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現在住む街は公立の小学校も人気があるらしく、中学も荒れている様子がない。でも私立中学への進学率は40%前後という話をきき、驚いています。
普通のサラリーマン家庭も多いのに経済的に無理をしてまで私立に入れたい理由は何ですか?現在の公立小学校、中学校はそんなにひどいのですか?

[スレ作成日時]2005-10-23 23:41:00

 
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自分の子を私立に入れたいですか?

262: 匿名さん 
[2005-12-01 22:03:00]
狭い世界と家と低い給料でいいってのか
まあ満足な豚でも確かにそれなり幸せではあろうな

263: 匿名さん 
[2005-12-01 23:42:00]
『まあ満足な豚でも確かにそれなり幸せではあろうな』
自分で読んでみておかしいと感じないのかな?
・・・日本語が御不自由なようで。
264: 匿名さん 
[2005-12-01 23:45:00]
同じような偏差値の大学だったら、都会のおぼっちゃん達が集まっているこじんまりした大学より
いろんな地方から学生が集まっているような全国的に有名な大学のほうが面白そう
例えば、成蹊にいくんだったら中央、みたいな。
あくまで個人的な意見です。現在の偏差値は知りません
265: 258 
[2005-12-02 00:51:00]
>>262
お金持ちの世界を見て、向上心をもって努力するならいいんだけどさ。

身の程をわきまえずに、そっちの世界に憧れ続けて
自分を見失ってる人を見るとちょっとね・・・。
この人は知らない方が幸せだったんじゃないかな?とか思っちゃうんだよね。

>>264
同意。
266: 匿名さん 
[2005-12-02 07:20:00]
公立の進学校だと地元の帝大にいく人が多いので
上述の例えはわかりやすい

私立文系の場合は詰め込みでも受かるので
有名私大に行ってミーハーになってしまうと
ちょっとむなしいですね
267: 匿名さん 
[2005-12-02 08:22:00]
>>264
ご主旨はわかりますが、中大より成蹊の方が就職いいみたいです。
学習院は入学するのはやさしいけど大企業への就職抜群なのでお薦めです。
268: 匿名さん 
[2005-12-02 12:45:00]
>>267
成蹊はコネ入社も多いですよ。
269: 匿名さん 
[2005-12-06 22:36:00]
教育なんてのは六歳迄に7割だよ。
それ以降はどんなにジタバタしても本質性格は修正できないらしい。
幼少期の砂場遊びが総てだ、と云う人もいるね。
根本は糞の始末だ。この段階での教育が駄目だと、学力的にもだらしの無い**に育つ。
270: 匿名さん 
[2005-12-06 23:08:00]
『入学するのはやさしいけど大企業への就職抜群なのでお薦めです。』
『コネ入社も多いですよ。』
・・・結局こんな話なのか。
子どもがかわいそうだ。
271: 匿名さん 
[2005-12-14 12:08:00]
少しスレとは違うかもしれないのですが、
通う予定の公立小学校は全学年1クラスしかなく、統廃合の話が浮き沈みしています。お隣の公立小学校は来年度より統合され廃校になります。
そして、同じように公立中学校も統廃合の話が出ているのですが、時期などもはっきりしません。
どこと統合するかで、通学路にとても差があり、余裕のある方たちは私立へ、という雰囲気です。
1クラスを体験された方はおられますか?一度、上下間系や仲良しグループができると6年間続いてしまってよくない、ということを聞き悩んでいます。


272: 匿名 
[2005-12-17 18:30:00]
>271さん

どのような環境にあっても子供はうまく育つものです。
過疎地域の子供は全員不良でしょうか。
中途半端なレベルで授業料がやたらに高い所謂名門私立小学校なんぞに
行って、変な選民思想を詰め込まれるよりは公教育で多様な人間に囲まれた
たくましい子供に育てた方がよいです。
私は都立戸山、京大出身の会社員、弟は高校から慶応、弁護士やっていますが、
小中は公立で、周囲は生活保護を受けている人から、全国有数の富豪まで
とてもバラエティに富んでいました。

