自分の子を私立に入れたいですか？

[とも]

現在住む街は公立の小学校も人気があるらしく、中学も荒れている様子がない。でも私立中学への進学率は40％前後という話をきき、驚いています。
普通のサラリーマン家庭も多いのに経済的に無理をしてまで私立に入れたい理由は何ですか？現在の公立小学校、中学校はそんなにひどいのですか？

[401: 匿名さん]

＞395さん
391です
塾選び、添削や、宿題見るぐらいで何言ってるの？というお気持ちはよくわかります。

しかし、あなたの言われるような努力は親が大変で、私には自信がありませんし、する気もありません。
少々受験雑誌の読み過ぎか、進学教室の先生にでも、洗脳されているのではないでしょうか(笑)
そのようなご家庭もあるでしょうが、一般的な話ではないと思いますよ。

私の義兄は、日本一の難関校、日本一の難関大学、その大学の大学院を卒業していますが、
教養をひけらかすこともなく（勉強はピカ一ですが、教養は？？）
私と一緒に野球やお笑い番組を見て、ビールを飲みながらガハハと笑っていますよ。
私の両親は旧制中学ですが、義兄のの親は地方ですが中卒と高卒で
けっして教養がある家庭とも思えません。
子供が小学生の時に教育マニアであったことは事実ですが・・・
（両親達も現在では、それは認めていますよ）

今の親御さんは知りませんが、
同級生の親御さんはサラリーマンも多いですが、個人商店の息子も多かったですよ。
義兄の学校も名簿を見ると、個人自営主が案外多かったです。
個人自営主だから、子供には学歴をと言うのかもしれません？？

彼も「子供に自分と同じ道を歩かせる必要はない、能力もあるし子供の自由だよ」
と言っていますよ。私も同じ考えです。

ただ、1つだけ彼の意見で感心するのは、
「日本の受験勉強で最も重要なのは記憶力なんだよ、これは生まれながらの能力があるんだよね、
あとは勉強のやり方かな」
ウムウム、納得できる重みのある発言ですな。

[402: 匿名さん]

本人の意思にまかせるのが一番でしょう。
どんな難しい中学、高校、大学であったとしても所詮は年間何千人が合格する世界。
どうしても大学入学etc.が必要なら（例えば医者になりたから医学部に行くなど）その必要性が生じたときに
ちょっと数年の間勉強し続けたらたいていの人は合格しますよ。
本人の意思も明確でないのに周囲がせっついて受験にむかわせるのはどうかと。
そんなことよりもしっかりとした道徳心、思いやりなど心を育むことが大事なのは皆わかっているはず。

それと最初に受験しとけばあとが楽だという方々へ。必要なときに死に物狂いで努力をすることは
生きていく上で非常に大事なことだと思います。たとえそれが受験のようなあまり生産性のない事柄
であっても。

ちょっとスレから外れてスミマセン

[403: 匿名さん]

＞ちょっと数年の間勉強し続けたらたいていの人は合格しますよ。

これは、ウソですよ。医者の息子で何浪もしている人がいるけど、
結局受からないことが多いですよ。
だいたい、数年間の勉強が出来ないんですよ、能力によって。

[404: 匿名さん]

>>401
>個人自営主だから、子供には学歴をと言うのかもしれません？？
サラリーマンより収入が多いからではないでしょうか・・・
普通のサラリーマンで無理して私立に入れたのはいいものの周りのお母さん方は
ほとんど自営などの商売人が多いと近所の方が言ってましたけど。

[405: 匿名さん]

自営業でも色々ありますが、最近の自営業は２世が多いので、一昔前のような高卒ということも
ないと思いますよ。
友人も長男なので中学から私立で有名大学を卒業して、家業の飲食店をやっています。

[406: 匿名さん]

いまどき・・・ほとんど皆さん大卒ですよね。

[407: 匿名さん]

これから子供産みますが私立なんて考えた事ないな。
お金ないし、できたら大学まで公立に行ってほしいな。
私立は大学だけで十分です。
いろいろな子供ともまれた方が丈夫な子に育つよ。
大学は入ってて当たり前の時代だよ。
私達の子供は大学院が当たり前の時代になってるかも。

[408: 匿名さん]

