自分の子を私立に入れたいですか？

[とも]

現在住む街は公立の小学校も人気があるらしく、中学も荒れている様子がない。でも私立中学への進学率は40％前後という話をきき、驚いています。
普通のサラリーマン家庭も多いのに経済的に無理をしてまで私立に入れたい理由は何ですか？現在の公立小学校、中学校はそんなにひどいのですか？

[201: 匿名さん]

ウチの子は公立中です。
月にかかる費用は約１万円。
＊＊と言われても安くてよいです(確かにその通りです
浮いたお金で自分の洋服買ったり、お芝居を観にいったり、旅行に行ったりしてます。

勉強に関してもほとんど何も言わないので子供からも喜ばれています。
ちなみに勉強の出来る子は授業中はヒマでしょうがないみたいです。

やっぱり金持ちの方は私立に行った方がいいですよね、ははは・・・

[202: 匿名さん]

とりあえず中学から私立に入れようと考えています。
特別子どもに期待している訳ではありませんが…
私立でそれなりに勉強して伸び伸び学校生活を送ってくれればなと…
まだ小学校の低学年ですが、地元ではない為どこの学校が良いのか検討がつきません。
ママ友には私立希望とは言ってないので誰にも相談できません。
阪神間で出来たら共学で校風のよい中学はどの辺りでしょうか…

[203: 匿名さん]

阪神間で、評判のいい共学は、残念ながら少ない・・

[204: 匿名さん]

大阪はまずまずの公立がありそうだけど高校からですね

[205: 匿名はん]

私立は高いのでその分のお金を子供の習い事や経験に使いたいです。その方が子供にとってプラスになると
思っていますので・・・。

[206: 匿名さん]

『自分の子を私立に入れたいですか？ 』
スレタイからして、おかしい。

「入れたい」って。子どもペットじゃないんだよ。
と言うと、親が責任を持つべきだと的外れな反論をする人がいるけれど、
本音は、とりあえず放り込んどけば、あとからどうにでもつぶしが利く
といったあたりでしょ？
学校は用意した、お稽古事も惜しみなくさせている・・・
で、肝心かなめの、家での親子の関係はどうかしら？と思ってしまう。
親子の会話がいったい何時間ある？お互いがテレビ画面を向いての会話は
会話とは言わないよ。

[207: 匿名さん]

206さんの仰る通りだと思います。「とりあえず放り込んで、あとからどうにでもつぶしが利く」正に、
このような発想の方が多いかと思います。大人が大人の責任の取り方を知らないからこういう安易な
発想に繋がるのでしょうね。学校は単なる社交場。教育は各々の家庭で行う事だと思います。
それができて初めて学校選び　この子の家庭環境と同じような御子さんが通う学校はどこであるかとか
ある程度未来を予想して選ぶ必要があるかと思います。それが大人としての子供に対する愛情ではないでしょうか？

[208: 匿名さん]

>207さん
>「とりあえず放り込んで、あとからどうにでもつぶしが利く」

そういう風に考えた事はないです。公立より私立の方が教育レベルが高いからです。
どうせ学校に通わせるなら質のいい学校を選びたいだけです。

[209: 匿名さん]

>>208
「公立より私立の方が教育レベルが高いから」
って言っても私立はピンキリです。あまりに安直なお考えのように感じます。
中学校卒業時の学力が同じくらいの生徒が集まる公立と私立との進学率を
比較した結果が私立＞公立って出ているならわかる気もするけど。
一般論として私立の教員より公立の教員の方が学歴だけは高いですよ。（例外はあるが）
それから公立の方が敷地が広いところが多いんです。昔からありますから、土地の安い
時に一等地を手に入れられたんですよ。施設は飛び抜けたところは公立にはありませんが。
「教育レベル」っていうのも何を対象にしているかで変わってきます。
部活動、生徒会活動、文化祭体育祭などの行事、短期留学制度、それと学校の雰囲気やクラス
に馴染めるかなど。
親の思惑はあると思うけど、その思いほど期待に応えられずに不登校気味になったりする。
折角、高いお金を出して私立に入学しても受験勉強ばかりで「学校面白くない！」
といって公立に転学しようとしている生徒もいるそうです。でも転学試験は不合格。
親の意見ではなくお子さん自身が充実した学校生活を送れる学校こそ私立公立を問わずいい学校
なのではないでしょうか？

[210: 匿名さん]

「こんな学校に入れたい」ではなく、「どんな学校に行ってみたいの？」でしょうね。
選択のための材料を揃えてやるのが親の役割では？

「行かされ」感が強いと、こどもは逃げ出したいときに何かにつけてそれを
理由にするようになりますし、
親のほうも「無理させたかな」と思うと、言うべきことも言えなくなり、
「とりあえず、卒業までがまんしろ」という、良くないパターンになるおそれもあります。

[211: 匿名さん]

子供にとって「充実した学校生活」を送れるのが結果的に公立高校だったらもちろん良いですよ

でも入学する前はそれが判断できないから多くの親は私立に可能性をかけるんでしょう

私立でもダメな子は公立でもダメだと思います

[212: 匿名さん]

↑まぁ、そうでしょうな。
２０９さん、２０８さんが行かせるつもりの学校は
公立より教育レベルが高いと素直に考えた方が良いのでは
ないでしょうか。
そりゃ、私立にもレベルの低い学校あります、仰るとおり。
でも、わざわざそんな学校に行かせるつもりなんかないでしょ、
普通の親は。子供の出来がよっぽど悪いなら別ですが。

[213: 匿名さん]

>>211,212
私立＞公立っていう考え方をしておられる方が多いですね。
相当学力の高いお子さんをお持ちの方ばかりが集まっているスレなんですね。
私立＞札幌南、仙台一高、秋田、高崎、高崎、新潟、宇都宮、浦和、千葉、西、静岡・・
公立は楽々合格しちゃうんですね。昔より公立の進学率が下がっているのは
確実ですが。９割以上の私立はこれらの公立よりレベルが下のはずなんですけど。
偏差値７０はあります。友人はよっぽど出来が悪いので宇都宮にしか行けなかったのですね。
今、東大大学院で研究に勤しんでいますが。

[214: 匿名さん]

>>212
教育レベルって何を言っているのか私にはわかりません。
有名大学進学率が高い＝教育レベルが高い
と単純に考えているのですか？
能力が低い子どもにむち打って入試問題をパターンや暗記で
解けるような教育をしている私立って最高ですか？
昔は○○大学っていうだけで有名企業にも就職できる傾向が
強かったけど、最近ではしっかり調べられますよ。
万一就職できても、今度はリストラですよ。
今後は本当の能力を持った人でなければ勝ち組にはなれないんです。
問題解決能力、コミュニケーション力とかね。

[215: 212]

213さま、
ですから、レベルの低い私立もいっぱいあります、
仰るとおりです、と書き込んでいますが・・。
208さんの入れるつもりの私立は公立よりレベル高い
所でしょうね、といっているだけですよー。
私立＞公立とは別に思ってませんー。
（私の書き方が悪かったのだろーか。）

214さま、教育レベルが高いっていいのはー・・・、
何でしょうね〜。（爆）
きちんとした先生とカリキュラムで学力を付けてくれる
学校ってつもりで書きました。
それを社会人になってから活かせるかどうかは本人次第
でしょうね。

でも、教育って親が子供に残せる財産ですから、そこには
力を入れたいなー。役にたつよ、やっぱり学力はないより
ある方が。その代わり、子孫に美田は残しませんです、てへ。

[216: 匿名さん]

私は高校までずっと地元の公立で来ました。
小学校はいじめも多少あったけど、まあまあ楽しく、中学はどこも多少荒れている時代でしたが、
先生達も厳しく、どんなツッパリも歯向かえないような厳しくも暖かい存在感の大きい先生がいましたので
学級崩壊ということはありませんでした
高校は進学高だったのですが、田舎なのでのんびりとした感じで、良い子が多かったです
先生と生徒同士が仲良く、いい雰囲気でした

現在も同じような感じで高校まで行けるのなら公立でも良いと思うのですが・・
先生の存在感が薄くなってしまったようで、なんだか不安があります
かと言って私立にどれだけ素晴らしい先生がいるのかわかりませんが。

[217: 212]

>>212 様コメントありがとうございます。
２０８さんなど、どなたのコメントでもいいんですが、
「公立より私立の方が教育レベルが高い」と断定的に言われるのは早計の気がします。
確かに公立の有名大学進学率は低下しています。でも私立＞公立というのは正しいのか
どうか、先ほど調べてみました。公立の凋落ぶりでまず話題になる東京の場合

都立西高より高校入学偏差値が低い私立高校の割合。
都立西高の都標準偏差値は６９となっています。これより偏差値の高い高校は
１２校でした。私立高校は１５７あります。そのうちの１２校です。なお、
中高一貫で高校からは募集していない進学校桜蔭、女子学院、豊島岡、武蔵、
麻布を加えても１７校です。したがって都立西校より偏差値の低い高校は９０％
以上です。

次に東大合格者数を見てみました。今年度の都立西校の合格者は１８名です。
１８名以上の合格者を出している私立は開成、城北、巣鴨、海城、桐朋、桜蔭、武蔵、
麻布、豊島岡、女子学院？の１０校くらいです。（中高一貫高校募集なしは推測ですが）
ということは私立の９３％以上は都立西高より東大に合格していないことになります。

確かに日比谷から２００人以上合格者を出した時代からみればガタ落ちしているのは
確かです。でも上記の結果から見ても私立＞公立（都立）と断定するのは誤りだと思います。

都立全日制普通科全体の進学率と私立全日制普通科との進学率との比較はしていません。
全体では私立の方が上って印象は持っていますが。

高校入試の偏差値が同じ都立と私立とを比べた場合の有名大学進学率についても比較して
いません。興味のある方は統計を出してみてください。

私がいいたいのは私立＞公立って断定できるものではないということ。
私立は企業ですから売り込みがうまいので私立＞公立と刷り込まれている方がいるのでは
ないでしょうか？
別に私立でも公立でも親や子どもが納得している所に進学すればいいのですが、いろんな
側面から分析した上で「自分の子どもを私立に入れて」くださいませ。

[218: 213]

>>217 212ではなく213でした。スミマセン。
上記に中高一貫高校から入れない私立進学校で駒場東邦と双葉と早稲田を忘れていました。
割合はほとんど変わりませんけど。

[219: 匿名さん]

育ちのよい子は幼稚園から私立にいってますが
そういう面で私立に期待してる人が多いのではないかな

[220: 匿名さん]

進学率とかよりも女の子の場合は、品の良い子になってほしい、良いご家庭のお友達とつきあってほしいってな理由が多いんじゃないの

[221: 匿名さん]

そりゃそうくさ
やっぱ学習院はよかろうもん

[222: 匿名さん]

「育ちのよい・品のよい娘」ってのとは違うかもしれないけど、
地味で真面目で品行方正に育って欲しければ、公立高校＆国公立大学 がおすすめ。
バブルの時代だったけど、貧乏＊＊の娘である私も妹も、合コンもディスコも無縁だった。
まわりの友達（男女とも）も、たいてい貧乏で遊ぶ金もなく、考え方も堅実派ばかり。

バイトで知り合う有名私立女子高・大生たちは、合コン・男女交際・遊び・ブランド物、
派手で大人っぽくて、まるで別世界で・・・怖かったです。
堅実で、合コンとか縁のない私立女子校もあるんでしょうか？

[223: 匿名さん]

ははは・・。結局は通う人の問題かもね〜。
私は田中長野県知事の大好きな（？）Fリス女子大出身ですが、
（バブル時代）、まぁ、派手な子もいましたが、大部分は素朴な
子ばっかりでしたよ。合コンも１回しか参加したことなし。（あの
ぎらぎらした雰囲気が苦手でした。）

中学や高校は私立一貫の女子校でしたが、じぇんじぇん派手なこと
はなかったです。

ミッション系だったので（？あんま関係ないかな？？）、みんな真面
目でした。学校時代に洗礼を受けていた子もいたな〜。

大学まで繋がっているところだと、気が緩んで遊んじゃうこともあるの
かもしれないけれど（それにしても一部の人でしょうが・・）、女子校は
そんな怖いところではないですよ。おっとりしている子が多いです。

女の子ばっかりで気楽で良かったよ。
まぁ、今は分かりませんが、当時はオニャンコクラブもまだなかった（年が
ばれるにゃ〜。）し、みんな女子はおぼこかったよねー。

[224: ２２３]

はっ、スレに対して答えていませんでした。すみません。
わが子を私立に入れたいかどうかですよね。

う〜ん、もしも勉強が好きなタイプの子供に育って、「塾に
行きたい！いい学校に行きたい！」と言い出したら、行かせて
あげられるくらいはしてやりたいので、一応貯金はしています。
（塾代など掛かるモンね〜。）

私立に行くとなると、行くまでに塾代（総額２００万はかかりそうだ・・。）、
入ったら寄付金（３０万くらいから？）・入学金・授業料と掛かるお金は
限りない。よっぽどいい学校に受かったならともかく、おばかなところなら、
行って欲しくないな。

一番いいのは、男子なら公立→国立大コース（これが一番お金がかからん。）
女子だと〜・・、うーん、その時の通う地域の公立中学校が
荒れているかどうかに拠りますな・・。荒れているようなら
やっぱり我が母校（私立女子中高一貫校）にいれてしまうことでしょう。　