高い授業料を払って巷間喧伝される名門小学校なんかに行く価値はない。
273: 匿名さん 
[2005-12-17 21:45:00]
>>272
よく公教育=公立の教育と思われている方がいますが、
公教育には私立の教育も含まれます。
権力(国家)が自分たちの都合の良いような国民を創り出す
ためにつくった教育機関はすべて公教育なのです。
私立も文科省から私学助成金をもらっていますので国家の
圧力の下に置かれているわけです。
274: 匿名さん 
[2005-12-17 22:05:00]
>>273
で国家がコントロールできているかというと全くそうではなく,
実際に何が行われるかは現場の教員次第。教員のやりたい放題。
275: 匿名さん 
[2005-12-17 22:13:00]
273
朝鮮高校の金親子の写真じゃあるまいし。何が言いたいのですか?
教室に金親子の写真が飾ってある学校こそが国家の圧力の下に置かれているというんだよ。
何を寝ぼけているだよ。
276: 273 
[2005-12-18 10:05:00]
>>272 273
程度問題ですが、そもそも英・数・国・社・理などという科目設定
からして国家からの管理下にあるわけじゃないですか?
英語じゃなくてアラビア語だってスワヒリ語だっていいわけですし。
最近、学習指導要領の法的拘束性を認める判例が多くなっています。
「日の丸・君が代」問題が典型でしょう。
私立だって文科省や財界の意向などを気にして「君が代」を実施
するように。私学助成との関係もあるのではないでしょうか?
277: 匿名さん 
[2005-12-19 12:28:00]
私はとてつもなくお**ちゃんでしたが(笑)、兄はとても優秀でした。
小中高は公立で、塾には通ったことが無く、
毎日家でゴロゴロしてテレビとか漫画雑誌見てました。
なのに兄は早稲田の政経学部一本を受けただけで現役合格。
大学時代はギャンブルとアルバイトの日々(笑)
そして成績優秀のままちゃんと4年で卒業し、
超一流企業に物凄い倍率を勝ち抜いて軽々と入社。
今でもエリート街道まっしぐらです。
だからといって驕ることもなく、人を差別することもなく、
人間的にも良くできた自慢の兄です。
親の為に立派な二世帯住宅を建て、
妻子共々一緒に住んでくれていることにも感謝感謝♪
兄妹でなぜここまで違うー!と思った時期もありましたが、
もともとデキが違うのだから仕方ない(笑)
私の周りには小学校の頃から必死に勉強し、塾を掛け持ちしている友人がたくさんいました。
しかし私は身近に兄の姿を見ていたので、
勉強はやったからといってできるようになるもんじゃないと感じていました。
遊びたいよ〜!と泣きながら連れ帰られる友人を見て、
なんて残酷な親なんだろうと思いました。
所詮は見栄だとか、就職に有利だとか、その後の人生のために私立に入れたがるのでしょうね。
でも、幼い頃から漠然とただひたすら勉強してきた子って
なんかどこかしら欠落した部分がありますね。
それって結局のところ受験戦争には勝ったけど人生では失敗するパターンでしょ。
私立に入れるにしても、本人が行きたいと思っているとか、
校風が好きとか地元の公立が荒れてるからとか、
**過ぎて私立しか受け入れてくれないとか(笑)、
そういう理由なら私立も有りなんじゃないかな〜と私は思いますけどね。
どこの学校に入れようが、結局は親がきちんと子供を常識ある子に教育すればいいだけのこと。
物事を自分で判別できるような芯のある子に育てればいいだけのこと。
それができていれば私立に入れようが公立に入れようが関係ない。
流されることなく子供はしっかりと【自分】というものを築くはず。
知識ばっかりを押し込んで名門私立とかに入れるから、
周りや思想に流されて偏った人間が形成されるんだ。
だいたいにおいて、公立だと低層階級の子がいるから嫌だとかいう理由で
私立に入れたがる親がいるが、そういう差別的な考えを持っている親が育てている段階で
その子供はまともには育たないね。
友達は子供自身が選ぶもんだ。
そうしないと広い視野を持ったグローバルな子供に育たないよ。
この世には様々な人種、様々な職業、様々な家庭、様々な人間がいるんだからね。
つまるところそーいうことです、チャンチャン♪
278: 匿名さん 
[2005-12-19 12:32:00]
↑読みにくいよ〜
誰か読んでまとめを記して!!
279: 匿名さん 
[2005-12-19 13:14:00]
>>278
私立か公立かなんてことより、
親の心がけが一番重要、と言いたい模様。
280: 匿名さん 
[2005-12-19 13:30:00]
私立中学は、偏差値よりも校風、雰囲気をよく聞いて選びましょう。
妻は目白のN女子大付属中学から10年間女子ばかり。(義兄は西日暮里のK学園です)
夫は大塚の東大入学者が多いS学園の中高と6年間男ばかり。
妻は女性の権利主張、夫は男尊女卑で意見がかみ合いません。
仲が悪くはありませんが、洗脳されてるコンビです。
両方とも、中学受験を経験しますが、中学受験に対して意見が一致するのは、
「中学校教育は洗脳される、そして大人になってもそれが尾をひく」ということ。
私はS学園の運動部のOBでよく集まる機会がありますが、50才から20才までのOB会のメンバー、
何となく発想が似ています。
281: 匿名さん 
[2005-12-19 13:38:00]
280です。

母校S学園だいたい入学者の20%が東大に合格します。(中には入学しない変わった生徒もいます)
義兄のK学園は、学年の50%が東大に合格します。
理科系の場合学年で100番以内なら合格圏内だそうです。

二人でお酒を飲んで話すのは、結局学校では受験指導なんてありませんでした。
合格したのは、○○○ゼミナールのおかげでした。
私は東大には入れませんでしたが、義兄は東大卒です。
結局東大大学院で中退して今は自営業です。
282: 278 
[2005-12-19 17:00:00]
>279さん
すみません。ありがとう。
283: あの頃は 
[2005-12-20 00:19:00]
>281さん