>>ちょっと数年の間勉強し続けたらたいていの人は合格しますよ。
>これは、ウソですよ。医者の息子で何浪もしている人がいるけど、
>結局受からないことが多いですよ。

どっちがウソとかじゃなくて「普通」の基準の置き方が違うだけでしょう。
子どもを私学に入れたいかどうかはその人の「普通」によってずいぶん違ってくるでしょうね。
「普通」といっても，こうあって欲しいという理想の「普通」やマスコミ情報的な「普通」，
自分の周囲を見回したときの現実的な「普通」などいろいろありそうでこれまた難しそう。
みなさんの「普通」はどんなものでしょうか？

[409: 匿名さん]

401さん、395です。
まず、誤解があるようですが、私は生まれてこのかた受験雑誌というものを参考にしたことはありません。
進学塾でアドバイスを受けたこともありません。

それと、教養というものは、倫理観等も含めお金で買えるものではないといいましたが、それは学歴と
イコールでもないのです。義理のお兄様のご両親の学歴をあげて教養があるとは思えないとおっしゃって
いますがその世代の場合大学卒は少ない時代ではありませんか。その時代は上の学校まで進んで学びたい
と思ってもそれがか>

[410: 匿名さん]

409です　途中できれてしまいました。
その時代は上の学校まで進んで学びたいと思ってもそれが叶わない人たちが多かった時代でので、
なおのこと学歴だけでは判断できません。大学に行けなくても知的好奇心が旺盛で半端な大卒よりも
よほど書物をむさぼるように読んだ人もいるくらいです。
能ある鷹は爪を隠すといいますが、教養のある人はそれをひけらかしたり、他人に威圧感を与えたりは
しません。もちろん対人関係でも柔軟に対応できますからたわいもないことから少々難解なことまで
相手のレベルやその場の雰囲気に合わせることができます。
お義兄様の一面だけでその教養に？とは少々短絡的な判断ではありませんか・・・。

＞＞ただ、1つだけ彼の意見で感心するのは、
＞＞「日本の受験勉強で最も重要なのは記憶力なんだよ、これは生まれながらの能力があるんだよね、
　　　あとは勉強のやり方かな」
＞＞ウムウム、納得できる重みのある発言ですな

納得ですが重みは感じません。大学入試の試験問題は暗記力・記憶力がものをいいます。例外をいえば
京都大学の試験問題くらいでしょうか。暗記では無理です。

[411: 匿名さん]

409さんに同意です。

このスレを見ていると、教養＝学歴と勘違いしている人がすごく多いような気がします。
公立出身者を見下すような物言いや、難関校出身であることを誇示するような書き込みは
読んでいてあまり気分のいいものではありません。
「能ある鷹は爪を隠す」というのは、その通りですね。
こういうお母さん（お父さん）たちから、どういう子供が育つのだろう・・と思ってしまいます。

[412: 匿名さん]

難関校出身でもほりえ○んのような偏った考え方しか出来なくなるのではないかと
心配になってきた。遊びも勉強もバランス良く成長してくれればそれでいいや。と
思う今日この頃。

[413: 匿名さん]

難関校に在学中のお子様をお持ちなんですね。そんな心配してみたい。

[414: 匿名さん]

超少数派だから、難関校なんじゃやないのでしょうか？
掲示板だから、本心が書けるんじゃないんですか。
世の中には、お金持ちも、高学歴も沢山いますよ。
＞公立出身者を見下すような物言いや、難関校出身であることを誇示するような書き込みは
読んでいてあまり気分のいいものではありません。
見下すというよりは、現在の事実関係を書いているのでは？

[415: 匿名さん]

子供がまだ小さいのでいまいちよく分からないんですが、
何を根拠に公立が荒れていると思われるのでしょうか。
どんなにいい私立、皆さんのおっしゃる荒れた公立に通っていたとしても、
要は子供（本人）のやる気次第だと思うんですが。
はっきりいって皆さんの文章を読んでいると鬼気迫るものを感じます。

>>406
>いまどき・・・ほとんど皆さん大卒ですよね。
いい教育を受けた方が人様にこういう事しか言えないんですね。

[416: 匿名さん]