[225: 匿名さん]

聖心　フェリス　学習院　昭和女子　ポンジョは
よいイメージがある

[226: 匿名さん]

インカレで性格がわかると思う

Ｗと仲のいい学習院とか昭和女子は真面目かな
昭和女子は他に東工とも仲がいいかな
ぽんじょはＴと仲がいいし真面目
Ｋと仲がいい女子大が派手で遊び人が多そうですね

[227: 匿名さん]

↑くだらないな〜。単なるイメージだよね。
実際にそこの子と知り合いだったりするわけでなかろう。
脳内妄想男がここにもまたひとり・・・。

[228: 匿名さん]

っていうか、２２６はスレに対して答えていないですね。
自分の子を私立に入れたいかどうか？ハイ、ドウゾ！！！

[229: 匿名さん]

女子大はいいと思いますよ
でも大学は国立が一番

[230: 匿名さん]

自分の娘を有名大学の男と結婚させたかったら間違いなくお嬢様女子大をめざしてください
高校の友人達でその手の女子大に行った子は皆、有名私大と合コンしたり
総合商社に入社して社内結婚して海外赴任してます（あ、でも、顔が可愛い子ばかりだったけど）

[231: 匿名さん]

勉学に関して私大にいくならわざわざ私立にやる必要はないと思うけど
国立大にいかせるなら有名私立と公立どっちがいいですかね
大半は有名私立を選択してるみたいですが

[232: 匿名さん]

地方か都内かにもよるのではないのかね。
地方ではまだまだ良い公立もありまつ。

[233: 匿名さん]

>>230
自分の愛するわが子に、そんな薄っぺらな人生を
歩ませるわけにはいかないので、止めときます。

[234: 匿名さん]

うすっぺらいとすぐに離婚したり
あまり幸せになれないよ
人間的に豊かになれるような教育がいい
金にがめついような女になると親としては残念

[235: 匿名さん]

貧乏人の僻み。

[236: 匿名さん]

貧乏だと金にがめつくなるね

[237: 匿名さん]

とある大学にルイヴィトンの講座が開設されるみたいだけど
ああいった大学にいかせるのはためらわれますね

[238: 匿名さん]

知り合いが、大学付属でもない聞いたこともない私立小学校に子供を入れるらしいが、6年で1000万くらいかかるらしい。

[239: 匿名さん]

ウチは大学の付属にいれた。中学受験のレベルは
低くないと思う。　　　親としては、最低でもその大学、あわよくば国立
との思惑だったが上の子はそのまま大学の推薦をもらうことになった。
下の子はたぶん受験してくれると思うが、予備校等の学費がかかる。
ちなみに二人とも同じ学校。　　　要するに最低は確保した。
私立に・と思う時、子どもを取り巻く環境や出会う友達を考えれば、悪くない
選択だった。　随所に自分と向き合い、考えねばならない仕掛けが施されていたし、
海外に赴任中も * * walker とかの日本人向け雑誌に同門会などの存在があり心強かった。

[240: 匿名さん]

大学の付属中はその大学より遥にレベル高いでしょうが
それでエスカレーターだともったいないですね

[241: 匿名さん]

附属中高から母体の大学へ進学する人がほとんどいない学校
武蔵、駒場東邦、共立女子、東京純心、淑徳与野などなど。

[242: 身分相応が一番です。]

上流階級　　　皇族、元華族、政治家一族(大臣クラス）、大学長、大僧正、大宮司クラス、
　　　　　　　エリート軍人（将官クラス）の家系

中流階級　　　元士族、政治家一族（衆参議員、県、市議会議員）、家元(伝統芸能）、神官、住職、
　　　　　　　上級公務員(キャリア組）、企業家、役員、医者、弁護士などの各種専門職、
　　　　　　　ホワイトカラーのエリートビジネスマン（ＭＢＡ、ファンドマネジャーなど）
エリート軍人(尉官及び佐官クラス）、資産家（地主、馬主、山主）などの家系

成金階級　　　芸能人、スポーツ選手などの家系

庶民階級上　　自営業、一般公務員、一般サラリーマン（部長以下）、サービスなどのホワイトカラー職の家系

庶民階級下　　肉体労働者、パートタイムなどのブルーカラー職の家系

下層階級　　　風俗関係、ホームレス、フリーターなどの家系

親族でどの職業が多いかで分かるかと思います。名門学校には中流階級以上が行けば宜しいかと思います。
その方が、子供にとっても幸せなことでしょう。親のエゴで行かせても何の見栄にもなりません。
恥ずかしいだけだと思います。

[243: 匿名さん]

個人的には付属に言ったのなら国立受験したほうがいいと思う

[244: 匿名さん]

239です。
上の子は公立または進学校に行ったとして、現在の付属の上にある大学には合格できる
確証がない程度ですので。　　大学は全国区の戦いですし、地方の国立よりは偏差値が
数段高い大学ですから。　小学生なら親主導で勉強させられるけれど、高校生になると
なかなかそうもいきません。

[245: 匿名さん]

結局は良い大学に入れることが目標になっちゃうんですね
例えば高校生になったとき、自分の子が大学にいく目的がない、早く社会に出たい、
美容師になりたいとか、ミュージシャンやダンサーになりたいといったら親として受け入れられますか？

[246: 匿名さん]

今のところ、大学に進むことになっていますので・・。
でも卒業したら、椎名林檎の事務所で働くと申しております、
ウチのロックンローラーは。（爆）　　一発あてるとも（ハハ）
自分の人生ですから、いいと思いますよ。
安泰な道を願うのが親ですが、「生きたいうようにしか生きられない」
のが現実ですし。　　親としては学校を卒業させるまではしてやるが
後は自分でパンの糧を探せと言っています。
私としては子どもに美田を残すつもりもないし、夫と生きてる間にみんな
使う（たくわえを）計画を立てています。　２４４でした。

[247: “]

小学校の時の友達で、有名私立中学校からエスカレータで大学まで卒業した奴がいる。彼は、小学校の時
成績も良くて（だから私立中学校合格したんだけど）、別にその私立大学でなくても、もっといい所に
行けたかもと思える。結局大学を卒業してから家業の酒屋を継いだから、大学を出た意味はあまり無かった
ようだ。
エスカレータの有名私立に行ったから、そのままのんびりとしてしまい、結果的に家業を継ぐしかなかった
かもしれない。彼が、小学校の時のまま、熱心に勉強していたら、もっといい大学に行けて違う人生があっ
たかもしれない。

[248: 匿名さん]

生き方は色々ですよね
でもわざわざ私立に入れたなら勉学にいそしむのも大切かなと思います
エスカレーター式の人はあまり勉強しない人が多いですね
私立も中学校では難関ですが大学だと滑り止めという意識の人も多いと思います

[249: 匿名さん]

大学を出た意味というのは、良い企業に勤められることだけでなく、
多くの友人を得られるというのが一番大きいのでは？
様々な地方からの出身者がいるし、そこそこ良い大学なら、学業やスポーツ、就職意識に関しても
ポジティブな学生が多いだろうから、良い影響を受けるだろう
自営業を継いだとしても、いろんな職業についた友人との付き合いが今後の生き方に良い影響があるはず

[250: 匿名さん]

公立高校から必死に勉強して一浪後、難関私大といわれる大学に入りました。
同じクラスに附属から来たやつがいましたが、英語の教科書が読めないのにビックリ！
なんでこんなレベルの奴がいるのだろうと思いました。結局、彼は８年在籍していた
のに卒業できずに中退したそうです。
附属からエスカレーターで上がってくるとこういう人生を歩む人たちもいるようです。
ずっと昔に慶応幼稚舎に入った生徒のその後の追跡調査を週刊誌が取り上げていましたが、
女子の場合にはほとんどの子が順調に成長して慶応大学を卒業するケースが多いのですが、
男子の場合には途中で挫折してドロップアウトする子がけっこういるという統計を出していました。

[251: 匿名さん]

２４６です。
ウチは二人とも女の子ですが、彼らが言うには本当に天才的に頭がいいと
感じる子は中学受験組ではなくて下から来てる子だということです。
勿論、全部がそうではないでしょうが。
本当に頭のいい子はどこからでも、行きたいところに行く。ウチのように
「親の子」は最低を確保しておく必要があったということ。　自信のある方
はガンガンお勉強させて、何回も受験してヒタスラ上昇志向でいきましょう。
　　　　明日の日本を背負ってたってください！！！　

[252: 250]

私の友人は九州の公立高校から慶応の仏文科に進学したのですが、
フランス語の単位を取れず６年掛かって卒業しました。大学では
就職の斡旋をしてもらえずアルバイトニュースを見て就職先を探した
そうです。その会社もかなりデタラメな会社ですぐに辞め、しばらく
土方の日雇いをしていたようです。また、その友人で秋田出身の人は
下着のトランクスを履いただけで上野駅にやってきたそうです。
どうやら短パンとトランクスの区別を知らなかったそうです。
これ実話です。

何を言いたいかというと慶応といっても幼稚舎からエスカレーターの人と
地方出身者で大学から入った人とは「民族」が異なるそうです。
棲み分けがあり、当然、通婚もないのでしょうね。

[253: 匿名さん]

地方出身なら慶應はあまりお勧めできないですね
幼稚舎の人間はお坊ちゃんおじょうちゃんでしょ
高校が進学校ならなおさら国立を目指した方がいいかと

[254: 匿名さん]

そんな〜、国立に入れる頭脳があったら、わざわざ
慶応に入らないでしょー。（そんなとこつっこんだら
可哀想じゃないですか。）
きっと理系が苦手だったのでしょう・・・。

[255: 匿名さん]

スレ主さんに質問。

経済的に無理でなければ、公立が荒れていなくても私立あり？
それとも、私立自体に行く必要はないと？

[256: スレ主です]

＞255さん
予想外の反響をいただき嬉しい限りです
我が家は夫婦二人とも高校までずっと公立で大学に進学したのですが
自分達の学生時代と現在とではあまりにも教育が違っているので驚いています
なぜ私立なのか？公立のどこが問題なの？との疑問からこのスレをたてさせていただきました

皆さんの色んなご意見を聞いて、子供が通う予定の公立が安心できるような学校であれば
公立に行かせようと思います
もちろん経済的に余裕があれば、良い教育をしている私立に行かせるのも悪くないと思います
我が家は別に一流大学を目指しているわけではなく、子供が良い友達を作って
楽しい学校生活を過ごしてくれて、きちんとした社会人になってくれれば良いと願うだけです

[257: 匿名さん]

>253
金持ちの世界を見るってのもよい経験よ

北海道出身で北大出や九州出身で九大出よりは世界広がるでしょ

[258: 匿名さん]

>>257
＞金持ちの世界を見るってのもよい経験よ
知らない方が幸せなこともあるよな〜って思う。
世間が狭かろうが、幸せな人生を送れた方がいいもの。

[259: 匿名さん]

無理してお金持ち学校に入れて子供がコンプレックスを抱くようなら考えものです

[260: 匿名さん]

＞北海道出身で北大に入れるのは　４０％以下だから　そこは既に北海道とは言わないかも

[261: 匿名さん]

>>260
「北海道出身で北大に入れるのは４０％以下」って表現は変ですよね。
それは恐らく５％未満だと思います。もっと少ないかも？
「北大入学者のうち北海道出身の学生は４０％以下」ですよね。

[262: 匿名さん]

狭い世界と家と低い給料でいいってのか
まあ満足な豚でも確かにそれなり幸せではあろうな

[263: 匿名さん]

『まあ満足な豚でも確かにそれなり幸せではあろうな』
自分で読んでみておかしいと感じないのかな？
・・・日本語が御不自由なようで。

[264: 匿名さん]

同じような偏差値の大学だったら、都会のおぼっちゃん達が集まっているこじんまりした大学より
いろんな地方から学生が集まっているような全国的に有名な大学のほうが面白そう
例えば、成蹊にいくんだったら中央、みたいな。
あくまで個人的な意見です。現在の偏差値は知りません

[265: 258]

>>262
お金持ちの世界を見て、向上心をもって努力するならいいんだけどさ。

身の程をわきまえずに、そっちの世界に憧れ続けて
自分を見失ってる人を見るとちょっとね・・・。
この人は知らない方が幸せだったんじゃないかな？とか思っちゃうんだよね。

>>264
同意。

[266: 匿名さん]

公立の進学校だと地元の帝大にいく人が多いので
上述の例えはわかりやすい

私立文系の場合は詰め込みでも受かるので
有名私大に行ってミーハーになってしまうと
ちょっとむなしいですね

[267: 匿名さん]

>>264
ご主旨はわかりますが、中大より成蹊の方が就職いいみたいです。
学習院は入学するのはやさしいけど大企業への就職抜群なのでお薦めです。

[268: 匿名さん]

>>267
成蹊はコネ入社も多いですよ。

[269: 匿名さん]

教育なんてのは六歳迄に７割だよ。
それ以降はどんなにジタバタしても本質性格は修正できないらしい。
幼少期の砂場遊びが総てだ、と云う人もいるね。
根本は糞の始末だ。この段階での教育が駄目だと、学力的にもだらしの無い＊＊に育つ。

[270: 匿名さん]

『入学するのはやさしいけど大企業への就職抜群なのでお薦めです。』
『コネ入社も多いですよ。』
・・・結局こんな話なのか。
子どもがかわいそうだ。

[271: 匿名さん]