最近の受験シーンの変動はめまぐるしい。
私の時代はまだ都立の残照があって、都立T高校(第二学区)は、学年10%程度の東大
合格実績がありました。そちらのS鴨学園や、わが母校近隣のK城学園は、すべり止め
だったことを懐かしく思い出します(西日暮里のK成は当時も別格でした)。

とはいえ、私が東大に入れたのも結局はS台のおかげです。
当時、通っていた高3東大コースには、K成、A布、M蔵、G大附、O蔭等の学生服
がうづまいていました。

しかし、結構な割合(半分くらいでしょうか)でみなさん現役では落選し、
一緒に浪人しました。浪人中は、結構仲良くなり、翌年ほとんど全員が東大に合格し、
みんなで喜び合ったものです。

都立に通っているとはいっても、結局は予備校の力を借りて大学に入れてもらえた
事実は否定できませんね。
ただ、野放図なまでの自由と、反骨的ながらも紳士的だった先生から受けた
薫陶は未だに忘れられません。都立T高校だからこそ味わえた醍醐味だったような
気がします。
284: 匿名さん 
[2005-12-20 00:33:00]
私の世代では開成は教駒(現、筑駒)の滑り止めでしたね。
285: 匿名さん 
[2005-12-20 01:01:00]
息子は筑駒ですが、文句なく良い学校です。
「良い!近い!安い!」と三拍子そろっています。
吉野家は「うまい!早い!安い!」だったかしら?
そんな感じよ〜。
286: 匿名さん 
[2005-12-20 01:39:00]
自由な公務員の教える都立から、有名大学に進学した人は強いです。
受験校の私立(個人商店)は、6年間詰め込みのブロイラーみたいなものです、野放しの地鶏(公立)には、
最後は敵いません。大学時代にとても感じました。

私の頃は小学校5年からでしたが、最近は1年生から進学教室に通うので、都合12年もブロイラーですか?
私立学校は狭い世界なので、特に中学入学者は、洗脳されます。
今でもいい歳をしてふんどしで、臨海学校で中学生の面倒を見ているくらい、洗脳されます。
私は、運動だけの落ちこぼれだったので、私立の6年間は、勉強ではけっこう辛かったです。
少しくらい勉強しても、上には上がいるのだなと、いつも思っていました。

自分が親になって思うことは
頭の良い子は私立に行けば、と思います。(クラス上位1割以内)
親の見栄で、頭が普通なのに塾で詰め込んで、結果的に受験校の私立は、辛いと思います。

私も経験がありますが、受験校の私立は、全員が小学校のクラスで1番か2番の集まりです。
その中で順位がつきますので、私のように運動に走ったり逃避するしか、居場所がないです。

何かに打ち込めない生徒は、劣等感を持ってやめる生徒も多かったです。

東京のように4割も、中学受験なんておかしな話です。
小学校時代は、他にすることがたくさんあるのではないでしょうか?

私の時代は・・・・というご意見が多いですが、過去の栄光はおじさんの証拠ですね、トホホ。
287: 匿名さん 
[2005-12-20 02:09:00]
>>287
巣鴨の館山遠泳ですね〜フンドシの件は
筑駒は学力だけでなく気持ちのおおらかな子おおいですよ〜
私立中高一貫高は勉強ばかりで気持ちに余裕の無い子おおかったなぁ

288: 匿名さん 
[2005-12-20 02:45:00]
>287さん
だから言ってるでしょう、野生児の公立の進学校に最後は敵いませんと。
白旗揚げますよ・・・!
公立は、合格までにある程度受験生の選別があるんですよ、試験問題も内容がぜんぜん違うでしょう?
289: 匿名さん 
[2005-12-20 02:54:00]
最近思うんだけど、遺伝があるのかな?
それとも生活環境でしょうかね。

教育ママの子供って、ある程度までは勉強できるよね・・・。

私は、そんなに勉強で子供に尽くせないし、期待もしていません。
でも子供は、天使のように可愛いですね!

自分が親や学校にガリガリやられたから、自分も子供にガリガリやってやろうと言う親もいますが、
子供には親の二の舞は踏ませたくないという意見もありますね。

これって、まるで運動部のシゴキみたいですね。
レギャラーになれない先輩に限って、シゴキに生き甲斐を燃やしてました。。。
290: 匿名さん 
[2005-12-20 14:30:00]
いろんな事情の人がいると思うけど、
地域的に荒れてる中学だと、私立中学受験は必要悪だけど、しょうがない。
まともに、授業が成立しないと、普通の子供は可哀相。

とりあえず、工業でも、商業でも高校入れればいいや、大学なんて眼中にないという地元住民が
多い地区は、親としては不安を覚えます。
291: 匿名さん 
[2005-12-20 19:23:00]
290さんのお気持ちよくわかります。
地元の公立のレベル低過ぎです。
授業の内容がどうのこうの言う以前に、「生活指導」に時間をとられ過ぎです。
家庭教育ができていない場合があります。