>>412

東京の伝統的な難関高は自由でのびのびできるところがほとんど。
だいたい学校には遊びに行って、塾か家で勉強します。
勉強も遊びも、普通以上に学べます。

最近伸びてきたところは、勉強の比重が高いでしょうか。

[417: 匿名さん]

>荒れた公立に通っていたとしても、要は子供（本人）のやる気次第だと思うんですが。

子供が小さくて、現実を知らないから、そんなことが言えるんですよ。

真面目にやろうとする生徒が、周囲に引っ張られて、だんだんやる気がなくなって来るんですよ。
子供の層も違うけど、親の層はもっと違います。
子供の勉強どうこう言うより、教師につまらない文句を言うより、自分の生活態度を改めれば？
というような親の集団の公立中学もありますよ。地域性が大きいですけどね。
地元の人はそうでもないが、
特にマンション族（団地族）は、類は友を呼ぶ傾向があります。

[418: 匿名さん]

＞東京の伝統的な難関高は自由でのびのびできるところがほとんど。

そんな非現実的なこと、難関校の教師に言ったら笑われますよ。
私立の教師は、自分の校内評価のために必至なんだから。
最初は、講師で採用されてのびのびなんかすると、ほとんど採用されない。
講師から、教師に採用されるのは1割程度です。
ガリガリ詰め込んで、暴力を振るえないので嫌味を駆使して生徒を追い込んで
担当クラスの成績を上げないと、評価されない。
学期ごとに、テストの成績でクラス替え、席替えする学校もあります。
生徒達も、進学教室で勝ち抜いてきた子供達だから、往々にして利己主義、
まあ、そうでないと勉強なんか出来ませんが。

子供達も「お前、勉強最しないと落ちこぼれるよ！」なんて言う会話を日常的に耳にしますよ。
東京なので、東大、早稲田、慶応、医学部の進学数が全てと言っても過言ではないです。
進学率が落ちると、良い生徒が集まりません。
校長、教頭からも、叱咤激励されます。それが嫌で転職していく教師も多いです。

公立の教師は身分の安定した公務員だから、本当に気楽そうです。
難関公立（伝統校？）は、何も言わなくても月謝が安いのでそれなりの家庭の
ある程度は勉強する生徒が集まりますから。

[419: 匿名さん]

少子化の時代で、学校経営は大変なんですよ、優秀な生徒を集めるために伝統校の
男子校も、男女共学に変更している学校がいくつもあります。
あまりパットしなかった、早稲田実業が共学にして一気に偏差値が上がったのは、
1つの学校経営のモデルと言われています。はっきり言って、女子の方が男子より成績は
上ですから、そうなるのでしょう。
今時の親もけっこううるさくて、学校にとっては抵抗勢力です。

[420: 匿名さん]

＞418
＞東京の伝統的な難関高は自由でのびのびできるところがほとんど。

学校による差もありますよ。
昔から麻布・武蔵はのびのびしていて、開成の方がガンガン詰め込みますね。
難関校というよりその滑り止め校の方が、ビシバシ詰め込んで進学数がすべてという教育ですね。

[421: 匿名さん]

まったく・・・親が子供抜きで何をくだらない議論していることやら。
大体において、金払って塾入れて必死に勉強して良い学校入ったって、
それは子供の実力でもなんでもないんだよ。
そんな奴、社会に出たってそこそこの人生しか歩めないね。
ま、親が子供にそこそこの人生を望んでるなら別にいいけど。
＞４１７
公立がいくら荒れてたって、本当に賢い子は
ちゃんと良い学校に進学するんだよ。
荒れてる公立に通ってる子は全員悪い高校にしか進学できないのか？
そうじゃないだろ。
自分の子供が流されそうだと思うなら、私立に入れたらいいけどね。
ま、流される時点で終わってるけどな。

[422: 匿名さん]

伝統的な進学校って自由のびのび校風で，
バリバリ尻をたたくのは新興進学校だと思ってましたが，
最近は違うのですね。

[423: 匿名さん]

ここのスレを見ていると、やっぱり公立がいいなと思う。
自分の意志に関係なく、親に言われるままにひたすら勉強してきた子供たちと
雑多な環境の中でも周囲に流さることなく、自分の意志で勉強し、難関公立高に入った子供たちと
社会に出たときにどちらが打たれ強いかといったら、当然、後者でしょう。
東大進学率が落ちていたとしても、そういう生徒や親が集まっている学校はとても魅力的だと思うな。