少しスレとは違うかもしれないのですが、
通う予定の公立小学校は全学年１クラスしかなく、統廃合の話が浮き沈みしています。お隣の公立小学校は来年度より統合され廃校になります。
そして、同じように公立中学校も統廃合の話が出ているのですが、時期などもはっきりしません。
どこと統合するかで、通学路にとても差があり、余裕のある方たちは私立へ、という雰囲気です。
１クラスを体験された方はおられますか？一度、上下間系や仲良しグループができると６年間続いてしまってよくない、ということを聞き悩んでいます。

[272: 匿名]

>271さん

どのような環境にあっても子供はうまく育つものです。
過疎地域の子供は全員不良でしょうか。
中途半端なレベルで授業料がやたらに高い所謂名門私立小学校なんぞに
行って、変な選民思想を詰め込まれるよりは公教育で多様な人間に囲まれた
たくましい子供に育てた方がよいです。
私は都立戸山、京大出身の会社員、弟は高校から慶応、弁護士やっていますが、
小中は公立で、周囲は生活保護を受けている人から、全国有数の富豪まで
とてもバラエティに富んでいました。

高い授業料を払って巷間喧伝される名門小学校なんかに行く価値はない。

[273: 匿名さん]

>>272
よく公教育＝公立の教育と思われている方がいますが、
公教育には私立の教育も含まれます。
権力（国家）が自分たちの都合の良いような国民を創り出す
ためにつくった教育機関はすべて公教育なのです。
私立も文科省から私学助成金をもらっていますので国家の
圧力の下に置かれているわけです。

[274: 匿名さん]

>>273
で国家がコントロールできているかというと全くそうではなく，
実際に何が行われるかは現場の教員次第。教員のやりたい放題。

[275: 匿名さん]

273
朝鮮高校の金親子の写真じゃあるまいし。何が言いたいのですか？
教室に金親子の写真が飾ってある学校こそが国家の圧力の下に置かれているというんだよ。
何を寝ぼけているだよ。

[276: 273]

>>272 273
程度問題ですが、そもそも英・数・国・社・理などという科目設定
からして国家からの管理下にあるわけじゃないですか？
英語じゃなくてアラビア語だってスワヒリ語だっていいわけですし。
最近、学習指導要領の法的拘束性を認める判例が多くなっています。
「日の丸・君が代」問題が典型でしょう。
私立だって文科省や財界の意向などを気にして「君が代」を実施
するように。私学助成との関係もあるのではないでしょうか？

[277: 匿名さん]

私はとてつもなくお＊＊ちゃんでしたが(笑)、兄はとても優秀でした。
小中高は公立で、塾には通ったことが無く、
毎日家でゴロゴロしてテレビとか漫画雑誌見てました。
なのに兄は早稲田の政経学部一本を受けただけで現役合格。
大学時代はギャンブルとアルバイトの日々(笑)
そして成績優秀のままちゃんと４年で卒業し、
超一流企業に物凄い倍率を勝ち抜いて軽々と入社。
今でもエリート街道まっしぐらです。
だからといって驕ることもなく、人を差別することもなく、
人間的にも良くできた自慢の兄です。
親の為に立派な二世帯住宅を建て、
妻子共々一緒に住んでくれていることにも感謝感謝♪
兄妹でなぜここまで違うー！と思った時期もありましたが、
もともとデキが違うのだから仕方ない（笑）
私の周りには小学校の頃から必死に勉強し、塾を掛け持ちしている友人がたくさんいました。
しかし私は身近に兄の姿を見ていたので、
勉強はやったからといってできるようになるもんじゃないと感じていました。
遊びたいよ〜！と泣きながら連れ帰られる友人を見て、
なんて残酷な親なんだろうと思いました。
所詮は見栄だとか、就職に有利だとか、その後の人生のために私立に入れたがるのでしょうね。
でも、幼い頃から漠然とただひたすら勉強してきた子って
なんかどこかしら欠落した部分がありますね。
それって結局のところ受験戦争には勝ったけど人生では失敗するパターンでしょ。
私立に入れるにしても、本人が行きたいと思っているとか、
校風が好きとか地元の公立が荒れてるからとか、
＊＊過ぎて私立しか受け入れてくれないとか（笑）、
そういう理由なら私立も有りなんじゃないかな〜と私は思いますけどね。
どこの学校に入れようが、結局は親がきちんと子供を常識ある子に教育すればいいだけのこと。
物事を自分で判別できるような芯のある子に育てればいいだけのこと。
それができていれば私立に入れようが公立に入れようが関係ない。
流されることなく子供はしっかりと【自分】というものを築くはず。
知識ばっかりを押し込んで名門私立とかに入れるから、
周りや思想に流されて偏った人間が形成されるんだ。
だいたいにおいて、公立だと低層階級の子がいるから嫌だとかいう理由で
私立に入れたがる親がいるが、そういう差別的な考えを持っている親が育てている段階で
その子供はまともには育たないね。
友達は子供自身が選ぶもんだ。
そうしないと広い視野を持ったグローバルな子供に育たないよ。
この世には様々な人種、様々な職業、様々な家庭、様々な人間がいるんだからね。
つまるところそーいうことです、チャンチャン♪

[278: 匿名さん]

↑読みにくいよ〜
誰か読んでまとめを記して！！

[279: 匿名さん]

>>278
私立か公立かなんてことより、
親の心がけが一番重要、と言いたい模様。

[280: 匿名さん]

私立中学は、偏差値よりも校風、雰囲気をよく聞いて選びましょう。
妻は目白のN女子大付属中学から10年間女子ばかり。（義兄は西日暮里のK学園です）
夫は大塚の東大入学者が多いS学園の中高と6年間男ばかり。
妻は女性の権利主張、夫は男尊女卑で意見がかみ合いません。
仲が悪くはありませんが、洗脳されてるコンビです。
両方とも、中学受験を経験しますが、中学受験に対して意見が一致するのは、
「中学校教育は洗脳される、そして大人になってもそれが尾をひく」ということ。
私はS学園の運動部のOBでよく集まる機会がありますが、50才から20才までのOB会のメンバー、
何となく発想が似ています。

[281: 匿名さん]

２８０です。

母校S学園だいたい入学者の２０％が東大に合格します。（中には入学しない変わった生徒もいます）
義兄のK学園は、学年の５０％が東大に合格します。
理科系の場合学年で100番以内なら合格圏内だそうです。

二人でお酒を飲んで話すのは、結局学校では受験指導なんてありませんでした。
合格したのは、○○○ゼミナールのおかげでした。
私は東大には入れませんでしたが、義兄は東大卒です。
結局東大大学院で中退して今は自営業です。

[282: ２７８]

>279さん
すみません。ありがとう。

[283: あの頃は]

>281さん

最近の受験シーンの変動はめまぐるしい。
私の時代はまだ都立の残照があって、都立Ｔ高校（第二学区）は、学年１０％程度の東大
合格実績がありました。そちらのＳ鴨学園や、わが母校近隣のＫ城学園は、すべり止め
だったことを懐かしく思い出します（西日暮里のＫ成は当時も別格でした）。

とはいえ、私が東大に入れたのも結局はＳ台のおかげです。
当時、通っていた高３東大コースには、Ｋ成、Ａ布、Ｍ蔵、Ｇ大附、Ｏ蔭等の学生服
がうづまいていました。

しかし、結構な割合（半分くらいでしょうか）でみなさん現役では落選し、
一緒に浪人しました。浪人中は、結構仲良くなり、翌年ほとんど全員が東大に合格し、
みんなで喜び合ったものです。

都立に通っているとはいっても、結局は予備校の力を借りて大学に入れてもらえた
事実は否定できませんね。
ただ、野放図なまでの自由と、反骨的ながらも紳士的だった先生から受けた
薫陶は未だに忘れられません。都立Ｔ高校だからこそ味わえた醍醐味だったような
気がします。

[284: 匿名さん]

私の世代では開成は教駒（現、筑駒）の滑り止めでしたね。

[285: 匿名さん]

息子は筑駒ですが、文句なく良い学校です。
「良い！近い！安い！」と三拍子そろっています。
吉野家は「うまい！早い！安い！」だったかしら？
そんな感じよ〜。

[286: 匿名さん]

自由な公務員の教える都立から、有名大学に進学した人は強いです。
受験校の私立（個人商店）は、6年間詰め込みのブロイラーみたいなものです、野放しの地鶏（公立）には、
最後は敵いません。大学時代にとても感じました。

私の頃は小学校5年からでしたが、最近は1年生から進学教室に通うので、都合12年もブロイラーですか？
私立学校は狭い世界なので、特に中学入学者は、洗脳されます。
今でもいい歳をしてふんどしで、臨海学校で中学生の面倒を見ているくらい、洗脳されます。
私は、運動だけの落ちこぼれだったので、私立の6年間は、勉強ではけっこう辛かったです。
少しくらい勉強しても、上には上がいるのだなと、いつも思っていました。

自分が親になって思うことは
頭の良い子は私立に行けば、と思います。（クラス上位１割以内）
親の見栄で、頭が普通なのに塾で詰め込んで、結果的に受験校の私立は、辛いと思います。

私も経験がありますが、受験校の私立は、全員が小学校のクラスで1番か2番の集まりです。
その中で順位がつきますので、私のように運動に走ったり逃避するしか、居場所がないです。

何かに打ち込めない生徒は、劣等感を持ってやめる生徒も多かったです。

東京のように4割も、中学受験なんておかしな話です。
小学校時代は、他にすることがたくさんあるのではないでしょうか？

私の時代は・・・・というご意見が多いですが、過去の栄光はおじさんの証拠ですね、トホホ。

[287: 匿名さん]

>>287
巣鴨の館山遠泳ですね〜フンドシの件は
筑駒は学力だけでなく気持ちのおおらかな子おおいですよ〜
私立中高一貫高は勉強ばかりで気持ちに余裕の無い子おおかったなぁ

[288: 匿名さん]

＞２８７さん
だから言ってるでしょう、野生児の公立の進学校に最後は敵いませんと。
白旗揚げますよ・・・！
公立は、合格までにある程度受験生の選別があるんですよ、試験問題も内容がぜんぜん違うでしょう？

[289: 匿名さん]

最近思うんだけど、遺伝があるのかな？
それとも生活環境でしょうかね。

教育ママの子供って、ある程度までは勉強できるよね・・・。

私は、そんなに勉強で子供に尽くせないし、期待もしていません。
でも子供は、天使のように可愛いですね！

自分が親や学校にガリガリやられたから、自分も子供にガリガリやってやろうと言う親もいますが、
子供には親の二の舞は踏ませたくないという意見もありますね。

これって、まるで運動部のシゴキみたいですね。
レギャラーになれない先輩に限って、シゴキに生き甲斐を燃やしてました。。。

[290: 匿名さん]

いろんな事情の人がいると思うけど、
地域的に荒れてる中学だと、私立中学受験は必要悪だけど、しょうがない。
まともに、授業が成立しないと、普通の子供は可哀相。

とりあえず、工業でも、商業でも高校入れればいいや、大学なんて眼中にないという地元住民が
多い地区は、親としては不安を覚えます。

[291: 匿名さん]

２９０さんのお気持ちよくわかります。
地元の公立のレベル低過ぎです。
授業の内容がどうのこうの言う以前に、「生活指導」に時間をとられ過ぎです。
家庭教育ができていない場合があります。

２８６さんは申し訳ないけれど、ご自分が落ちこぼれでいらっしゃったから私立に良い印象を持っていないのではないですか？
確かに巣鴨については詰め込み教育で知られていますが、１番ひどい例を出さなくても・・・。
私立の中高一貫校に入って余裕で６年間その学校の良さを満喫している子も多いです。

[292: 匿名さん]

２８６さんは私立校を選びまちがったのでは？
「運動だけの落ちこぼれ」なら、巣鴨でなくて日大附属や法政大附属でしょ？
私立校は学校によって校風がまったくちがいます。
その子にあった学校選びが大切なのに、偏差値だけで選ぶと２８６さんのような結果になりますね。

[293: 匿名さん]

２９１．２９２さん
あのー、私立中学選びに本人の意思なんてないと思うんですけど・・・。小学生なんて親と塾の意向が強い。

あの−、私の時代は、中学受験に偏差値なんてなかったんですけど。四谷大塚の合不合テストの結果だけ。

あのー、詰め込み教育なんて錯覚です。経営陣が激怒しますよ、文武両道です、卒業生の半数が有段者です
　　　　私の時代は、関東大会、全国大会制覇なんていう運動部がいくつかありました。

あのー、同級生の東大、早稲田、慶応のOBも同じようなこと言いますが、それに多少謙遜してますが、
　　　　私も世間的にはある程度有名大学で、上場企業に入社しました、落ちこぼれでも度合いが違います。

あのー、時代認識が古いのではありませんか？日大付属、法大付属、最近はとっても難関校ですよ。

あのー、私の兄弟も妻もその兄弟も、世間的には私以上に、超有名私立中学なんですけど、
　　　　その同級生ともよく食事する機会がありますが、やっぱり洗脳されると言ってます。

あのー、あなたは、地方の公立出身なんでは？。それじゃ進学教室の従業員と同じだ、
　　　　私立の内容はわからない。ご縁があって大手進学教室の担当者と話して、痛感しました。