286さんは申し訳ないけれど、ご自分が落ちこぼれでいらっしゃったから私立に良い印象を持っていないのではないですか?
確かに巣鴨については詰め込み教育で知られていますが、1番ひどい例を出さなくても・・・。
私立の中高一貫校に入って余裕で6年間その学校の良さを満喫している子も多いです。
292: 匿名さん 
[2005-12-20 19:27:00]
286さんは私立校を選びまちがったのでは?
「運動だけの落ちこぼれ」なら、巣鴨でなくて日大附属や法政大附属でしょ?
私立校は学校によって校風がまったくちがいます。
その子にあった学校選びが大切なのに、偏差値だけで選ぶと286さんのような結果になりますね。
293: 匿名さん 
[2005-12-21 02:30:00]
291.292さん
あのー、私立中学選びに本人の意思なんてないと思うんですけど・・・。小学生なんて親と塾の意向が強い。

あの−、私の時代は、中学受験に偏差値なんてなかったんですけど。四谷大塚の合不合テストの結果だけ。

あのー、詰め込み教育なんて錯覚です。経営陣が激怒しますよ、文武両道です、卒業生の半数が有段者です
    私の時代は、関東大会、全国大会制覇なんていう運動部がいくつかありました。

あのー、同級生の東大、早稲田、慶応のOBも同じようなこと言いますが、それに多少謙遜してますが、
    私も世間的にはある程度有名大学で、上場企業に入社しました、落ちこぼれでも度合いが違います。

あのー、時代認識が古いのではありませんか?日大付属、法大付属、最近はとっても難関校ですよ。

あのー、私の兄弟も妻もその兄弟も、世間的には私以上に、超有名私立中学なんですけど、
    その同級生ともよく食事する機会がありますが、やっぱり洗脳されると言ってます。

あのー、あなたは、地方の公立出身なんでは?。それじゃ進学教室の従業員と同じだ、
    私立の内容はわからない。ご縁があって大手進学教室の担当者と話して、痛感しました。

最後に、今でも付き合ってる先輩も後輩も教員しています。従兄弟も私学の教員してます、
    一般の方より、とっても内情はわかっていると思うのですが。
    最近の親御さんは、ひどいのも多いと聞いてます。

>その子にあった学校選びが大切なのに、偏差値だけで選ぶと

    中学受験に本人の意思なんてありません、あえて断言します、親と塾の意向です。
    (周囲に私立出身者が、五万といますが、異口同音に口にしています)
    だから、親の学校選びは大切に!私立中学なら教育の場を親が与えられるのですから・・・。
294: 291・292 
[2005-12-21 11:14:00]
私は285です。

>あのー、時代認識が古いのではありませんか?日大付属、法大付属、最近はとっても難関校ですよ。

「難関校」の位置づけは人によって差があります。
私の中ではそういう認識はありませんでしたが、確かに最近では「難関校」と呼ぶ人がいることは承知してます。

巣鴨についても、もちろん経営陣の方たちは文武両道を目指し一生懸命に指導していらっしゃると思います。
お子さんを通わせていた方のお話を聞いて
「なんだか余裕ないなあ・・・」
といつも感じていました。
結果にこだわり過ぎるというか・・・。
巣鴨から東大に入るためには相当な努力が必要なわけで。
そこでガンガン勉強するより、日大や法政大の附属ならそのまま大学に進めますから。
気持ちに余裕をもって部活動などに打ち込むこともできると思ったまでです。
付属校には付属校の良さがあります。

もう1人の息子はいわゆる私立のトップクラスの中高一貫校を卒業しました。
現在大学生です。
中高一貫校で洗脳されたという印象は特にありません。
やはり東大にたくさん合格する学校ですが、筑駒とは「ゆとり」の部分でちがっていました。
私立は経営上、実績を出さないとならなかったから・・・?
もちろん私立でも心豊かな教育をしてくださる学校もたくさんあると思います。

中学受験の学校選びは親の意向である〜という部分は賛成です。

>286さんは私立校を選びまちがったのでは?
という書き方をしてしまいましたが、意図としては「親が間違えたのでは?」という意味のつもりでした。

それから・・・
中学受験をする人のすべてが小さい頃から塾通いをするとは限りません。
うちは子供が小さい頃は外国暮らしでしたので、現地校でのんびり勉強してました。
いわゆる難関校に通う人は、小さい頃から塾通いのブロイラーという考えにはちょっと賛成できません。
295: 匿名さん 
[2005-12-21 14:17:00]
294さん
出来るお子さんの、親御さんは遺伝子が違うのでしょうね。
ブロイラーみたいに勉強しなくても合格できるのですから。
私もそうでしたが、今は・・・・・??

