的な切妻で東西なら、まず無理だと思う。
安いパネル使ったからって理由もあるかもしれない。（カナディアン）

良いパネルは浅い角度の太陽光でも充分発電してくれるのだろうか。

[62: 匿名さん]

だめだ、全然説明通りの発電量にならない　これじゃ回収に16年くらいかかる。
保証は10年だし、まったくやられた！
同僚も、違うメーカーだけど同じこと言ってる。
全パネル南向きです！

[63: 匿名さん]

新興住宅とかで大きな太陽光乗っけてる家がドンドン建っていますが、電圧抑制は起きないんですかね？
売電できる前提で話してるけど、発電しても売れない状況を想定しているのか？？

[64: 匿名さん]

61～63は同一人物の書き込みですね。

[65: 63]

ついでに言うと、64も同一人物でしょ？
くだらないレス付ける暇があるなら、電圧抑制のリスクを教えてくださいな。

[66: 匿名さん]

私は62の書きこみだけです。！

[67: 匿名さん]

>62

うちは4年目ですが、過去の実績から回収は7年半程度です。
まあ経年劣化も考えて8年程度だと思っていますが。

地域によっても違うのかな？
ちなみに5.4KW南向きです。

[68: 匿名さん]

まぁネタだろうけど、回収年数は価格comを参考で良いんじゃないかな。
http://kakaku.com/taiyoukou/

[69: 匿名さん]

太陽光パネルを南でなく東西設置でも十分と考えるなら、パネルなんぞ水平置きで問題ないわな。

[70: 匿名さん]

うちの会社もそうだけと、レイクタウンのイオンも水平設置ですね。

[71: 匿名さん]

５寸勾配　南向き　６K　日本で一番良い地域と言われることもある所
今年付けました　１０年で回収＋パワコン交換＋ローン金利で１１～１２
屋根を緑の瓦にしたかったが、太陽光と合わなそうなのでやめました。

家の形も気にしながら間取りも決めなくちゃならず、お勧めは出来ません！
注文住宅で間取り等決めていって最後にこれなら、太陽光乗るんじゃない！乗せちゃうか！程度なら良いかも
太陽光ありきの注文住宅は辞めた方が

[72: 入居済み住民さん]

太陽光を純粋な投資と考えて、信託や株式と比較した方いますか？
我が家は太陽光を入れた上でのリスクが算出できなかったので株を買った口なのですが、アベノミクス効果で今のところプラスです。

[73: 匿名]

利益がでるのに約10年。そしてその頃に壊れる。壊れないかもしれないが、リスクが大き過ぎる。見栄え悪いしメリットないよ。

[74: 匿名さん]

壊れたらどうしよう、ってリスクばかり考えるだけで、実際にいくらかかるか調べていないでしょ。

太陽光のシステムの見積りを取ると、大部分はパネルと架台の費用になります。
パワコンなんてのは全体のごく一部にすぎない。
パワコンは電子機器なので最も壊れるリスクが高いが10年保証。
この装置は絶対に国産に限る。
3キロ、5キロ、10キロと色々あるが、仮に壊れて総交換となっても数か月分で元が取れる。
パネルが全て壊れる、というリスクもあるが20年保証してくれるメーカーが多い。
そのメーカーが潰れては意味がないので、ここは国産か大手に依頼。

他に壊れる物って言ったら何があるでしょうね。
配線の劣化やショートによる火災ですか？
工事業者の選定は慎重に。

交換前提で、日照のシミュレーションも辛めに見積もって、さらにローンを組んで40キロ相当を乗せた場合、年利5％程度と結論付けました。
20年スパンでこれでは、投資として魅力はありませんね。
ただ、何事も無ければ1000万投資して、20年後には2000万になっています。（私の条件で）
南面で最良の条件の人は、もっと高い数字を出すでしょうね。

[75: 匿名]

太陽光が普及しはじめてから年数があまりたっていないので、実際に利益がで始めている人はほとんどいない。全て見込みの話しや予定の話し。

[76: 匿名さん]

古くから付けてる方は、
どのメーカーのなんて機種が多いでしょうか？

[77: 匿名さん]

>73
無知な書き込みって読んでるこっちも恥ずかしいなw

メーカー保証が充実してるところにすればいいだけ。
20年とか30年のメーカー保証つけてるところあるよ。

国内メーカーでもパネル20年、パワコン15年保証とかあるよ。

[78: 匿名さん]

雨漏りの保障が10年以上のところある？

[79: 匿名さん]

太陽光付けなくても屋根の雨漏りの保証10年じゃね？

[80: 匿名さん]