最後に、今でも付き合ってる先輩も後輩も教員しています。従兄弟も私学の教員してます、
　　　　一般の方より、とっても内情はわかっていると思うのですが。
　　　　最近の親御さんは、ひどいのも多いと聞いてます。

＞その子にあった学校選びが大切なのに、偏差値だけで選ぶと

　　　　中学受験に本人の意思なんてありません、あえて断言します、親と塾の意向です。
　　　　（周囲に私立出身者が、五万といますが、異口同音に口にしています）
　　　　だから、親の学校選びは大切に！私立中学なら教育の場を親が与えられるのですから・・・。

[294: ２９１・２９２]

私は２８５です。

＞あのー、時代認識が古いのではありませんか？日大付属、法大付属、最近はとっても難関校ですよ。

「難関校」の位置づけは人によって差があります。
私の中ではそういう認識はありませんでしたが、確かに最近では「難関校」と呼ぶ人がいることは承知してます。

巣鴨についても、もちろん経営陣の方たちは文武両道を目指し一生懸命に指導していらっしゃると思います。
お子さんを通わせていた方のお話を聞いて
「なんだか余裕ないなあ・・・」
といつも感じていました。
結果にこだわり過ぎるというか・・・。
巣鴨から東大に入るためには相当な努力が必要なわけで。
そこでガンガン勉強するより、日大や法政大の附属ならそのまま大学に進めますから。
気持ちに余裕をもって部活動などに打ち込むこともできると思ったまでです。
付属校には付属校の良さがあります。

もう１人の息子はいわゆる私立のトップクラスの中高一貫校を卒業しました。
現在大学生です。
中高一貫校で洗脳されたという印象は特にありません。
やはり東大にたくさん合格する学校ですが、筑駒とは「ゆとり」の部分でちがっていました。
私立は経営上、実績を出さないとならなかったから・・・？
もちろん私立でも心豊かな教育をしてくださる学校もたくさんあると思います。

中学受験の学校選びは親の意向である〜という部分は賛成です。

＞２８６さんは私立校を選びまちがったのでは？
という書き方をしてしまいましたが、意図としては「親が間違えたのでは？」という意味のつもりでした。

それから・・・
中学受験をする人のすべてが小さい頃から塾通いをするとは限りません。
うちは子供が小さい頃は外国暮らしでしたので、現地校でのんびり勉強してました。
いわゆる難関校に通う人は、小さい頃から塾通いのブロイラーという考えにはちょっと賛成できません。

[295: 匿名さん]

２９４さん
出来るお子さんの、親御さんは遺伝子が違うのでしょうね。
ブロイラーみたいに勉強しなくても合格できるのですから。
私もそうでしたが、今は・・・・・？？

うちは親たちはは成功したけど、子供達はぜんぜんダメです。
娘なので、まあいいか？と思っています。
巣鴨の卒業生も、教育パパと放任主義と意見が半々で分かれます。
熱心な人は（奥さんが？）幼稚園から、名門校に通っています。
いわゆる、幼稚園受験ですね。
そのためにわざわざ引っ越しますよ。
妻も幼稚園から、大学までのＮ女子大付属で中学入学ですが、
家内曰く、幼稚園や小学校から来た人が圧倒的に頭が良いと言っていました。
「やっぱり、遺伝子と毛並みが違うよ」だそうです。
中学入学が一番数が多いのですが、ダメだと言っていました。
家内の兄はＫ成ですが、最後は学年で100番以内にいたので
東大には入ったけれど、よせばいいのに大学院も行ったけど・・・・・・。という感じです。
親も「人生は学校だけじゃないわね」と最近言っています。

雑草魂は、公立でしょう、東京では。

私立の洗脳は、30過ぎてから同窓会で感じますよ、発想がよく似てきます。
10年間女子校の。妻も言っています。
学生時代は感じません。

[296: ２９４]

私も「人生は学校だけじゃないわね」って思いますよ。
賛成です。

人生は学校の勉強だけでないのに、「無理をして」その部分で勝負しようとするとつまらない人生になります。
自分の好きな道を見つけられたら、それが１番幸せだと思っています。

東大が１番いいとは、もちろん思っていません。
（・・・東大はやはり勉強したい人には良い環境だとは思っています。）

巣鴨を目のかたきにするようで申し訳ないのですが。
私が巣鴨がイヤだと感じた理由ですが、１０年以上前になります。
中学入試説明会で「ドリルで穴を開けてでも詰め込みます！」と言いきったところです。
私は説明会に行ったわけではありませんが、当時、母親の間で話題になりました。

巣鴨あたりですと、中学受験で志望校に行けない人が大学受験でリベンジというケースがあります。
東大入試の実績にもこだわりがあります。
でも、そんな勉強の仕方が向いていない子が入学することは不幸だと思います。
付属校でのびのびと過ごす方が幸せな場合もあります。
地元の公立校の方があっている子もいると思います。

[297: ２９４]

上の「ドリルで穴を開けてでも詰め込みます！」と言うのは、「頭にドリルで穴を開けてでも・・・」という意味です。

[298: 匿名さん]

２９６さん
またそんなこと言ってるんですか？
来年校長に会う機会があるので、言い過ぎだと言っておきます。

「頭にドリルで・・・・・」笑えますね。でもこれって、校長一流ののユーモアーなんですけど！
お母さん達には少々刺激が強いですね・・・。
私も、知り合いから聞いたことがあります、学校説明会で
「生徒は馬と同じだから、ビシビシ鞭をいれて勉強させる」
昔は、厳しい学校が親の受けが良かったけれど、最近は厳しい学校は親に敬遠されますね。（笑）
でも、社会人になってからは、青年期のこの厳しさの体験はとっても役立つ機会が多いですよ、
クラス会やＯＢ会でいつも、話題になりますよ。

少しだけ弁護をすると、昭和30年代の定員割れのある種の不良学校を、
東大ランキング全国ベスト１０の常連まで引き上げた、実績と自信が、
そういう発言に結びつけるのでしょうね。
私立学校界では「巣鴨の経営」という金字塔があるらしいですよ。月謝も最近ではとっても高いですね。
私が知っているだけで、神奈川の学校、埼玉の新設校、渋谷の女子校、この方式で有名校になりました。
最近では現代風に、生徒は教員も呼び捨て禁止で全て、○○君と言うようになりました。
同じ先生が、変貌したので卒業生としてはとっても違和感がありますが・・・。

東大進学率は抜群なのに、親に不人気なためか偏差値が低めなのは、
現代のアットホームな親御さんに受けが悪いからかもしれませんね。
洗脳されてるからかもしれませんが、サラリーマン校長の開成や武蔵より、
はるかに、教育的には青春時代を過ごすには魅力的なのですが・・。
でも確かに、最近の生徒を見ていると、利己主義が多くなった気がします。
300人の卒業生で東大、早稲田、慶応だけで延240名も合格すれば、必然的にそうなるのでしょうか？
進学数ではなくて、進学率では抜群な気がするのですが。
友人の神奈川の桐蔭学園は1学年８００人〜1000人いるらしいです。

[299: 匿名さん]

２９６さん
最近、厳しい学校が皆無になったためか、貴重価値を求めてか
中学生が新幹線通学が何人もいるみたいです。
私立は、個人経営の私学ですから、こういった現象も起きるのでしょう。

[300: ２９６]

２９８さん

「頭にドリルで・・・」の話については、厳しい教育ですとかアットホームな親御さんという問題ではありません。
勉強って教師から押し付けられてするものですか？
確かにあなたは随分洗脳されていますね。
息子は筑駒でしたが、あの学校の授業は素晴らしいものだと感じていました。
大学受験のための詰め込みではありませんよ。
教師はそれぞれご自分の専門があり、中高の先生というよりある面では大学の先生のようでした。
授業内容はかなり高度でしたが興味深く、息子は楽しく過ごさせてもらいました。
それでも、毎年１００人ほど？（すみません。最近データを知りません。）は東大に進学します。
１学年１６０人ほどですので、それこそ進学率については抜群だと思います。
高３の秋まで文化祭に燃えても、進学していくのです。

東大って、「ドリルで穴あけて〜」勉強してまで行くところですか？
そういう勉強の仕方をしてきたからこそ、大学進学後に行き詰まったのではないですか？

筑駒では　生徒も「勉強だけ」のタイプではなく、趣味の分野で優れている人もたくさんいました。
（息子も世間的には勉強のできる子だったと思いますが、本人はいたって趣味の人で、その分野では全国レベルでした。）
校則らしきものはなかったと思います、確か。
私服ですし、茶髪だろうが学校帰りにゲームセンターであろうがＯＫでした。
自主性を重んじる学校でしたので、自分で歩む力を身につけるよう導いてもらえました。

うちの場合、学校が家のすぐ近くだったことが受験の理由のひとつでした。
新幹線通学してまで通うなんて！
時間に余裕のある生活の方がいいと　私は思うんですけど・・・。
往復に時間をとられてしまうと部活にも打ち込めませんし。

[301: ２９６]

＞でも確かに、最近の生徒を見ていると、利己主義が多くなった気がします。
300人の卒業生で東大、早稲田、慶応だけで延240名も合格すれば、必然的にそうなるのでしょうか？

このことについては全く理解不能です。
進学率が良いと利己主義になるんですか？

[302: 匿名さん]

まだまだ勉強不足なのですが、子供を私立に入れるべきか迷っています。
プレジデントの「頭のいい子の親の顔」とかいう本を主人が買ってきて、
ちょこちょこ読んでるのですが、まだ3歳だし、ローンもあってしばらく
教育にまで手が回りそうにないので中学から受験でもいいかな〜と思って
いるのですが、遅いでしょうか？

当方、夫婦ともに地方出身で、主人は有名中高一貫校出身・私は大学以外
公立育ちです。主人も私も同じ（ある程度）有名な私立大学で出会い結婚
しました。こんな毛並みで子供がどこまで勉強したがるかも分かりません
が（苦笑）、ある程度は周りの環境を整えてあげるのも親の務めかなぁな
んて思っています。東京の学校事情、よく分からないので諸先輩方よろし
くお願いします！多摩地域に住んでいます。

[303: あの頃は]

>296さん

進学率が上下するだけで人格の問題にまで言及するのはおかしい点については
私も同感です。

しかし、東京の私立が東大をはじめとする高偏差値大学への進学競争は
切実な経営課題であること、そしてそれを望んでいる親御さんも
大勢いることも実績競争に拍車をかけているのだと思います。
東大は、貧乏人でもがり勉でも努力すれば合格できます。それを正面から
うたい文句にする私学の経営者には清清しさすら覚えます。
ドリルで頭に穴をあけるくらい勉強してもいいじゃないですか。
人生は気合と根性です。大学受験でぶっ倒れるくらい勉強するのも
一つの青春と思料します。


ところであなたのお子さんが優秀であることは間違いなく、将来もそれなり
の人生を歩んでいくことになると思います。ただ、このスレで筑駒について語るこ
とは、あなたの子供について自慢することになるだけで、議論に深みを与える
ことは全くありません。筑駒は、勉強もスポーツもできるバランスの
取れたよい子達のいくところで、日本の教育を体現しているわけではなく、
ある種、究極を追求する実験場のようなところ。
予備校時代は周囲に筑駒の人たちがたくさんいてよく食事をしたり、
一緒に勉強しましたが、本当に優秀でした。


そういうところに通わせているあなたが、他の私立あるいは公立について
からかいめいたことを口にするのは上からの物言いのようであまり感じのよい
ものではないです。

[304: 匿名さん]

>>296 303
私も３０３さんに同意します。筑駒が勉強以外にも文化活動などでも才能を
発揮している生徒が多い学校なのは理解しました。

でもね９９％の中学生には合格できない学校なのですから、もっと平均的
な話題がこのスレには必要なのかな？と思います。

[305: 匿名さん]

「私学の経営に余裕がない」「勉強して高偏差値大学に行くことだけが人生じゃない」
「詰め込んでいい大学に入っても大学出てから行き詰まる」などという人がいました。
お説ゴモットモです。

しかし、貧乏人、今一つ浮かばれない人たちにとって、這い上がる手段はやっぱり
教育なんです。東大、早稲田、慶應を中心とする有名校に籍を置かせることは世俗的
成功への必要条件（必要十分条件とはいえません）、蓋然性を高める手段ですね。
親が必死になることは痛ましいですが、やむを得ません。

必死に歯を食いしばって勉強すること、させることはいけないことでしょうか。
筑駒の人たちは上澄みのようなものです。酒類にたとえれば一番絞り。
確かに努力していることは認めますが、他の有象無象の子供達に比べると
極楽のように恵まれていること、国費を投入して教育環境を整備
してもらっていることは忘れてはいけません。
「なんで他の学校には教育方針に余裕がないんだろう」というような言い方は
厳に戒めるべきです。

[306: 296]

私の書いたことが皆さんを不愉快にさせてしまったようで申し訳ありません。
上からものを言っているようにとられたのはショックです。
からかいめいたなんて、とんでもない！
親が子供のためを思って、良い学校を！と思う心情は理解できます。
でも、３０２さんのような若いお母さんが３歳児を前にして受験を考えるなんて・・・。
これでいいんだろうか・・・という思いです。
３歳といえば親子共々普通の生活を楽しむのが大事な時期だと私は思っています。
親子でベランダのプランターで野菜を作ったり、キッチンでクッキーの生地をこねこねしたり・・・。
そんな当たり前な生活を楽しむのが大事な時期なのに〜。
小さい頃ほど　塾ではなく日常から学ぶことがとっても多いんですよ。
将来のことを思うばかりに目先の勉強を早くからさせようという母親が多いです。