うちは親たちはは成功したけど、子供達はぜんぜんダメです。
娘なので、まあいいか?と思っています。
巣鴨の卒業生も、教育パパと放任主義と意見が半々で分かれます。
熱心な人は(奥さんが?)幼稚園から、名門校に通っています。
いわゆる、幼稚園受験ですね。
そのためにわざわざ引っ越しますよ。
妻も幼稚園から、大学までのN女子大付属で中学入学ですが、
家内曰く、幼稚園や小学校から来た人が圧倒的に頭が良いと言っていました。
「やっぱり、遺伝子と毛並みが違うよ」だそうです。
中学入学が一番数が多いのですが、ダメだと言っていました。
家内の兄はK成ですが、最後は学年で100番以内にいたので
東大には入ったけれど、よせばいいのに大学院も行ったけど・・・・・・。という感じです。
親も「人生は学校だけじゃないわね」と最近言っています。

雑草魂は、公立でしょう、東京では。

私立の洗脳は、30過ぎてから同窓会で感じますよ、発想がよく似てきます。
10年間女子校の。妻も言っています。
学生時代は感じません。
296: 294 
[2005-12-21 18:22:00]
私も「人生は学校だけじゃないわね」って思いますよ。
賛成です。

人生は学校の勉強だけでないのに、「無理をして」その部分で勝負しようとするとつまらない人生になります。
自分の好きな道を見つけられたら、それが1番幸せだと思っています。

東大が1番いいとは、もちろん思っていません。
(・・・東大はやはり勉強したい人には良い環境だとは思っています。)

巣鴨を目のかたきにするようで申し訳ないのですが。
私が巣鴨がイヤだと感じた理由ですが、10年以上前になります。
中学入試説明会で「ドリルで穴を開けてでも詰め込みます!」と言いきったところです。
私は説明会に行ったわけではありませんが、当時、母親の間で話題になりました。

巣鴨あたりですと、中学受験で志望校に行けない人が大学受験でリベンジというケースがあります。
東大入試の実績にもこだわりがあります。
でも、そんな勉強の仕方が向いていない子が入学することは不幸だと思います。
付属校でのびのびと過ごす方が幸せな場合もあります。
地元の公立校の方があっている子もいると思います。

297: 294 
[2005-12-21 18:26:00]
上の「ドリルで穴を開けてでも詰め込みます!」と言うのは、「頭にドリルで穴を開けてでも・・・」という意味です。
298: 匿名さん 
[2005-12-22 10:33:00]
296さん
またそんなこと言ってるんですか?
来年校長に会う機会があるので、言い過ぎだと言っておきます。

「頭にドリルで・・・・・」笑えますね。でもこれって、校長一流ののユーモアーなんですけど!
お母さん達には少々刺激が強いですね・・・。
私も、知り合いから聞いたことがあります、学校説明会で
「生徒は馬と同じだから、ビシビシ鞭をいれて勉強させる」
昔は、厳しい学校が親の受けが良かったけれど、最近は厳しい学校は親に敬遠されますね。(笑)
でも、社会人になってからは、青年期のこの厳しさの体験はとっても役立つ機会が多いですよ、
クラス会やOB会でいつも、話題になりますよ。

少しだけ弁護をすると、昭和30年代の定員割れのある種の不良学校を、
東大ランキング全国ベスト10の常連まで引き上げた、実績と自信が、
そういう発言に結びつけるのでしょうね。
私立学校界では「巣鴨の経営」という金字塔があるらしいですよ。月謝も最近ではとっても高いですね。
私が知っているだけで、神奈川の学校、埼玉の新設校、渋谷の女子校、この方式で有名校になりました。
最近では現代風に、生徒は教員も呼び捨て禁止で全て、○○君と言うようになりました。
同じ先生が、変貌したので卒業生としてはとっても違和感がありますが・・・。

東大進学率は抜群なのに、親に不人気なためか偏差値が低めなのは、
現代のアットホームな親御さんに受けが悪いからかもしれませんね。
洗脳されてるからかもしれませんが、サラリーマン校長の開成や武蔵より、
はるかに、教育的には青春時代を過ごすには魅力的なのですが・・。
でも確かに、最近の生徒を見ていると、利己主義が多くなった気がします。
300人の卒業生で東大、早稲田、慶応だけで延240名も合格すれば、必然的にそうなるのでしょうか?
進学数ではなくて、進学率では抜群な気がするのですが。
友人の神奈川の桐蔭学園は1学年800人〜1000人いるらしいです。
299: 匿名さん 
[2005-12-22 10:45:00]
296さん
最近、厳しい学校が皆無になったためか、貴重価値を求めてか
中学生が新幹線通学が何人もいるみたいです。
私立は、個人経営の私学ですから、こういった現象も起きるのでしょう。
300: 296 
[2005-12-22 13:04:00]
298さん

「頭にドリルで・・・」の話については、厳しい教育ですとかアットホームな親御さんという問題ではありません。
勉強って教師から押し付けられてするものですか?
確かにあなたは随分洗脳されていますね。
息子は筑駒でしたが、あの学校の授業は素晴らしいものだと感じていました。
大学受験のための詰め込みではありませんよ。
教師はそれぞれご自分の専門があり、中高の先生というよりある面では大学の先生のようでした。
授業内容はかなり高度でしたが興味深く、息子は楽しく過ごさせてもらいました。
それでも、毎年100人ほど?(すみません。最近データを知りません。)は東大に進学します。
1学年160人ほどですので、それこそ進学率については抜群だと思います。
高3の秋まで文化祭に燃えても、進学していくのです。

東大って、「ドリルで穴あけて〜」勉強してまで行くところですか?
そういう勉強の仕方をしてきたからこそ、大学進学後に行き詰まったのではないですか?