自分も子供も周囲に流されやすい、っていう自覚があるんだったら
「右にならえ」で私立受験させればいいんじゃないの。

[424: 匿名さん]

私立、国立・・こういう問題は、それ以外の県の人には理解できないのは
よくわかります、でも現実です。
埼玉、千葉、茨城、静岡、神奈川から通学して来るんですから。
新幹線通学もいるんですよ、信じられないけど。

[425: 匿名さん]

＞昔から麻布・武蔵はのびのびしていて、開成の方がガンガン詰め込みますね。

これ現実を知らない人ですね。
御三家なんて崩れてますよ、開成だけがひとり勝ちでしょう。
武蔵は、新興学校にゴボウ抜きにされてます。

[426: 匿名さん]

小さいうちから本を沢山読むようにさせといたら、
社会に出て不利にならない程度の学歴はクリアできる。

私立だ公立だと躍起になるより、親としてやるべきことは
もっと別にあると思うがね。

[427: 匿名さん]

↑賛成ですね、本は大切ですよ。

[428: 匿名さん]

電車通学をしていた時、いつも同じ時間帯の私立に通う男の子がいました。
その子は多分小６くらいだったと思うんですが、身長が170近くあって
ゴム付き帽子＆半ズボン姿が痛々しかった…その子卒業まで半ズボン姿を貫いてました。
私立の子って近所に友達がいるんでしょうか。親のエゴで通わされてる子はちょっと可哀相。

[429: 匿名さん]

公立の先生方には塾や予備校に通わなくても最低限の学力、一定の高校では進学までできるように
指導する環境の向上には努めていただきたいです。家庭の経済状況が塾や予備校の利用を許さない
生徒を切り捨てることのないように。子供が減っているのですから個々の能力を今まで以上に大切
にしてあげないと日本の国力に関わります。公立校の使命をきっちり果していただきたいものです。

都立の中高一貫校の話題もあるようですが、教師の締め付けで学力を伸ばそうとすると反発しそ
うなやんちゃで元気いっぱいの個性派のお子さんにはいいのではないですか？
親御さんも一緒に生徒と学校を育てていけそうなら魅力はあるのではないでしょうか。
既成のレールにのせてひたすら受験対策に励ませた子供たちより将来が楽しみなような気がします。
進学実績はあくまで他のお子さんの実績であり、本人は自分の力で実績をつくっていくのですからね。

[430: 匿名さん]

>>429
公立の学校にそこまで要求するのであれば，
まずは，きちんと躾けられていない児童・生徒を
教室から放り出す権限を与えなければなりませんね。

[431: 匿名さん]

>>430
>きちんと躾けられていない児童・生徒を
>教室から放り出す権限を与えなければなりませんね。
それはまた乱暴な（笑）

[432: 匿名さん]

都立の一貫校の適性試験は、小学校の通信簿らしい（75％ふるい落とす）。
理由は、試験会場が足りないから・・・。

私立（民間）は足りなければ予備校や、銀行のホールまで借りて入試をしています。
ゆとり教育でただでさえ複雑怪奇でわかりにくい3段階の通信簿、地域格差、
学校格差はどうやって判断するのだろう？
六年間一貫校も、公務員の実験システムでしょう。公務員の考えることは、この程度です。
都立高校が凋落しているから、考えようによっては教師達の身の保全だとさえ思います。

教育は、親の役目だから私立、公立の選択肢があっていいんじゃないですか。
一番問題なのは、都立高校と比較して私立の補助金はわずか30％だと言うこと。
民間で出来ることは、民間にという構造改革が、教員にこそ必要だと思います。

公務員で、ぬるま湯に浸かりながらあえて、指導なんてしないでしょう。
それでなくても、熱血教師は父母の批判にあって、排除される傾向なのだから。

[433: 匿名さん]

義務教育ではないので、公立高校も、東京では半分くらい民営化したら良いと思います。
（私立の補助金を増やせば十分出来るでしょう、都立は私立の3倍掛けてるんだから）
でも公務員はリストラできないから、行政は徹底して反対するでしょうね。
かつての名門校は、過去の栄光でOB,OGが大反対するだろうな(笑)