確かにうちの息子たちは恵まれているとは思います。
でも人間の幸せって何ですか？
前にも書きましたが、「自分の好きな道を見つけられること」が大事だと私は思っています。

私の幼なじみは小さい頃から勉強は苦手でしたが、電車が大好きでした。
学生の頃はひとり旅をよくしていましたけど、彼の親は暖かく見守ってくれていました。
今は鉄道会社で働いていますよ。
運転手などではなく線路の修理の仕事ですが、本当に楽しそうです。
世間の評価ではなく　本人が楽しめる仕事が１番です。

＞東大は、貧乏人でもがり勉でも努力すれば合格できます

合格したあとどうするんですか？
東大合格だけが目標となっていて、そのあと会社で使えない人なんてたくさんいます。
そういう話ってよく聞きますよね。
「あいつ東大出ているけど仕事はできないんだよ。」
我が子をそういう人間に育てたいですか？

「努力」は尊いことです。
学生時代に「ドリルで頭に穴をあけるくらい勉強してもいいじゃないですか」はごもっともです。
でも他人から「ドリルで頭に穴をあけられて詰め込まれる」ことは意味がないんです。

このスレを読む人はたぶん教育熱心な親御さんが多いと思います。
私の書き込みはただの自慢話としかとられないようで本当に残念です・・・。

住宅ローンをかかえる中、我が子の教育を考えるのは大きな悩みだと思います。
少しでも良い環境を！と願い、早くから私立校受験の準備、塾代の捻出・・・。
そんな話はよく聞きます。
私立受験はその世界に一歩踏み入れてしまうと後戻りしにくい世界です。
その世界に早くから足を踏み入れてしまうことにより失うものも多いんです。
せっかくのマイホームで家族団らん〜それが楽しめる時間はあとから考えてみると結構短いものです。

[307: ３０２]

３０２の書き込みをした3歳児の母ですが・・・（決して若いお母さんではないです・・）
全部を読めていないのでどういういきさつになっているか理解できていないところが
あるのですが、うちの場合はまだ全然教育なんて始めてないんです。共働きで保育園に
行ってるし、ご近所の子ども達のほとんどが少なくとも水泳か英会話を習っているのに
そういうのに連れて行ってあげる時間もなくて・・・。土日はもちろん一緒に過ごしま
すが、お庭で一緒に水遣りしたりケーキを焼いたりと、そんなことばかりしています。
でもでも、何も教育のことを考えてないわけではなくて、ある程度は親が考えておいて
あげるのも大事なのかな〜と思い、ここに書き込みしてみました。（相当分かってない
ので皆さんの会話とずれてたみたいですが・・・）

私たち夫婦の例で恐縮ですが、主人のお母さんはいわゆる「教育ママ」で、主人を地方
では有名な中高一貫進学校に入れましたが、本人いわく落ちこぼれでお勉強は嫌だった
そう・・。結局一浪して（ある程度）有名私大に入学。反対に私の両親は田舎の人らしく
教育には全く無関心でしたが、私はわりとお勉強が好きでずっと公立校ながら自分で塾に
通い、それなりの詰め込み勉強をして有名大学に合格しました。そういうわけで詰め込み
勉強するのも青春のいい思い出っていうのも理解できたりして・・・。

でも自分の子どものことになると突然分からなくなってしまって、しかも東京の人って
皆けっこう教育熱心（あるいは逆に完全に無関心？）だったりするので、どういう風に
育てていいかちょっと考えてしまっています。かといって自分の仕事をなげうってまで
子どもに時間を割くのも・・ということで、中学受験くらいからでいいかな〜と思った
のですが、甘いでしょうか。それまで学童保育に行ってるような子が中学受験なんて笑止、
と言われそうですね。できるだけ子どもの可能性を摘むことなく、できれば楽な人生を
歩めるようにすくすくと育てたいものです。

[308: ２９６]

３０２さん
私の息子たちも小さい頃は保育園でしたよ。
共稼ぎでしたから。
保育園児はお稽古ごとなんてしませんでしたね〜、今はわかりませんが。
その後すぐに夫の仕事の関係で外国暮らし。
田舎でのんびり遊ぶ子供たちでした。
３０２さんのまわりには小さい頃から英会話や水泳を習う子供達がいて、気持ちが揺れてしまうのでしょうね。

ご自身はお勉強が好きでそれなりの詰め込み勉強をしてきたとのこと。
自分の意思による「詰め込み勉強」ならいいではないですか〜。
なぜご自分が勉強が好きだったのか・・・振り返って欲しいです。
ご両親は田舎の人で教育に無関心だったとのこと。
ただそれだけでしたか？
３０２さんが気づかなかった、そしてご両親さえ認識していなかったかもしれない良い環境。
きっと素晴らしい見守りがあったんだと思います。
勉強が好きという気持ちが何よりの力になるんだと思います。

「頭にドリルで穴を開けてでも詰め込みます。」という教育方針は私にとってはクレージーな話でした。
このスレの皆さんはそうは感じなかったことも驚きです。

「自分の子を私立に入れたいですか？」
というこのスレの問いかけ。
子供の状態をよ〜く見極めて、今、受験させた方が良いと思った人だけが選んで欲しいです。
子供の発達状況には個人差がありますよ。
早ければ早いほどいい結果が出るとは限りません。

[309: 302]

さっそくのお返事ありがとうございました。
なるほど・・・「頭のいい子の親の顔」という主人が買ってきた本に出ているような
ご家庭なんですね。その本では現役東大生100人に対するアンケートみたいなのをやって
いて、読んでみると中学くらいから私立に行った子、そういうのとは関係なく田舎で
のんびりやってきた子、あるいは海外帰りの子など、いろいろで・・・。私は田舎もの
なので、「私立に行く。お受験する。」という選択肢自体なかったため、大学受験で
初めて偏差値やどこに行こう？と考えたクチでした。なので、東京で育児を始めて、
こちらでは小さい頃から教育のことを考えておかないといけないのかな・・・と焦って
いるのもあるのかもしれません。周りが皆お勉強をしていてうちの子だけがしてなければ、
苦手意識がついてしまって、お勉強自体嫌いな子になってしまうのでは・・という心配も
あります。いったんそうなってしまうとどんどん勉強する楽しみから離れてしまいそうな
そんな気がして心配・・・やはりお勉強ってやったらやっただけの楽しみもあり、そして
将来的な見返りもあると思いますから、始めから親が子どもの可能性を摘んでしまうような
ことがあってはいけない・・・その辺の心配ですかね。

私自身は小学校中学年まで特にできる子でもなかったのですが、両親は共働き、農業を
営む祖父母とともに大自然の中で育って雨の日などヒマだったので1人で読書している
時間がとても長かったです。内向的な性格の分コツコツ何か打ち込めることがあると
いうのが好きで、そういう意味でも勉強は楽しかったです。できれば子供にもそういう
楽しみを覚えてもらいたいと、できるだけ今から絵本の読み聞かせなんかはしています。
でも特に習い事なんかはしてなくって。ピアノとダンスを習いたいと本人が言っています
が、いろいろ「こんなのもあるよ」と話してると「abcも習ってみたい！」とか、ほとんど
遊び感覚だけですね〜（苦笑）　本人が楽しめる分にはいいかと思うのですが、どうでしょう。
お受験とはずいぶん話がそれてしまってすみません。うちの場合はまだこのレベルでした・・・

[310: 匿名さん]

私も東京で子育てしていて戸惑っています。
主人も私も地方出身で、高校まで公立、大学だけ私立です。自分達が通ってきた道とは全然違う
東京での子供の教育、どうしたらよいものか悩んでしまいます。
女の子なので金銭的に余裕があったら私立にいれたいと思いますが、身の丈にあっておりませんので
公立と考えています。ですが、できれば公立でもよい地域がよいかと思って、物件を探していますが、
それも地元ではないので、よくわかりません。結局公立でも評判のよいところは結局裕福な方の住む地域
なことが多く、物件も高級でなかなか手が届くような値段ではなかったりします。
主人は子供は二人欲しいようですが、東京で教育するとなるとローンも抱えて、一人しか無理だと
思ってしまいます。欲がでてしまいますから、なかなか難しいですね。今でも満足なことはたくさんある
はずなのですが、つい欲張ってしまいます。

私立にいれたいと思っていましたが、分相応の選択をしたほうが、おつきあいなどもそれなりになって
くるでしょうから、私にとっては小学校は公立でと考えています。
ちなみに、わたしもプレジデントの「頭のいい子の親の顔」持っています。

[311: 302]

おお！お仲間がいて嬉しいです。
そして我が家も女の子です。住んでいる地域は公立中学が都内ではなかなか優秀なところ
ですが、東京の場合本当に優秀な子は私立に流れてるから公立の中で優秀な地域でも無意味
なんだよと言われ、そうなのか〜と。でも小学校まではとりあえずローンもあるし仕事も
続けたいので公立に行かせるつもりです。中学校くらいに上がる段になって本人が希望すれ
ば私立・・というのでもいいでしょうかね・・・。自然とお勉強好きな子になってくれること
を祈りつつ・・・・。

[312: お言葉ですが]

＞３０６さんへ

東大に入ったあとどうするんですか？

という問いかけですが、「入ってから考える」というのが答えです。
東大でなくとも構いませんが、私の場合は都内在住だったこともあり、
そこに東大があったから目指しました。

異論もあるかも知れませんが、目的を見つけに行くのが大学だと
思っています。できるだけ高度な環境、豊かな人間関係というのは
基本的なインフラであり、東大はそこに適合しました。
大学時代は運動会（体育会のことです）で、東大のみならず試合を
通じて他大学とも交流を深め、今でも年数回は集まって旧交を温め
ています。

使い物にならない東大卒が多いという指摘はもっともです。
他の大学でも使い物にならん人はいますが、なぜか
例えば「早大卒なのに・・」といった表現はきかれません。
そういう緊張感に曝されるのが東大卒の宿命みたいなもんです。

私が言いたいのは、これから格差社会を迎え、貧乏人は教育を
受ける機会すらも失ってしまうことに危機感を抱かなきゃならん
ということです。例えば東大合格者数上位から都立高校の名前
が消えて久しくなっており、本人の学力でなく親の資本力の差が
大学進学の差になっている憂うべき現実があります。
「一家団欒を失う」、「子供の個性が。。。」なんて理想論を述べる
人たちに限って、きっちりと、自分の子供には英才教育を施しています。
私は新玉川線沿線在住で、近隣に官舎がありましたが、塾通いも
みんなしてました。東大時代の後輩にはゆとり教育推進派の高級
官僚（文部省）の子供（学芸大附出身）もいました。ご存知の通り
学芸大附はちっとやそっとで合格する高校ではないです。
高級官僚だから名門校に通わせるなとは言いませんが、言行不一致も甚だしい。

子供によって勉強の向き不向きはありますが、選択の幅を確保でき、授業料
も安いのが公立進学校から東大をはじめとする国立大学へのコース。
確かに「余裕を持った子育て」は理想であります。しかし「貧乏だけど、
勉強好きそうな子供を持つ人」はこうした理想論に逃げ道を求めず、
愛情をもちながらも厳しく子供を更に勉強好きに躾けていくことが現実的と考えます。
公立高校（特に大都市圏）の復権こそが格差社会の是正、貧乏人の
希望の証ではないでしょうか。

[313: 匿名さん]

なるほど。
学芸大付属って難しいんですね。近くに住んでるのでなんとなくいいかな〜と思って
いましたが、甘かった（笑）。まぁ本人が希望したらこちらもお尻たたいて「頑張って！」
といいたいところですが・・・。

[314: 匿名さん]

>311さん

我が家も４歳、１歳で横浜に今度引っ越しますが、教育は公立で考えています。
ただ、自然と勉強好きになってくれるかどうかについては、こちらから
積極的に勉強をさせるよう仕向けるつもりです。
私の親は勉強のことはほとんど言いませんでしたが、文芸春秋を購読していました。
その文芸春秋を読んだり理解したくて、図書館に通い始めたのが私の読書歴
の始まりです。小学校５年生のときでした。
結構政治的な記事も多くてほとんど理解できませんでしたが、図書館で暇つぶし
に縮刷版を読むのも楽しかったものです。

私は未だに資格試験の勉強（アクチュアリー試験）に苦しんでいるのと趣味で
英語の勉強のため英字雑誌購読をしているので、子供と一緒に勉強を楽しもう
と考えています。

[315: ３１１]

ふむぅ〜
家の中に文芸春秋があるようなご家庭、相当ご両親はインテリな感じですね。
うちには「我が家の味全集」とか「家庭の医学」くらいしかありませんでした。
でも子供の暇つぶしにということで子供世界文学全集というのを買ってくれて、
それが嬉しかったですね。母も仕事をしてたので休みの日は寝てばかりでしたが
私が漢字の読み方を聞くとちゃんと答えてくれて・・（当たり前っか）。

アクチュアリー試験って難しいのですか。やはり親が勉強熱心だと子供も一緒に
なってやってくれるのかな・・・。私は昔とった杵柄ですがTOIEC900以上という
のが唯一の自慢です。これを子供にも引き継がせて英語の勉強でもさせたいと
思っているのですが、本人はダンスやピアノ、水泳といった動きのあるものの
方が好きみたいなんですよね（笑）。英会話なら私も一緒に楽しめるかと思って
いるのですが、それもなかなか時間が取れなくて・・・。