筑駒では 生徒も「勉強だけ」のタイプではなく、趣味の分野で優れている人もたくさんいました。
(息子も世間的には勉強のできる子だったと思いますが、本人はいたって趣味の人で、その分野では全国レベルでした。)
校則らしきものはなかったと思います、確か。
私服ですし、茶髪だろうが学校帰りにゲームセンターであろうがOKでした。
自主性を重んじる学校でしたので、自分で歩む力を身につけるよう導いてもらえました。

うちの場合、学校が家のすぐ近くだったことが受験の理由のひとつでした。
新幹線通学してまで通うなんて!
時間に余裕のある生活の方がいいと 私は思うんですけど・・・。
往復に時間をとられてしまうと部活にも打ち込めませんし。

301: 296 
[2005-12-22 13:12:00]
>でも確かに、最近の生徒を見ていると、利己主義が多くなった気がします。
300人の卒業生で東大、早稲田、慶応だけで延240名も合格すれば、必然的にそうなるのでしょうか?

このことについては全く理解不能です。
進学率が良いと利己主義になるんですか?
302: 匿名さん 
[2005-12-22 13:15:00]
まだまだ勉強不足なのですが、子供を私立に入れるべきか迷っています。
プレジデントの「頭のいい子の親の顔」とかいう本を主人が買ってきて、
ちょこちょこ読んでるのですが、まだ3歳だし、ローンもあってしばらく
教育にまで手が回りそうにないので中学から受験でもいいかな〜と思って
いるのですが、遅いでしょうか?

当方、夫婦ともに地方出身で、主人は有名中高一貫校出身・私は大学以外
公立育ちです。主人も私も同じ(ある程度)有名な私立大学で出会い結婚
しました。こんな毛並みで子供がどこまで勉強したがるかも分かりません
が(苦笑)、ある程度は周りの環境を整えてあげるのも親の務めかなぁな
んて思っています。東京の学校事情、よく分からないので諸先輩方よろし
くお願いします!多摩地域に住んでいます。
303: あの頃は 
[2005-12-23 01:27:00]
>296さん

進学率が上下するだけで人格の問題にまで言及するのはおかしい点については
私も同感です。

しかし、東京の私立が東大をはじめとする高偏差値大学への進学競争は
切実な経営課題であること、そしてそれを望んでいる親御さんも
大勢いることも実績競争に拍車をかけているのだと思います。
東大は、貧乏人でもがり勉でも努力すれば合格できます。それを正面から
うたい文句にする私学の経営者には清清しさすら覚えます。
ドリルで頭に穴をあけるくらい勉強してもいいじゃないですか。
人生は気合と根性です。大学受験でぶっ倒れるくらい勉強するのも
一つの青春と思料します。


ところであなたのお子さんが優秀であることは間違いなく、将来もそれなり
の人生を歩んでいくことになると思います。ただ、このスレで筑駒について語るこ
とは、あなたの子供について自慢することになるだけで、議論に深みを与える
ことは全くありません。筑駒は、勉強もスポーツもできるバランスの
取れたよい子達のいくところで、日本の教育を体現しているわけではなく、
ある種、究極を追求する実験場のようなところ。
予備校時代は周囲に筑駒の人たちがたくさんいてよく食事をしたり、
一緒に勉強しましたが、本当に優秀でした。


そういうところに通わせているあなたが、他の私立あるいは公立について
からかいめいたことを口にするのは上からの物言いのようであまり感じのよい
ものではないです。
304: 匿名さん 
[2005-12-23 09:54:00]
>>296 303
私も303さんに同意します。筑駒が勉強以外にも文化活動などでも才能を
発揮している生徒が多い学校なのは理解しました。

でもね99%の中学生には合格できない学校なのですから、もっと平均的
な話題がこのスレには必要なのかな?と思います。
305: 匿名さん 
[2005-12-23 12:01:00]
「私学の経営に余裕がない」「勉強して高偏差値大学に行くことだけが人生じゃない」
「詰め込んでいい大学に入っても大学出てから行き詰まる」などという人がいました。
お説ゴモットモです。

しかし、貧乏人、今一つ浮かばれない人たちにとって、這い上がる手段はやっぱり
教育なんです。東大、早稲田、慶應を中心とする有名校に籍を置かせることは世俗的
成功への必要条件(必要十分条件とはいえません)、蓋然性を高める手段ですね。
親が必死になることは痛ましいですが、やむを得ません。

必死に歯を食いしばって勉強すること、させることはいけないことでしょうか。
筑駒の人たちは上澄みのようなものです。酒類にたとえれば一番絞り。
確かに努力していることは認めますが、他の有象無象の子供達に比べると
極楽のように恵まれていること、国費を投入して教育環境を整備
してもらっていることは忘れてはいけません。
「なんで他の学校には教育方針に余裕がないんだろう」というような言い方は
厳に戒めるべきです。
306: 296 
[2005-12-23 14:55:00]