よくメーカー保証って言葉を聞くけど、何のメーカーが何をどこまで保証してくれるんだろうね。

[81: 匿名さん]

普通はトラブルにならないように契約時に詳しくい説明を受けるだろうし保証書にも書いてあるでしょ。

[82: 匿名さん]

30年のメーカー保証って言っている人いるけど、製品保証と出力保証の区別が付いてるんだろうか。

[83: 匿名さん]

30年安心って思っちゃうからトラブルになるんだろうね。

[84: 入居済み住民さん]

>74

年利5%で20年後に2000万の計算式を教えていただけますか？
どうしても計算できません。。。

[85: 匿名さん]

>84

74ではありませんが、利益が年利5％程度と言っているのでしょう。

1000万投資し20年×5％＝1000万の利益があるので、発電収入は2000万と言う事でしょう。

まあ、40Kwだと6年以内に投資回収は出来ると思うので、劣化や維持費を考えても厳しめな試算かと思いますけど。

[86: 匿名さん]

年利５%で２０００万円って？
ちゃんと複利で計算しないと。

[87: 匿名さん]

【何事も無ければ1000万投資して、20年後には2000万になっています】
で大体分かると思うけど。
価格comで平均7年だし。

40kwなら工事単価も安くなるし、パネルも安く買えるはずだから
回収期間はおのずと安くなる傾向だね。

[88: 匿名さん]

新年度からＦＩＴ買い取りを３２円まで下げる。
バイオ、水力、風力など企業がする発電方式は価格据え置き。
洋上風量は上げる。

[89: 匿名さん]

>82
どう違うのでしょうか？

[90: 入居済み住民さん]

家に乗せる場合、後乗せは駄目だというし
新築時に付けるとHMの利益も入り、高額に
ほとんど、家を建てる時にローンも組む
そもそも、１０K以上乗せるのは至難の業
首都直下型地震・南海地震・降雪・台風もある
日本の家で太陽光は駄目ですか？

[91: 匿名さん]

今時注文を始め建売でも付いてるところが多いから気にする必要ないですよ。
雪国だからダメとも聞かないし、逆にパネルの上の雪は早く溶けると聞きました。
震災で太陽光があったから助かったという話は聞いても

太陽光載せてたからダメだったなんて話は聞かないですよ。

[92: 匿名さん]

確かに太陽光パネルの表面雪はすぐ滑り落ちてますね。
北海道みたいな豪雪地帯は分からないけど、マイナス数℃程度の地域なら
雪下ろしもいらないし、逆に楽そうかも。

[93: 匿名さん]

訪問販売で今日だけ特別値引で430万の契約。
翌日ネットで調べたら安くなかった。
クーリングオフできて本当に良かった。

[94: 匿名さん]

調べたら、国内メーカ一品でも1Kw40万円なんて昔の話なんですね。
今はすごく安いみたい。
しかも10kw超えなんだから40万なんてあり得ないくらい高い。
危なく口車に乗せられるところだった。

[95: 匿名さん]

レオハウスで６K　２４０万でしたよ

[96: 匿名さん]

相場は180万円くらいじやない？

[97: 匿名さん]

>95

HMでの新築時購入なら安い方ですよ。
HMの保障もありますし。

HMによってはキャンペーン等でソーラーを安くするものの、他の項目を水増ししたりする所もありますから。

[98: 匿名さん]

国産ブランドの場合
1kw40万が高目。
1kw30万が安目。
って感じでOKですか？

[99: 匿名さん]

業者の作る収益試算表の7割くらいが本当の数値ってことで0Kですか？
1kw40万で設置した場合、南向きでも1.5勾配の場合丶実際は15年くらいしないとペイしないらしいし。

[100: 匿名さん]

>99
その業者がどんなプランを作ってくれたのか公表すればみんな計算してくれると思うよ。
15年の回収って、平均の2倍も期間が掛かるプランがどんなのか見てみたいし。

[101: 匿名さん]

うちのぷらん
６Ｋ２４０万　ローン金利で３００万
近隣メガソーラー事業実績から　年７Ｋ発電　
電化上手で昼間も電気代が高いことから　全部３８円で計算　２６．６万
劣化無視で　３５年金利分　パワコン交換込みで１２年くらいと思いましたが

メーカーは７．８年で回収出来ると言い切ります。

[102: 匿名さん]

元をとったら金利は入れなくていいんじゃない？

[103: 匿名さん]

＞101
38円計算で240万円は9年回収程度かな。
あとは日中どれ位使用するかだね。

うちは北陸で4.8kwの余剰買取だけど、年間5600kw売電してるから、
パネルの性能と日中在宅かどうかでも変ると思う。

それにしてもローンを組むと25％も余計に払う必要があるとは勿体無いですな。

[104: 匿名さん]