主人はお勉強は苦手だったのですが絵や音楽が得意なので、そういう情操教育も
いいのかなと思ったり、いろいろ試行錯誤です。とはいえ、まだ何も始めていま
せん（爆）　これがお受験のお年頃になったた目くじら立ててるのかなー。
カリカリしないようにしなくてはと思います。

[316: 306]

３１２さん
「東大に入ったあとどうするんですか？」
という質問は、なんの余裕もなく勉強だけをしてきた人に向けるものです。
（進学率が良くなると利己主義の人が増える、なんて話も出てきたもので。）
３１２さんのお話を読むと、体育会系の活動もされてきたバランスのとれた人との印象を受けます。

＞これから格差社会を迎え、貧乏人は教育を受ける機会すらも失ってしまうことに危機感を抱かなきゃならん
ということです。

ごもっともです。
うちは経済的にはあまり豊かとはいえませんが、貧乏人なりの工夫をして教育費は押さえてきました。
二人の子供の中学受験の前も、塾はそれぞれ１年ずつしか行っていません。
ほとんどは家庭学習で乗り切りました。
学生生活では奨学金のお世話になりました。

それから学芸大附属については、詰め込み授業をするところではありませんし。
教育実習生はたびたび来るし、行事も楽しく、ある意味「ゆとり教育」かなあ・・・。
と思いました。
（皆、塾通いはしてましたが。）

３１４さんのお話を読んで、いいなあ・・・と思いました。

[317: 314]

親はインテリではないです。
文芸春秋の同級生交歓や「文学作品と料亭」のようなグラビアが楽しくて
読んでいました。中学校くらいから政治の話が好きになり始め、
高校時代は、文芸春秋の傾向（ややタカ派）に違和感を感じて
いたのをよく覚えています。
アクチュアリ試験は数学、保険数理、年金数理、損保数理、投資理論の
基礎科目（一次）と一次をパスしてから受ける専門コース別２科目
（生保、損保、年金）の計７科目で構成されます。
数Ⅲ程度がわかっていればなんとかできますが、結構しんどいです。

もたもたしていないで早く趣味に時間を費やしたいです。

[318: 匿名さん]

私の時代の男子エリートコースは
特上 番町小学校→教育大駒場中学校→教育大駒場高校→東京大学
上級 番町小学校→麹町中学校→日比谷高校→東京大学
どちらも、完全国公立コース
女子はなんと言っても幼→小→中→高まで14年間雙葉一筋
大学は聖心とか東洋英和が良いのですが
当時は4年生大学より短期大学を出てすぐに
許婚と結婚させられるケースも多かったですね。
良家の婚姻は子孫繁栄が第一目的でしたので
4年制出てからだと年齢的に遅かったのです。
当時は30歳過ぎの出産など言語道断でした。
28歳までに二男二女をもうけることが
良家の良い嫁の宿命だったのです。
男子は当然跡継ぎで弟は長男の予備でした。
女子は政略結婚用でした。
酷い封建のようですが誰も疑問に感じなかったものです。
現代でも数こそ減りましたが
このしきたりを踏襲している家も残っています。

[319: 匿名さん]

３１８さんの時代みたいに（何年前のお話でしょうか？）
公立上位の時代が続いたらよかったのにね
そしたら教育費が高くて子供を一人しか産めない・・なんて異常な時代にならなかったのに

ちなみにうちも、会社でもらってきたプレジデントあります。
マイナーな雑誌かと思ったら以外と読んでる方いるんですねー
東大生の座談会に出てきた帰国子女の子が入学した小学校って
うちの近くの超人気の公立小学校だと思う。日本一学力が高い公立小学校だとか・・
幼児教室や英会話教室も盛んです
駅前には小さな学習塾がびっしりとあります
公立小の４割前後が私立中学に進むという、驚く地域です
たぶん我が家はついていけない・・

[320: 匿名さん]

戦後の復興期から高度成長期にかけては社会全体に
「若い人がきっと我々の社会をよくしてくれる」
という共通幻想があったんだな。
だから当時は税金で若い人の勉学を支えることに対する
社会的コンセンサスもあった。
だけど、東大を出ても、その能力を社会のために使うのかと言えば、
ホリエモンだの村上世彰だのノブリス・オブリージュのかけらもない連中ばかりで
これじゃ、高等教育は受益者負担とも言いたくなるな。
結局、受益者負担論が起こったのも高学歴者自身の自業自得なんだな。

[321: ３１７]

昨今の「成功者」には志が感じられない。
構造改革、自由主義経済、などときれいごとをいっているが、自分の
欲望を正当化するための後付けの理由にすぎない。
彼らの一部は与党との関係が緊密化、一体化している。
つまり自由主義経済をうたう彼らはレントシーキング（政策のひずみ
から得られる利益を追求すること）が活動の主目的ではないか。
市場の失敗の帰結としての富の偏在を密かに狙っているのでは
ないか、あるいはそうした状態を是と開き直っているのかと。

弱肉強食が常態化し、いずれ階級化、階層化へとつながっていくのでは
ないかと危惧しています。

しかし、これから増加していくと思われる都市の貧困層は政治、経済に
おいて無視できない勢力となります。彼らには適正な判断能力が伴わねば
なりませんが、先の総選挙結果のように＊＊の一つ覚え（郵政民営化）に
扇動されるようでは心許ない。

ここに公立高校復権の必要性があります。税金で良質な中間層を形成
する。そのためには貧乏人でも負担できる低廉な学費の公立進学校
が絶対に必要です。都立高校がようやく進学重点校を政策化しました。
日比谷、西、戸山、新宿だけで４００名近く東大に送り込んでいた時代
にまで戻すよう徹底化してもらいたい。政策担当分野に公正な視点
を持つ人材を送り込んでほしい。東大にいかずともきっちりと教育
を受けた良質な中間層がこれからの日本のバランスを取ってくれる。

３２０さんが東大卒の劣化を言及しておられますが、都市貧困層からの
東大卒は、そうした汚名を挽回してくれるのではないかと思っております。

[322: 匿名さん]

できれば、汚名は「返上」してほしい。

[323: 匿名さん]

「ドラゴン桜」の影響で東大受験生が増えるそうですね。
各予備校の調査によると、東大模擬試験の受験者が大きく伸びているそうです。
本当かしら〜。

[324: 匿名さん]

>>321
日本は今後ますます貧富の差が拡大し二極化すると思います。
そして犯罪も多発するでしょう。
以下の新書を読むとよくわかります。
三浦展「下流社会」光文社新書
三浦展「ファスト風土化する日本」洋泉社新書

[325: 匿名さん]

社会人になって20年、学校はあまり関係ないですな。
ただ、有名大学は
・大企業、転勤族へのパスポート
・勉強できる位だから、社会人になっても相当我慢強い
・体験してみてわかるのは、今の受験勉強は９０％は記憶力です、努力しても補えません。
・同級生でも沢山いますが、東大生は変わってる、変わってないと入学できない。
・社会人になってから、一番大切なのはパーソナリティーと親のしつけ。躾の出来ていない大人って多い。

[326: 匿名さん]

公立中学は、千差万別です。
良いと言われている、中学でもその時々の年代によって、雰囲気が悪いときもあります。
生徒も当たり前の話ですが、無試験なので玉石混淆です。
地域的に、教育レベルの低い、いわゆる不良が多い地域でなければ、公立中学の方が
たくましい、子供になると思います。

[327: 匿名さん]

筑波大付属駒場に通う子供さんの親御さんの投稿以来、すっかり寂しくなりましたね。
一般的に、私立中学はどうだと言わないと、盛り上がりそうもないですね。

[328: 匿名さん]

愚かな親だとわかっていても、という前提で話を進めないと。

[329: 匿名さん]

そうですね、子供のためというよりも親の安心、親の趣味なのかもしれませんね。
子供には言えませんが、自分のクラス会に出席して思うのは、
同じ学校で過ごしても、大人になると十人十色。
幸せ者、不幸そうなのもいますよね。
むしろ、学校時代の成績とは反比例しているとも思えます。

[330: 匿名さん]

そうでしょうか？
やっぱり上層階層は、親に教育費かけて貰って、
きちんと勉強としつけをしてもらってた良家の
子女＆子弟が殆どなのですよ。それが社会の現実。
下層が頑張っても限界な時代ですよ。

[331: 匿名さん]

サラリーマンなら、下層も上昇もある程度、学校で回復できます。
でも、経験的に感じるのは銀行、損保は、毛並みのいい良家の子女が多いな。

[332: 匿名さん]

>>331
以前、そういう業種で働いていました。
たしかに良家の子女もいましたが、毛並みの良さが災いするのか、
逆境を切り抜ける力が弱く、苦労している同僚を数多く見てきました。
あと、多くの方が指摘されているように、出身大学と実力はまったく
一致していませんでしたね。
結局、知力、体力、協調性と、バランスのとれた人材が重宝されるのが
サラリーマン社会なのではないかと。

そういうわけで、我が家の方針（夫婦ともに高校まで公立）は、
よほど公立が荒れている地域でない限り、特に男の子だったら
少なくとも高校までは公立で、たくましく育ってもらおうということで
一致しています。
ただ、公立高校もやはり進学校でなければ意味がないので、そのためには
親も多少、手をかけなければいけないと思っていますが…。

[333: 匿名さん]

３３２さん
高校は私立がいいと思いますよ、公務員の教師にゴマすらなくていいから・・・

単願、併願なんて意味不明。
昔から入試はテスト一発勝負だと思います。

[334: 匿名さん]

325さんの
・社会人になってから、一番大切なのはパーソナリティーと親のしつけ。躾の出来ていない大人って多い。
とのご意見に賛成。
それで、その大人が結婚して子供育てるから悪循環。
私自身も気を付けます。

[335: 匿名さん]

３３４さん
大きな事は言わないから、せめて元気な挨拶、食事の作法、年長者をを敬う
男らしさ、女らしさは　親が責任を持って躾して欲しい。

[336: 334]

335さん、ありがとうございます。
おおむね助言通りのことを心がけて息子を育てております。
自分自身が子供の手本となるよう、今後も心してまいります。

[337: 匿名さん]

>330

自分が上層階級だ言いたいんでしょうな。
そういう自称「上層階級」には度量もないし、品もない。
「名門」私立はどんな教育を授けてるのかねぇ。
我々自称「下層階級」「土民」は必死に勉強（座学だけでなくいろいろな意味で）する
しかない。自称上層階級からあざけられようと。
俺たち兄弟は地方の工業高校、商業高校から上京した両親から
産まれて結構貧乏な生活送ってきたけど二人とも公立高校から東大出て、弁護士
やってるわ。年収は二人とも２０００万円程度だが、生活は未だに質素だね。
自分の子供達にも、質素な生活をしてもらい、社会的弱者の視点を失わないよう
いつも話しをしてますよ。

[338: 匿名さん]

＞３３７

貧しくつつましく暮らしていた人が弁護士や医者になると　「上層階級」の仲間入りしたと思い、感覚がズレていってしまう人っています。
身内にいるんですよ。
自分の育ってきた環境を忘れようとする人が。

世間ではよく「子供の教育費がかかる」って言われるけれど、背伸びして「上層階級」に入ろうとするとかかるのでは？
今の時代だって、公立で頑張る人もいます。

大学生の子供に聞いた話です。
地方の県立高校出身の子は塾が近くにないので、受験勉強は学校の先生に聞きながら進めるということです。
英作文も学校の先生に直してもらう。
その積み重ねで東大に入った人もいるそうです。
優秀な県立校出身の先生は大変ですね。
東大の入試問題から地元の国立大学の入試問題まで対応しなければならなくて。

東京では受験勉強＝予備校（塾）
そう考えると、都立高の先生って「楽」し過ぎ？
高い税金払っているんだから、塾に頼り過ぎず学校の先生に質問した方がいいのかな？

[339: 338]

＞優秀な県立校出身の先生は大変ですね

優秀な県立高校で教える先生は〜
の間違いです。

[340: 匿名さん]

私立重視なのは大都市だけなのでは？
勉強を一生懸命するのは良いことだと思うけどそればかりで
もっと大事なことを教えて欲しいな〜って思うことありますからね。
まずは家庭教育が一番ですよね。

[341: 匿名さん]

私立なんて、大都市だけなんですね。
以前転勤で中部地方にいましたが、
当時は、県内で私の知る限り私立中学は、クリスチャンの女子校だけでした。

友人の地方出身の東大生が言ってました。
「東京の人は小さい頃からガリ勉して、
　予備校で入ってくるからそんなに頭良くなくても東大に入れるのかもね。
田舎は、塾がないから何とか自分で創意工夫して勉強しないとダメなんだ」

[342: 元塾講師]

>>341
いやいや東大は頭良くなきゃ入れないよ〜（笑）
頭良いっていうより、相当の努力が必要という表現の方が適切かな。
でも、（有名）私立大くらいならそんなに頭良くなくても入れるかもね。
中学受験で入っちゃえばその後はあまり勉強しない人もいるから。
でも、自分の人生の中で最大限努力したのが小６であっても、中３でも、
高３でも、もっと後でも、自分が納得できれば良いんじゃないかな。
受験を通して自分を信じて努力することの大切さが解れば、私立でも
公立でもどっちだって良いと思います。