私の書いたことが皆さんを不愉快にさせてしまったようで申し訳ありません。
上からものを言っているようにとられたのはショックです。
からかいめいたなんて、とんでもない!
親が子供のためを思って、良い学校を!と思う心情は理解できます。
でも、302さんのような若いお母さんが3歳児を前にして受験を考えるなんて・・・。
これでいいんだろうか・・・という思いです。
3歳といえば親子共々普通の生活を楽しむのが大事な時期だと私は思っています。
親子でベランダのプランターで野菜を作ったり、キッチンでクッキーの生地をこねこねしたり・・・。
そんな当たり前な生活を楽しむのが大事な時期なのに〜。
小さい頃ほど 塾ではなく日常から学ぶことがとっても多いんですよ。
将来のことを思うばかりに目先の勉強を早くからさせようという母親が多いです。

確かにうちの息子たちは恵まれているとは思います。
でも人間の幸せって何ですか?
前にも書きましたが、「自分の好きな道を見つけられること」が大事だと私は思っています。

私の幼なじみは小さい頃から勉強は苦手でしたが、電車が大好きでした。
学生の頃はひとり旅をよくしていましたけど、彼の親は暖かく見守ってくれていました。
今は鉄道会社で働いていますよ。
運転手などではなく線路の修理の仕事ですが、本当に楽しそうです。
世間の評価ではなく 本人が楽しめる仕事が1番です。

>東大は、貧乏人でもがり勉でも努力すれば合格できます

合格したあとどうするんですか?
東大合格だけが目標となっていて、そのあと会社で使えない人なんてたくさんいます。
そういう話ってよく聞きますよね。
「あいつ東大出ているけど仕事はできないんだよ。」
我が子をそういう人間に育てたいですか?

「努力」は尊いことです。
学生時代に「ドリルで頭に穴をあけるくらい勉強してもいいじゃないですか」はごもっともです。
でも他人から「ドリルで頭に穴をあけられて詰め込まれる」ことは意味がないんです。

このスレを読む人はたぶん教育熱心な親御さんが多いと思います。
私の書き込みはただの自慢話としかとられないようで本当に残念です・・・。

住宅ローンをかかえる中、我が子の教育を考えるのは大きな悩みだと思います。
少しでも良い環境を!と願い、早くから私立校受験の準備、塾代の捻出・・・。
そんな話はよく聞きます。
私立受験はその世界に一歩踏み入れてしまうと後戻りしにくい世界です。
その世界に早くから足を踏み入れてしまうことにより失うものも多いんです。
せっかくのマイホームで家族団らん〜それが楽しめる時間はあとから考えてみると結構短いものです。
307: 302 
[2005-12-23 15:36:00]
302の書き込みをした3歳児の母ですが・・・(決して若いお母さんではないです・・)
全部を読めていないのでどういういきさつになっているか理解できていないところが
あるのですが、うちの場合はまだ全然教育なんて始めてないんです。共働きで保育園に
行ってるし、ご近所の子ども達のほとんどが少なくとも水泳か英会話を習っているのに
そういうのに連れて行ってあげる時間もなくて・・・。土日はもちろん一緒に過ごしま
すが、お庭で一緒に水遣りしたりケーキを焼いたりと、そんなことばかりしています。
でもでも、何も教育のことを考えてないわけではなくて、ある程度は親が考えておいて
あげるのも大事なのかな〜と思い、ここに書き込みしてみました。(相当分かってない
ので皆さんの会話とずれてたみたいですが・・・)

私たち夫婦の例で恐縮ですが、主人のお母さんはいわゆる「教育ママ」で、主人を地方
では有名な中高一貫進学校に入れましたが、本人いわく落ちこぼれでお勉強は嫌だった
そう・・。結局一浪して(ある程度)有名私大に入学。反対に私の両親は田舎の人らしく
教育には全く無関心でしたが、私はわりとお勉強が好きでずっと公立校ながら自分で塾に
通い、それなりの詰め込み勉強をして有名大学に合格しました。そういうわけで詰め込み
勉強するのも青春のいい思い出っていうのも理解できたりして・・・。

でも自分の子どものことになると突然分からなくなってしまって、しかも東京の人って
皆けっこう教育熱心(あるいは逆に完全に無関心?)だったりするので、どういう風に
育てていいかちょっと考えてしまっています。かといって自分の仕事をなげうってまで
子どもに時間を割くのも・・ということで、中学受験くらいからでいいかな〜と思った
のですが、甘いでしょうか。それまで学童保育に行ってるような子が中学受験なんて笑止、
と言われそうですね。できるだけ子どもの可能性を摘むことなく、できれば楽な人生を
歩めるようにすくすくと育てたいものです。

308: 296 
[2005-12-23 21:22:00]
302さん
私の息子たちも小さい頃は保育園でしたよ。
共稼ぎでしたから。
保育園児はお稽古ごとなんてしませんでしたね〜、今はわかりませんが。
その後すぐに夫の仕事の関係で外国暮らし。
田舎でのんびり遊ぶ子供たちでした。
302さんのまわりには小さい頃から英会話や水泳を習う子供達がいて、気持ちが揺れてしまうのでしょうね。