太陽光は、普及してきたので、4月からFIT価格が３２円に下がります。
企業が行うものは、基本据え置き、バイオなど上がるものもある。

軽自動車税もそうだが、弱者に対する政府の後出しジャンケンって嫌な感じがする。

[105: 匿名さん]

買取価格　家庭用37円　産業用32円だね。
あと出しじゃんけんは確かに嫌らしいけど、制定当初よりも導入費用は激安になってるし
導入する為の敷居は低くなってると思う。

それにしても、風力・水力・地熱発電って一般の人には手を出せない分野の買取価格を上げるなんて、
一部の特定の人にしか利益出せない様にしたいのかね。

[106: 匿名さん]

いや、それは違う。
国としては太陽光以外の再生エネルギーも推進したいのに、
現状は事業者も太陽光一辺倒だから買取価格に差を付けるしかなかったんだろう。

[107: 匿名さん]

>101

パワコン交換は劣化による効率低下しない限り交換不要です。

一部に10年交換と言うバカな業者も居る様ですので、気をつけて下さい。

ちなみに姉宅は13年目ですが、まだメンテ不要の状態です。

うちは4年目で順調に運転中で、実績から損益分岐は7年半の計算です。

[108: 匿名さん]

>106
公務員ぽい建設的な意見だが、太陽光以外の発電は企業レベルでなければできない。
個人なら、回収できなくても文句は出まいという後出しジャンケン、役所は途中でル－ルを変えることが多いね。

[109: 匿名さん]

制度で守られた上で確実の儲けが出るようにしてもらって参入したいというのは、
確かに公務員的な意見とは違うのかもしれないな。

[110: 匿名さん]

太陽光なら自宅の上にちょこっと付けれるけど、水力と地熱はねぇ。
家の前の川とか使うわけにはいかないし・・・。

風力は崖の間とか、風が集まって抜ける土地持ってれば効率よさそうだね。
海上での風力発電なんて個人ではどうにもならないわ。

[111: 匿名さん]

1kw30万円がーつの目安でしょうか。

[112: 匿名さん]

後だしじゃんけんというか、太陽光パネルは年々設置コストが下がってるからそれに合わせて下げて、
風力や水力は設置コストが下がってないし、当初の買取価格では採算が取れなそうだから上げただけじゃないの？
風力や水力がもうかるならもっとやってる事業者はあるよね。
それに太陽光だけ下げられて不公平だと言うなら、個人でも買える風力発電ファンドみたいなのに投資すれば良いのでは？

[113: 匿名さん]

今から設置する人にその価格を適用するのならば、その論理は成立する。
後出しじゃんけんで、先駆者を騙すのは、けしからん。

[114: 匿名さん]

先駆者は契約した時点の価格は据え置きですね。
42円契約なら10年後まで42円。
38円契約なら10年後まで38円。

[115: 匿名さん]

だから、騙されてる事に気がつかないかな。そんなに効率良く発電出来るなら、とっくに原発や火力風力やめて太陽光にスイッチしてますよ。エコカー減税しかり。

[116: 匿名さん]

夜どうするの？

[117: 匿名]

見込みとかはどーでもいいよ。実際に利益がでてる人はいないの？知り合いとかではなくて。

[118: 匿名さん]

アンチは考え足りない人が多いね。

[119: 匿名]

私は先月、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ4.56kwを143万(税別、補助金加味せず)で設置しました。一年前、同じ業者、同程度のkwで見積り出してもらった際は180万超えでした。売電価格は下がりましたが、太陽光の価格も下がったんだなと実感しました。
利益…出たらいいなとは考えています。

[120: 匿名さん]

そうなんだよね。
値下がりはもちろんパネルの発電量がふえたりするから
付けようと思った年度末近くがお勧め。

[121: 匿名さん]

＞117
まだ始まったばかりだから、投資分の回収をしてる人がほとんどではないかな。
毎月の売電額とかなら今月の光熱費スレで出てるね。
ちなみにうちは1年で20万円分売電でした。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308011/

[122: 匿名さん]

だめだ・・全然予定通り発電しない・
屋根の向きも良いし、パネルもエスパワーの高いやつなのに。

[123: 匿名さん]

不良品だね

[124: 匿名さん]

>122
シミュレーションと比べてどんくらい低いの？

[125: 匿名さん]

IKw30万円でも10年では赤字ですよ。

[126: 匿名さん]

l KW30万？
エルキロワットとは？？？

[127: 匿名さん]

>125
どういう計算をして赤字なんでしょう？

[128: 匿名さん]