[343: 匿名さん]

東大の話ばかりだと、ちっとも参考にならん！
庶民の夢を奪ってどうするの？

[344: 匿名さん]

東大の定員って何人なの？
全国の私立校や、学習塾が東大合格者を増やすように血眼になってがんばってるわけでしょ？
ものすごい競争率なんだね

[345: 匿名さん]

定員自体は国立大学で最も多いですよ。

[346: 貧乏人]

>344

文１〜３、理１〜３で３２００名程度
理１（工学部、理学部）が１２００名
共通一次（小生受験時）で、２．５〜３倍に競争率が
調節されます。

そんなにすごい競争率とは思えませんが、私立とちがって
水増し合格者を出すことはないので、それなりの緊張感
がありました。

[347: 匿名さん]

今は違うみたいだが、私たちの頃は、日本全体がまだ貧しかったから、学費が安くて
目指した部分は多分にあるな。
物価も違うけど、たしか月謝が3000円で4年生まで値上げ無しだった。

[348: 匿名さん]

>>346

いや、競争率はすごいよ。

受験生のほとんどが「出来れば東大に入りたい」と思っているんだから。
最初からあきらめたり、共通テストの点数であきらめて不戦敗の人も多い。

その意味からすると、実際の競争率は100倍以上では？

[349: 匿名さん]

東大は進学中高校を目指すためのガリ勉も必要なのと、
趣味や一般周辺教養の豊富知識と回転の速い柔らかな頭が必要だな。
血筋みたいなのもあって、趣味やスポーツだけに没頭していても
受かる奴は受かってしまう。普通より少し出来る程度の頭なのに
親が息巻いて東大東大って奴はだいたいマーチ程度の中の下私立で
落ち着くな。

[350: 匿名さん]

都内でも、学年で東大1人合格はまぐれもありますが、
2人合格すれば、ある程度の受験校ですよ。10人合格なら進学校ですね。

東大も、開成、ラサールをはじめとした、予備校のような常連校で過半数以上
占めているのでは？

最近の生徒は、東大合格して、早稲田に進学した後輩を2名知っています。
早稲田が第一志望で、東大は記念受験だそうです。
東大に合格しても、慶応に不合格なんて、いくらでも例があります。
東大が最高峰というわけでもなくなりました。受験科目も違いますから。
女子は特に将来を考えて敬遠しがちです。
最近は女子の大学進学も一般的で平均学力は、男子よりも上手です。

＞受験生のほとんどが「出来れば東大に入りたい」と思っているんだから。
　これは、想像の世界１００％事実ではありませんね！！
　受験生で、東大に入りたい人は20％未満位ではないですか？

[351: ３４６]

>350

開成などは、学生の質がいいからあれだけの進学実績を残します。
開成等出身の後輩に聞くと学校の授業はほとんど聞いていないと
口をそろえます。周囲との競争意識があれだけの実績につながるのと、
予備校（浪人もそれなりにいるようです）の力も無視できない
とのことです。

東大が最高峰とは思いませんが、ちょっと出来がいいと東大受験が
頭をかすめるのは事実でしょう。僕の友人で東大と他私大合格で
東大蹴ったのはいませんが、他私大落ちたやつは山ほどいます。
そういう私も早慶の文系学部は落っこちました（ちなみに理系は
全勝です）。

[352: 匿名さん]

＞351
そうですか、私は東大に限らず、国立の人は尊敬します。
小学校時代はほとんど神童でしたが、私立中学で自分の愚かさ知り
自分でもはっきりと自覚があるほど数学、物理が出来ないので、
記憶力に掛けて高田馬場の文化系学部に進みました。
だから、文系も理系同時に受験できる人は、器用で要領のいい人なので尊敬します。
社会人になると、あまり関係ありませんが。

後輩が東大を蹴ったのは、文学部で自分の師事したい教授がいたからだそうです
親からは随分反対されたそうです。
頭のいい人間には、受験もゲーム感覚なのでしょうね。

もう１人は、東大は勉強が大変だと、遊び感覚で私大に行って、
急に目覚めて予備校に行きだして、結局２５才で
司法試験に合格して、今は地方で検事をしています。

[353: 匿名さん]

大学なんて一定の検定試験に受かったものは、東大だろうがなんだろうが誰でも
入学できるようにすれば良い。
そのかわり進級、卒業は厳しくしきちんと学問をやったものしか通れないようにする。
こうすれば今の中高教育も少しは変わってくると思うのだが。

[354: 匿名さん]

一定の検定試験にパスしたものが、全員入学できたら。
人気大学にのみ、学生が集まり経営破綻して、倒産する大学が大量に発生するでしょうね。

私立中学は、公立学校が公務員が教師をしていてダメだから、繁盛しているのでしょう。
週休二日が公立学校をダメにした、大きな原因だと思いますよ。
私立の勉強に力を入れている学校は、土曜日も昔のままです。

英語も、数学も、公立中学の２倍くらい授業時間があるので、差が付くのは当然ですね。
公立中学は、無試験でなおかつ公務員が先生、授業時間数も少ないから学力差は、ますます
拡大するでしょうね。
いいかどうかは、別にして。

[355: 匿名さん]

東京在住、高校まで公立で大学は東大でした。
うちの高校は２０年前当時、３０名〜４０名は東大に
行って（ほとんど浪人）、早慶クラスは延べ２００名。
が、結局学校の授業は大学の合否にほとんど関係なし。
学校へは友達を作りにいくようなものでした。
しかし、都立高校でも光る先生はいました。
特に高校の時に教わった数学、古文、物理、英語、地理、世界史の先生からは
受験を超えたものを授けられた気がします。

公務員だからといって十把一絡げはいかがなものかと。

公立だろうが、私立だろうが結局は生徒の質なんです。
教師対生徒の緊張関係、生徒間の緊張関係が学校を育てます。
進学実績は単なる結果。

私立に行くのは、保険のようなものなんでしょうね。
「高い金払ってるんだからしっかり教育してくれるはず」と。
そんなに高い金払わなくとも良質な環境は享受できるんだけどね。
ただし、子供の出来が肝腎。

[356: 匿名さん]

結局、学校の勉強より予備校で教えてくれる勉強内容に左右されるってこと？
できのいい子は公立だろうと私立だろうと、関係ないのね

予備校に行かずに、独学で一流大学に合格する人って今はあまりいないの？
Ｚ会とか進研ゼミみたいな通信教育ってどうなのかしらん？（今もあるのか知らないけど・・）

[357: 匿名さん]

355さん

公立高校はの先生は、身分の安定した公務員で転勤あり。
私立高校の先生は、個人商店の従業員、生活がかかったいるので
気迫が違うのはしょうがないと思います。
ただ、やっぱり、予備校の力というのは、誰もが共通しいますね。

＞うちの高校は２０年前当時、３０名〜４０名は東大に

私は、東京の東大ランキングの私立でしたが、そんな都立高校まだありましたっけ？
すでに都立の凋落は始まっていた時代ですよね。
40名も東大合格があれば、全国ランキングベスト１０もしくは20位ににはランキングされてますよね。

30年前なら、あったかもしれませんね？

[358: 匿名さん]

よく猥褻事件、破廉恥事件を起こす教師の話が登場するが、まずほとんどが公立校の教師で
私立（特に名の知れた）の教員がこの手の事件を起こした話は聞いたことがない。

[359: ３５５]

＞３５７

１９８０年代はまだ３０〜４０名程度の合格者いました。
１９８１年に戸山高校に入学しましたが、私の記憶が確かなら
翌年の実績は４０名以上ありました。
ランキングは覚えていませんが、西、青山、戸山、国立といった
ところが同水準。
海城高校って随分実績上げてますね。小生の受験当時は上位都立
本番前の腕試し、あるいは滑り止め的な位置でした。
私が１９８５年に浪人して入ったときは３０名ちょっと超えた
くらいで、凋落気味だと言われた記憶があります。
クラスで４〜５名（９クラス４００名程度）は東大に合格して
いたので、実感とも符合します。

[360: 匿名さん]

＞３５６

Ｚ会には相当世話になりました。
地方の公立高校出身で、授業には飽き足らず、挑戦意識をかきたてて
くれたものです。
英語、数学、物理、化学を受講しました。数学や物理は何日も問題に
ついて考えて解けた時の嬉しさは大変なものだったものです。

[361: 解く名産]

＞３５８

ふーん。先日は開成高校の先生が酔っ払って政治家の街頭演説を
妨害してました（開成出身の後輩に確認しましたが、本当に在籍
していたそうです）。
学習院女子の校長が失踪事件を起こしてます。
慶應幼稚舎の先生はいじめが原因で自殺しています。

公立だろうが、私立だろうが、良からぬ奴は発生する。
超名門と言われていても一皮めくれば所詮人間。とても
セレブ校とは言えない陰湿ないじめが存在。
「公立だからだめ」というのは、ちょっと？ですね。
もちろん公立の方が私立よりも良いというつもりも
ないけど。

[362: 匿名さん]

>>361
政治家の演説妨害、失踪のどこが破廉恥罪だよ。
教え子に猥褻行為をはたらいたり、痴漢行為をしたりそういくヴぁか教師を
言ってるんだよ。　立場の弱いものに対して卑劣な行為をするなんて
教師として最低の行為だ。　それに比べて政治家に喧嘩をふっかけるなんて
流石開成だ。立派なもんだよ。

[363: 361]

私が言っているのは、「私立だから○○」、「公立だから○○」
というのはおかしいということ。
結局確率の問題で、統計上有意な差があるかどうか検定してみたら
いいんじゃないすか。そうしたデータがあれば、貴殿の発言も多少
許されるところもあるかもしれないけどね。

イメージだけで語るのは品のある行為ではない。
同志社の現役学生が教え子を殺した。
慶應の医学部学生が集団で女子学生を強姦した。
教師でなく学生だが、上記例は立場の弱いものに対する卑劣な行為
じゃないの？
でもこんなことでそれぞれの学校の学生が全員殺人者だったり、
色情魔だったりとは思わないでしょう？

公立高校の一部のはねっかえりの例から、全体を論じて
ほしくないね。

[364: 匿名さん]

私学でしかも名の通った学校の教員よりも公立学校の教員のほうが
圧倒的に数は多いですから、私立よりも公立の教員の不祥事を
よく聞くのは確率から言えば当たり前ですね。
363さんの言うとおり統計上有意な差でもあれば別ですけど、
特に私学が教員の不祥事について正しい数字を出すとは思えないので
有効な統計なんてないんじゃないですか。

[365: ３６３]

>364

おっしゃるとおり。
不祥事の隠蔽体質は公立も私立も同様かなと思います。
でも私立は情報公開を義務付けられていないので（公務員には
情報公開法がある）、好き勝手になりやすい傾向はある
と思います。

[366: 匿名さん]

1980年前後の東京の上位都立の滑り止め御三家は、
城北高校、海城高校、巣鴨高校でしたね。
すごい表面倍率で軒並み、１０〜20倍でした。
城北高校などは、実質倍率は数倍だったみたいです。
最終的に定員に近い入学者を確保するのは、学校側も神業のようなものですね。
そのころは莫大な受験料で教員のボーナスが出ていたそうです。

結局東大合格者は、ほとんどエスカレーターの
6年間一貫の中学出身者だと、後から聞きました。

[367: 匿名さん]

都立高校の凋落は、すごいものがありますね。
東大ランキングでも都立全部の合計でで70名、海城高校1校と良い勝負です。
都立の復活は、あるのでしょうか？

[368: 匿名さん]

小石川、九段、両国など
最近話題になっている公立中高一貫校ですが
その将来性ってどうでしょうかね。

[369: 匿名さん]

6年間一貫の都立はダメでしょうね。
私立の先生は、零細企業、個人商店の従業員ですから、
民間らしく、ちゃんと給料払えば、自由度と迫力が違います。
東京の場合は、都立の復活は当分ないでしょうね。
その役割は既に国立大学の付属校がになっていると思います。
先生が公務員だから保守的だし、週休二日でないともう働かないでしょう。
私立の進学校は、ちゃんと土曜日も授業をしています。

小泉首相の言うように
「民間で出来ることは、民間で」というのが、公務員改革の現状でしょうね。
都立高校の場合も、言えると思います。

[370: 匿名さん]

都立高校の先生は週休2日なんですか？ありえない・・・。
地方の公立トップ高だと朝1限繰上げスタート、夕方1限補習、土曜日・夏休み補講など当然です。
これくらいやられると予備校は要りません。私立よりよほど熱心かも・・・。
やはり東京は異常ですね。

[371: 匿名さん]

＞やはり東京は異常ですね。

そうなんですよ、確かに異常なんですけどその分予備校が山ほどあって、
結局、どんな進学校も高校の授業は適当に、予備校中心で大学受験となるんですよ。
地方の先生は、同じ公務員でも大変ですね。

私立高校も、他は知りませんが母校の場合、研究日という名目で
毎週休みがあり30年以上前から勤務的には週休二日です。
しかし生徒は、日曜日だけです。

[372: 匿名さん]

神奈川の県立もかなり地盤沈下しているのは
同じです。
やっぱり、EIKO・SEIKOに入れられるものなら
入れたいんじゃないんでしょうか？

[373: 匿名さん]