[434: 匿名さん]

いつから公立校の教師はここまで信用をなくしたのでしょうか。教師にも反省する点はあるでしょうが
子供の前でも容赦なく教師の悪口をいうような親の姿勢も考えようですね。これでは信頼関係など
築けません。
公立の教師が私立に引き抜かれることがあることを考えると公立にも良い教師はいるでしょうに。
私立校から公立校に転職した教師は公立のほうがしんどいといっていました。
私立と比較すると様々な子がいるだけにある程度粒をそろえた私立よりも指導面でも学習面でも大変なの
でしょうね。勉強の面だけを指導すればよい塾の講師やレベルを限定して指導しやすくした私立の教師と
と公立の教師を単純に比較できるとは思いませんが・・・。

[435: 匿名さん]

>>434
＞いつから公立校の教師はここまで信用をなくしたのでしょうか。
ばかマスゴミ、＊＊評論家、＊＊親の成果です。
昔は、アフォ餓鬼は教師に殴られたものです。
今は、殴れば＊＊親がすぐに怒鳴り込んできます。
アフォ餓鬼が暴れ放題ならとても教育なんてできるものでない。

[436: 匿名さん]

知人で私立中学の理科の講師がいます、喰えないので効率の講師（臨時採用）もしているそうです。
教えることだけ考えると、私立は楽だけど、生徒が鋭いから緊張感が一杯だそうです。

効率は、私立のテストを流用しこれでもかという位、簡単にして択一式にしても、
ほとんど出来ないと嘆いていました。
公立の教師も、生徒の質を選べないという点では、大変だと思います。

公立中学には、昔のデモシカ教師がまだ現役でいるので、
上が詰まっていてその学校では正規の教師は最年少が、35歳だそうです。
年齢構成が、とてもいびつな社会だそうです。

優秀な若い先生が採用されないのも、公立の問題でしょうね。
その県の、国立の教育大学出身者の大きな派閥があり、一般大学からは、
教員採用試験に合格しても、採用されるのは、国立の教育大学が何となく優先だそうです。

公務員改革も教員だけは、教育という伝家の宝刀で除外されているようなところがありますが
絶対に必要でしょうね。

イギリスでは、公立でも独自の経営が認められ随分差がついているそうです。

経済的にも大変なのに、私立というのは公立の構造的な問題かもしれませんね。
地方はいいですよね、私立中学が少ないから、先生＝先生様 のようなところがまだあって。

[437: 匿名さん]

小学校２，３年生ぐらいからは教科担任にして，習熟度別クラス編成を教科ごとに認めれば
公立学校ももう少しよくなるんじゃないかな。
担任の当たり外れの影響も小さくなるし，教員もやりやすいでしょう。

[438: 匿名さん]

＞435
個人面談に行った時に、担任に躾ですから、うちの子供が本当に悪いことをしたときは
家庭でもやってますから、遠慮なく叩いていただいて結構ですという話をしたら。
お母さん、いまは出来ないんですよ・・・・
けっこう嬉しそうに笑っていました。
叩くことがいいとも思いませんが、他人に迷惑をかけて授業を妨害する生徒には、
鉄槌をしてあげないと、回りが迷惑すると思います。
下町では、授業にならないから教師が及び腰で、自習させる学校があるそうです。

[439: 匿名さん]

皆気付いていない。
公立が無法地帯みたいに書いてる人いるけど
私立でも悪い子は悪いよね。

[440: 匿名さん]

都内のある老舗の名門私立の生徒が、喫茶店でたばこを吸っているのをOBが発見して、注意したら
生徒に笑われたそうです。カーッとなって職員室に連れて行ったそうですが、
学校からはおとがめなしで、翌日から普通に登校しているのを目の当たりにして、
彼は絶望的だと言っていました。自由のはき違い、勉強だけ出来れば何でもいいというのも問題ですね。

[441: 匿名さん]

○大アメフト部員ＯＢの事件見ました？
せっかく一流大学に入っても結果があれじゃ親は泣くよね。
（○大に頭で入ったのかは疑問ですが…）

[442: 匿名さん]