計算なんかしていませんよ。

設置も出来ないか、興味も無いのに非難する愚か者が多いのです。

元は取れないだろう、家に負担がかかるだろう、儲からないだろう・・・マイナス思考の塊だね。

[129: 匿名さん]

いや興味深々だからこのスレに来ているんじゃないの？
だけど色んな事情があってネガティブな書き込みをしないと気持ちが収まらないんだろうね。

[130: 匿名]

損得は個人の考えがあるからいいとしても、見た目の悪さはどーしても許容できない。見た目よりも僅かな電気代が大事な人にはいいのですかね。

[131: 匿名]

太陽光は要するに、電気代の前払いかローンで電気代を払っているって事ですよね。見込みの話しはどーでもいいから、実際に利益をあげている人の話しが聞きたいな♪

[132: 匿名さん]

温暖化防止が目的ですよ。
利益はあくまでおまけで温暖化防止に貢献してるご褒美。

[133: 匿名さん]

>131
買取り制度が始まったのが21年11月からで実質22年から。

早い人で6.7年で元が取れる計算でもまだそこまでの月日が経過してないから
実際に元を取って純粋に利益を上げてる人を求めるのは無理だよ。

[134: 匿名さん]

>132に同意。
5kwh以上なら大抵利益は出るけど、小規模や日照条件悪い土地や保証期間後すぐに故障したら利益出ないこともある。
20kwh載せましたとかならほぼ確実に利益は出るけど、利益率で言えば他の投資商品がお勧め。

ただ、うちは全館空調で年中室温25度に保たないと嫌なんです。とか言う人は太陽光を義務付けるべき。
電気代がどうのという以前に、環境破壊者と言って良い。

[135: 匿名さん]

６Ｋ乗せて　２～３月　雪も降ったが　売電２６０００円　昼間在宅
うちの市は、日照時間が２位とか聞きました。
それでも、メガソーラーの実績で計算すると　年７Ｋ発電
７０００×３８円＝２６６０００円
１Ｋ３０万なら、６．８年　
補助金も出る（うちの市は出ません）
６年から　キロ４０万でも９年ってとこでしょうね

[136: 匿名さん]

経年変化で発電効率落ちますょ。
2割とかザラ。

[137: 匿名]

偽善や自己満足ではなくて、本気で温暖化防止目的ならば、どーして太陽光スレは売電価格のレスばかりなのだろう。

[138: 匿名さん]

ハイブリット車だって、くそ面白くない、高いのに売れてるし
いいんでない

[139: 匿名さん]

>136
ザラとか言うならソース出してくれ。
ソース次第で信じるから。

[140: 匿名さん]

>137
温暖化防止効果は議論の余地がないから

[141: 匿名さん]

何日か前の新聞にこのまま温暖化が続くと日本の砂浜の80％が消失すると書いてあったな。

自分は関係ないからとかじゃなくて子供世代の事も考えて行動しないとな。

[142: 匿名さん]

>137
十人十色だからね。
批判する人って考えたらずなのか、そういう事も思い浮かばないんだね。

売電価格が出るのは、批判する人が考えなしに儲からない発言
→導入した人が反論で実際の売電を出すの流れ。
原因は批判する考えなしの人達。

[143: 匿名]

温暖化防止でやっているなら、儲からないって言われてもいちいち売電価格で反論しないで、儲けでのせているのではないと言えばいいだけ。温暖化防止効果は否定してないよ。早く利益だしてみせて。

[144: 匿名さん]

>売電価格で反論するな。
>早く利益だしてみせて。

[145: 匿名さん]

ヒント：温暖化防止に加えて収益まであれば尚良い

[146: 匿名さん]

A：和食はとても美味しいです。
B：和食は健康的じゃないよね。
A：いや、健康的ですよ。
B：味わうために食べてるなら美味しいって言ってれば良いじゃん。なんで健康的とか言うの？

[147: 匿名さん]

>147
まさにそういう会話だね。
和食＝体に悪いという式がなぜ成り立つのか他の人には理解できない。

太陽光推進してる人は理屈で対応。
アンチの人は理屈無い場合多いし、追い詰められると話を脱線させる傾向あり。

[148: 匿名さん]

感情だけで話を進めて無駄に威張ってるのってまるで韓国人じゃねえか。

[149: 匿名]

必死だね

[150: 匿名さん]

補助金激ウマな東京都の方だと、既に利益ゾーンなところもありまっせ。
あと、長野県の東信とかKWあたりとか1700kwh超/年とか叩き出してくる発電量が半端ない地域でもそろそろ利益ゾーンに入ってきてる感じ。

ホント無知は怖いね