でも、成績別のクラスだったり、学校でも勉強、下校しても予備校で勉強じゃ
自分だったら息がつまりそう。
東大に入ったらその後の人生安泰ってわけでもないし。
一浪ぐらいしてもいいから、勉強も遊びもスポーツもそれなりに打ち込んで
楽しい高校生活を送ってほしい、なんて思っちゃうんですが
そんな私は甘い親でしょうか。

[374: 匿名さん]

私立は詰め込まれているから、浪人して偏差値アップなら大成功、維持して普通、
下がる子供も数割いますよ。
高校時代に勉強することが出来なくて、予備校へ行って急に勉強することは普通はないんですよ。
これ自分達の実感です。

[375: 匿名さん]

来年度から都立の中高一貫校が増えますよね。
昨年の白鴎は中学校の方の倍率が１５倍だったと聞きました。
今度中学校を併設する、両国・小石川高校も元々都立の中では
偏差値が高い学校ですが、中学校はどの程度の偏差値になるので
しょうか？
中学併設校が今年は増えるので、昨年よりは倍率も落ちるのでは？
という見方もあるようですが‥

現在４年生の子供がいます。都立中学の受験を考えています。

スレタイとはずれてしまいますが、都立はだめだという話ではなく、
実際にどの程度の学力が必要なのかが知りたいです。
よろしくお願いします。

[376: 匿名さん]

都立中学、まだ始まったばかりだから新興市場ですね。
悪言い方をすると、都立衰退に歯止めをかけようとした役人が考えた実験校でしょうね。
公立志向の地方出身の親御さんや、月謝が安いから受験する親がさんが
受験させるから、高倍率なのでしょうね。
猫も杓子も受験する証拠とも言えますね。
実績のある私立進学校は、受験生も慎重だから案外倍率は低いです。

現状では、都立全体でも私立上位1校とと対抗できないから少し疑問ですね。
既に都内では国立中学が実績があるので、学力があればそちらの方が安全だと思います。

まあ、現在有名な私立進学校も30年前は、
中堅以下の学校が多かったですから何とも言えませんね。

[377: 匿名さん]

受験時期にもよりますが、私立を落ちたお子さんや、
不本意な私立にしか合格できなかったお子さんが、
とりあえず受けてみようと言うことで、高倍率になるのでしょうね。
記念受験というのも多数あるでしょうから、表面倍率ではなく
実質倍率（合格者数：実際に入学した数）は、どうなのでしょうか？

[378: 匿名さん]

都（区）立中高一貫校は、今の段階じゃまだ何とも評価しがたいですよね。
少なくとも、今の中一生が大学受験する6、7年後にならないと
その実力はわからないんじゃないでしょうか。
でも、それなりに高度な論理的思考力（適性試験の傾向がそうですね）
を持った子供たちを入学させて、相当の結果が出せないようだと
やっぱり公立はダメだ、ってことになっちゃいますから、
都（区）としてもかなり気合いが入っているとは思います。

興味はありますけど、自分の子供を6年間、託す気になるかというと、
うーん、微妙なところですね。
授業料が安くて最高の教育が受けられたら、それこそ最高ですけど。

[379: 匿名さん]

国立が既にあるから云々ということだが、実は文部科学省内では筑駒廃校論がずっとくすぶっているという話もある。
特に国立大学独立行政法人化後、筑波大学が赤字垂れ流しの付属校を２系列も
所有しなければならない合理的理由が見当たらないこともあり、当局の圧力は強いようだ。

[380: 匿名さん]

筑波の系列３校も実は教育大学の実験校、20年位前から週休二日を実験していました。
合格者も上位から中位まで合格にするそうです。
（そうしないと、教育効果が判定できないですから）
当時から、明確な通知表を廃止したので、親もよくわからないうちに、ある日突然肩たたき、
友人も高校へ進学できなくて、外部の私立高校に行きました。
特に駒場は本校の方針に反して、東大受験に邁進するので、面白くないと考えている人間も多いらしい。

[381: 375]

いろいろご意見ありがとうございます。
参考になります。
377さんのおっしゃるように試験の日にちの関係もあるのでしょうね。
378さんのおっしゃるように今の中一の子たちが大学受験をしてみないことには
はっきりとした結果は出ないというのもうなずけます。

私としては私立の中学を受験させる考えは今のところありません。
国立は家から遠いこともあり、まだ検討中という感じです。
この中高一貫校が家から近いこと・今は子供の成績がそこそこ良いことなどから
受験してみようかという考えに至りました。（ほかにもいろいろと理由はありますが）

まだまだ、いろいろなお話が聞ければ…と思っております。
よろしくお願いします。

[382: 匿名さん]

私立中学と併願でなければ、それなりの学習しないと難しいと思いますよ。
知人でも、国立だけ受験して合格した話は聞いたことがありません。

時代も違うから何とも言えませんが、私の時代はまだ中学受験が大衆化していない時代でしたが
同級生でクラスで、公立小学校で5番以下の人は1人もいませんでした。
同級生に聞くと、テストで90点以下は取ったことがほとんどない人達の集まりでしたよ。
今はすっかり凡人になりましたが、
私も母が教育熱心で、テストの平均点を取っていましたが、6年間で92点だとあとから聞きました。
それにしても、私立中学に入学すると1番からビリまで差がつきますから、
最初は本当に子供心に落胆したのを覚えています。
公立小学校は、地域差、学校差で学力の差が非常にあることも事実ですね。
今の子供は可哀相だと思うことがあります。
中学受験の大衆化は、子供には辛い部分があると思います、昔のように特殊な世界であれば
成績上位の子供、資金に余裕のあるご家庭の子供だけが、中学受験すれば良かった時代です。

[383: 匿名さん]

学校で上位1割ぐらいのお子さんが、中学受験するのが正解でしょうね。
やっぱり、頭がいい悪いというのは重要な要素でしょうね。
でもしか受験だと子供は可哀相ですね。

[384: 匿名さん]

子どもの成長にも「早熟」「晩成」がある。
晩成の子に早くから無理をさせたり、逆にタイミングを逸っしてしまう方が危険かも。
うまく行けばいいけど、逆になった時の反動が怖い・・・
要は大人になった時にどうなるかだから・・・受験が決してゴールではない。

[385: 匿名さん]

子供の幼稚園の時のお友達で、晩婚のひとり息子がいました。
お母さんが猛烈な教育ママで、受験のために文京区に住所まで移した子供がいました。
幼稚園受験1つだけ合格　小学校受験全滅、中学校受験全滅、その後は知りませんが
小学校高学年の頃は、ストレスからか、チック症になってしまって
回りから見ると可哀相でした。

国立小学校のそばに住んでいましたが、すぐ近くの小学校の前を通るときに、
子供は何も知らずに残酷で
「やーい、お前達落っこちたから、区立なんか行ってるんだろう・・・」
区立の子供達は、訳がわからない顔をしていました。
きっと、家庭で親御さんが話題にしているのでしょうね。

[386: 匿名さん]

＞385

文京区との境目の新宿区に住んでいました。
当時はほとんどの子が学芸大学附属竹早小学校を受験したものです。
記憶ちがいでなければ、筆記試験より抽選が先でした。
皆さん、とりあえず、「抽選に参加したい」みたいな・・・。

間違えて合格しても、高校に進む段階で振り落とされるんですけどね。

[387: 匿名さん]

入れます。
余裕資金が年間２００万以上あり
夫婦とも私学出身者なら
公立を選択するほうが少数派では？

[388: 匿名さん]

少数派か多数派かどうかは、どーでもよい。
自分の決断に自信を持ちなさい。

[389: 匿名さん]

＞386

そこまで書かなかったんだけど・・・・・。書きましょうか・・・

その光景を見た後に子供達に教えてやりました。

「どうせ、お前ら福引きと同じ抽選じゃないか・・」
（右手で抽選器を回すゼスチャーをしながら）

他のお母さんに、その話したら受けましたよ、大爆笑でした！

[390: 匿名さん]

>>385
実家の近所に同じような母子が住んでいます。
幼いときから近所の子供たちとも遊ばせず、家にこもって勉強させる日々、
息子をヒステリックに怒鳴り散らす母親の声がよく響いていました。
やっと静かになったと思ったら、東大に合格したんだとか。
でも、そんな彼が社会人として自立できるかといったら・・たぶん難しいでしょう。

なんか、子育てのゴールをはき違えて、子供をダメにしてしまっている母親が多すぎる気がする。

[391: 匿名さん]

＜387
余裕資金という表現がどうかわかりませんが、
我が家も同じような家庭です、ローンはほとんどありません。
私立の中でも夫婦共にかなりの難関校出身で、言えば誰でも知っている学校ですが、
上の子供の出来があまりよくないので、公立志望です。
難関校に、無理して入れると大変なのは、親が一番よく知っています。

私立中学に対する幻想や妄想もないから
同級生や卒業生に聞くと、教育熱心な家庭は半数くらいですね。
公立選択が少数派と言うこともありません。
親と同じ道を歩かせるかどうかは、別の問題だと思います。
子供の能力によるところが大きいですね。

はっきり言うと、住んでる地域によって違います。
公立が荒れていて、どうにもならないので、
あわてて5年生から進学教室に通わせる友人もいます。
彼が言うには、
「今の中学受験は小学校のゆとり教育のせいか、レベルは昔より低いけど、勉強量は確かに多い」
だそうです。

[392: 匿名さん]

一口に私立といっても難易度が異なるので、難関校出身の両親の場合と非難関校出身の両親とでは
考え方に差がでるのでしょうね。難関校の厳しさを知らない親が自分のことを棚にあげて子供に
無理をさせていることを子への愛情だと勘違いしているケースは多いですね。
周りを見ているとよーく分かります。

[393: 匿名さん]

>392
そうなんですよ、進学校は全てが序列で辛いんですよ。
勉強が出来ないと、スポーツにでも逃げるしかない、真面目で気が小さい人の集まりだから
不良になる勇気もなくて。
年配の先生は「ここは私立だ、勉強しないなら学校来るな！公立中学へ行け」
なんて平気で言いますからね。
定期試験の前は、たいがい徹夜でした(笑)

自分が徹夜して試験勉強もしたことない親が、遺伝子のことも考えずに
出来の悪い子供に、「とりあえず私立」なんて、可哀相ですよ。

大人になれば、大多数が凡人になるんですけどね・・・。
ただ、進学校の出身者は、仕事投げないし、我慢強いことだけは言えますね、
ちゃんと、子供のころに訓練が出来てるんでしょうね(笑)

[394: 匿名さん]

＞392さん

よくぞ、言ってくれましたという感じですね。
勘違いしている親が多いから、こんなスレが出来るんでしょうね。

[395: 匿名さん]

難関校に進学せさせることは本来子供以上に親が大変なのです。金銭面だけでなく、家庭の教養のレベルが
それに見合うだけのものでなければ子供が大変です。生まれつき学業に秀でた子がレベルの高い教養を
もった親に育てられるとこうなるものかと歴然とした差を感じることになります。こういう子はガリ勉
にならなくてもできます。こういう環境はお金では買えません。経済的な余裕があれば私立などという方が
多いようですが（難関校でなければそれも有りでしょう）、お金で買えないものの違いを感じるのは子供です。
それでも子供にそういった環境を与えたいというのであれば子供以上に子供が幼少期から親がレベルアップ
しなければなりません。
学校選びや塾選び、お弁当作りや宿題の添削程度ではこのような環境は得られないのです。日常の会話
の中身から適切な示唆、広い見識など・・・親御さんはそういう努力をしなければなりません。お受験
対策用の親子会話程度ではお話になりません。

[396: 匿名さん]

＞395
＞日常の会話の中身から適切な示唆、広い見識など・・・親御さんはそういう努力をしなければなりません。

その道を選ぶとしたら、確かにそうなんだけれど・・・。
無理して背伸びして頑張ることをしない人生もいいじゃな〜い♪
大切なのは、分相応よ〜。
身の程を知ることも大切です。

３９１さんのような家庭ってありますよね。
両親ともに優秀でしっかりとした仕事を持っていると、子供の教育に時間もとれない家もあるようです。
受験はお金だけでなく時間も必要です。
塾のお弁当作りやら保護者会やら・・・。
両親が充実した生活しているので、子供だけが生きがい！というわけでもありませんし。
子供に対して、過剰な期待や無理強いがないんでしょうね。

[397: 匿名さん]

私は阪神間・阪急沿線に住んでいます。
富裕層が好む地域らしく、ご近所は会社役員が多いです。
教育熱心と言うよりも、我が子を母校にと望まれる方が多いのも地域の特徴です。
トップ校は男子は灘、女子は神戸女学院が有名ですが、甲南・関学など伝統校も沿線にあり
祖父母の代から進学する学校が決まっている方も多いです。

私も自営業家庭に生まれ私立育ちです。
夫の親族も女子なら、男子ならと決まっています。
伝統校は親族にＯＢがいると有利と言われているのですが
甥・姪に不合格者は一人もいないのです。

将来の進路も決まっているので、無理をして難関校を目指すつもりはありません
楽しく学生時代を過ごしてくれれば、それだけです。

[398: 匿名さん]

関西は公立校もしっかりと存在感がありますので東京ほどの悩みはないのではないでしょうか。

[399: 匿名さん]

397>>
そもそも受験をしなくても入学のパスポートがある方は競争の原理が働かないのですから
難関校を選択することはありませんね

[400: 匿名さん]

そうそう。
コネで入れるところは難関校ではありませんから。