ご自身はお勉強が好きでそれなりの詰め込み勉強をしてきたとのこと。
自分の意思による「詰め込み勉強」ならいいではないですか〜。
なぜご自分が勉強が好きだったのか・・・振り返って欲しいです。
ご両親は田舎の人で教育に無関心だったとのこと。
ただそれだけでしたか?
302さんが気づかなかった、そしてご両親さえ認識していなかったかもしれない良い環境。
きっと素晴らしい見守りがあったんだと思います。
勉強が好きという気持ちが何よりの力になるんだと思います。

「頭にドリルで穴を開けてでも詰め込みます。」という教育方針は私にとってはクレージーな話でした。
このスレの皆さんはそうは感じなかったことも驚きです。

「自分の子を私立に入れたいですか?」
というこのスレの問いかけ。
子供の状態をよ〜く見極めて、今、受験させた方が良いと思った人だけが選んで欲しいです。
子供の発達状況には個人差がありますよ。
早ければ早いほどいい結果が出るとは限りません。

309: 302 
[2005-12-23 22:03:00]
さっそくのお返事ありがとうございました。
なるほど・・・「頭のいい子の親の顔」という主人が買ってきた本に出ているような
ご家庭なんですね。その本では現役東大生100人に対するアンケートみたいなのをやって
いて、読んでみると中学くらいから私立に行った子、そういうのとは関係なく田舎で
のんびりやってきた子、あるいは海外帰りの子など、いろいろで・・・。私は田舎もの
なので、「私立に行く。お受験する。」という選択肢自体なかったため、大学受験で
初めて偏差値やどこに行こう?と考えたクチでした。なので、東京で育児を始めて、
こちらでは小さい頃から教育のことを考えておかないといけないのかな・・・と焦って
いるのもあるのかもしれません。周りが皆お勉強をしていてうちの子だけがしてなければ、
苦手意識がついてしまって、お勉強自体嫌いな子になってしまうのでは・・という心配も
あります。いったんそうなってしまうとどんどん勉強する楽しみから離れてしまいそうな
そんな気がして心配・・・やはりお勉強ってやったらやっただけの楽しみもあり、そして
将来的な見返りもあると思いますから、始めから親が子どもの可能性を摘んでしまうような
ことがあってはいけない・・・その辺の心配ですかね。

私自身は小学校中学年まで特にできる子でもなかったのですが、両親は共働き、農業を
営む祖父母とともに大自然の中で育って雨の日などヒマだったので1人で読書している
時間がとても長かったです。内向的な性格の分コツコツ何か打ち込めることがあると
いうのが好きで、そういう意味でも勉強は楽しかったです。できれば子供にもそういう
楽しみを覚えてもらいたいと、できるだけ今から絵本の読み聞かせなんかはしています。
でも特に習い事なんかはしてなくって。ピアノとダンスを習いたいと本人が言っています
が、いろいろ「こんなのもあるよ」と話してると「abcも習ってみたい!」とか、ほとんど
遊び感覚だけですね〜(苦笑) 本人が楽しめる分にはいいかと思うのですが、どうでしょう。
お受験とはずいぶん話がそれてしまってすみません。うちの場合はまだこのレベルでした・・・
310: 匿名さん 
[2005-12-23 22:27:00]
私も東京で子育てしていて戸惑っています。
主人も私も地方出身で、高校まで公立、大学だけ私立です。自分達が通ってきた道とは全然違う
東京での子供の教育、どうしたらよいものか悩んでしまいます。
女の子なので金銭的に余裕があったら私立にいれたいと思いますが、身の丈にあっておりませんので
公立と考えています。ですが、できれば公立でもよい地域がよいかと思って、物件を探していますが、
それも地元ではないので、よくわかりません。結局公立でも評判のよいところは結局裕福な方の住む地域
なことが多く、物件も高級でなかなか手が届くような値段ではなかったりします。
主人は子供は二人欲しいようですが、東京で教育するとなるとローンも抱えて、一人しか無理だと
思ってしまいます。欲がでてしまいますから、なかなか難しいですね。今でも満足なことはたくさんある
はずなのですが、つい欲張ってしまいます。

私立にいれたいと思っていましたが、分相応の選択をしたほうが、おつきあいなどもそれなりになって
くるでしょうから、私にとっては小学校は公立でと考えています。
ちなみに、わたしもプレジデントの「頭のいい子の親の顔」持っています。
311: 302 
[2005-12-23 23:49:00]
おお!お仲間がいて嬉しいです。
そして我が家も女の子です。住んでいる地域は公立中学が都内ではなかなか優秀なところ
ですが、東京の場合本当に優秀な子は私立に流れてるから公立の中で優秀な地域でも無意味
なんだよと言われ、そうなのか〜と。でも小学校まではとりあえずローンもあるし仕事も
続けたいので公立に行かせるつもりです。中学校くらいに上がる段になって本人が希望すれ
ば私立・・というのでもいいでしょうかね・・・。自然とお勉強好きな子になってくれること
を祈りつつ・・・・。

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