先生の質が低下しているというより、親の質が低下してきているんでしょうね。
子供の前で平気で先生をけなす親、放任ですべて学校任せの親、子供の言い分をうのみにして
自分の子供が問題を起こしていても、まったく信じようとしない親、こんな親が多すぎます。
実際、学級崩壊を起こすような問題児は、家庭環境に問題のある子ももちろんいますが、
意外と家では「いい子」が多く、学校側が指摘しても、「うちの子に限ってそんなことはありません」
と突っぱねてしまって話しにならないということも聞きます。
（実際、子供の同級生にもそういう子がいました）
塾を勉強の場ととらえ、学校や教師を＊＊にしきっているそういう子供たちが、いわゆる難関校に
入学しているとしたら・・・と考えるとぞっとします。

ただ、先生の中にも資質に問題がある人がいるのはたしかであり、そういう部分こそ
民間企業の評価システムなどをうまく採り入れて、問題のある教師はどんどん切り捨てていって
もらいたいと思いますね。

[443: 匿名さん]

>>442
学生時代、教育学専攻で教員と保護者の関係について調べたことがあります。
442さんの例に挙げられたような親の出現は何も今始まったことではなくて、
1970年代には既によく知られていました。
教員と大多数の保護者との間とで学歴や教養レベルの差が大きかった時代は
いわば権威で押さえつけるようなこともできたかもしれませんが、
もうそんなことは無理でしょう。

>>441
京都大学は普通に入試受けないと入れませんが？
（意味のない伏字はしません。）

[444: 匿名さん]

こんな事言ってる親の子どもがまともなわけないよな〜って思う。
朝、寝坊しないで学校に行けたらお小遣いあげるって言ってるんですけど、起きないんですよ〜。
家で吸うのはいいけれど、学校や外では吸ってはダメっていてるんですけどね・・。などなど。
こんなのばっかりだよ。親の常識も怪しいんだもの、子どもはまともに育たないよな。
高校生や中学生の犯罪がおこったときに、何故、校長が記者会見し、謝罪するのかわからない。
親だろ、親。親が謝ればいいのに。

[445: 匿名さん]

>>443
あ〜あせっかく伏字にしといたのに…
入試の有無、エスカレーター式云々を言ってるのではなくて、
一流大学入ってもあれじゃ、って言ってるんですが。

[446: 匿名さん]

>京都大学は普通に入試受けないと入れませんが？

運動の実績だけで、成績に関係なく入学できる可能性があるのは、関東では筑波大学ですね。
知人が偏差値40の高校から、セレクションで入学しました。
その知人は現在は公立中学の体育の教員で学年主任です。

[447: 匿名さん]

>>446様
だ〜から
＞（○大に頭で入ったのかは疑問ですが…）
っていってんじゃん！
私もクドイな(笑）

[448: 447]

全部匿名さんだから誰にレスしてるのか分からなくなりました。
悪意で言ってるのではないのであしからず。

[449: 匿名さん]

私立に子供が流れるのは、公立高校の構造的欠陥があるからでは？
昔の親は生活も大変だし、教養もなかったからあえて、それを受け入れていた。

最近の親は、少子化で子供が少ないから経済的余裕のある親は、公立を拒否して
私立に必要悪とわかっていても、進学させるんでしょう。

＞公立が無法地帯みたいに書いてる人いるけど私立でも悪い子は悪いよね。
私立は、経営の問題もあるので一概に言えませんが、受験者が集まる私立は、
問題のある子供は、処分できます。
私の出身校は校即で、たばこ、けんか（殴った場合）、飲酒　見つかれば、
理由も多少は考慮される場合もありますが、
基本的には、即　退学でした、だから抑止力はありましたよ。
公立は・・・・・・。

[450: 匿名さん]

公立の先生は、旅行に行くと教師だというと嫌な顔される場合があるから、
校長：社長　教頭：専務　学年主任：部長　なんて呼び合っていますよ(笑)

公務員でもプライドがあるのか「専門職」なんて自己紹介します。
教員仲間でも、制度がおかしいのは気がついているんです、
でも「泣く子と、吠える親、教育委員会」には敵わないそうです。