福岡・九州・沖縄の新築分譲マンション掲示板「トラスト木町てどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 福岡・九州・沖縄の新築分譲マンション掲示板
  3. 福岡県
  4. 北九州市
  5. 小倉北区
  6. トラスト木町てどうですか?
 

広告を掲載

匿名 [更新日時] 2013-06-25 19:58:20
 削除依頼 投稿する

購入検討中です。
建設反対運動など教えて下さい


公式URL:http://www.trust-nw.com/mantion/kimachi/
所在地:福岡県北九州市小倉北区木町1丁目701-5
交通:木町二丁目バス停徒歩2分
総戸数:79戸
建築完成予定:平成25年2月
施工:TSUCHIYA株式会社
管理会社:株式会社 合人社計画研究所

【公式情報など追加いたしました 2012.7.13】

[スレ作成日時]2012-05-01 23:44:55

現在の物件
トラストネクサス木町 ウィングレジデンス
トラストネクサス木町
 
所在地:福岡県北九州市小倉北区木町1丁目701-5
交通:木町二丁目バス停徒歩2分

トラスト木町てどうですか?

1: 神犬君 
[2012-05-02 03:49:41]
いいですよ!

1.駐車場が無料
2.太陽光発電
3.ガス式床暖房が標準装備
4.ペット専用のEV
5.小倉都心にして低価格
6.大手町ランプから高速に乗り隣の街へ
3: 匿名さん 
[2012-05-18 22:09:32]
ここって、
「マンション建設反対」
の旗が立てられてる所ですか?
4: 匿名 
[2012-05-18 23:04:41]
そうです! 旗が立てられてる所です。
ファミリーユサとマンションに囲まれてますが平面駐車場は魅力的で1台目は無料です。

5: キャリアウーマンさん 
[2012-05-18 23:28:53]
それでは車持たない人は損をしますね。
結局、修繕費や管理費に跳ね返ってくると思います。
駐車場無料は買ってはいけないマンションの上位にランキングされてます。
6: 匿名 
[2012-05-18 23:43:33]
そうなんですね。
検討中だったので勉強になりました。
8: 匿名 
[2012-05-19 00:39:22]
福岡の新宮にも建設中です。
個人でもマンションは建てられますから駐車場会社でも…
10: 匿名 
[2012-05-21 20:58:42]
同感です。
他のモデルルームを参考にしてますが目移りしてしまいます(笑)
12: 匿名さん 
[2012-05-22 21:38:26]
モデルルームがなく契約を決断するのは本当に厳しいと思います。

私は、熊本の大津と新宮に足を運び、さらに様々な他の物件と比較した中で、
営業の方と販売主の誠実さを信じ契約しました。

確かに駐車場については賛否両論あると思いますが、
この物件関しては駐車場の全てが無料なわけではなく、屋根付き駐車場は1台
目から、2台目は屋根なしでも有料ですし、無料分は屋根なしの1台目だけな
ので太陽光発電の売電によって修繕積立金や管理費の方はクリアできるのでは?
と思います。

こちらの物件は間取り変更など、追加分の材料費(資材分)だけしか費用が
かからず大変良心的に対応してくれています。
ただ、変更の締め切りが階数によってはすでに終わっているところもあるようです。
この物件を本気で検討され、間取り変更等考えられている方は早めに動いたほうが
よいかもしれません。



15: 匿名さん 
[2012-06-07 12:28:40]
井堀のは契約した人1~2名の買って良かった自慢とそれに反発する意地悪な書き込みしかないよ。
16: 契約済み 
[2012-06-07 22:44:00]
レスが少ないですが半分?は売れてるみたいですよ。
19: 購入検討中 
[2012-06-20 13:53:40]
売れ行きはどうでしょう
20: 契約済みさん 
[2012-06-23 17:08:54]
私は発売開始して間もなくに購入しました。
モデルルームは熊本の大津にあるモデルルームを観て決めましたが、今は木町とほぼ変わらない新宮のモデルルームを参考にされるといいかと思います。
21: 物件比較中さん 
[2012-06-29 09:30:40]
ここって本来建てようとしてた階数より低くしたというのは、本当なんでしょうか?
誰かご存知の方いますか?
22: 匿名 
[2012-06-29 15:14:40]
戸建ての人たちが反対運動している場所だからですかね?
23: 契約済み 
[2012-06-29 21:44:57]
21さんへ
本当です。反対運動のお陰で機械式駐車場から平面駐車場に変更したそうです。
24: 契約済みさん 
[2012-07-09 17:24:17]
契約書に記載されてますので、間違いなく本当でしょう。
容積400%あるのに200%しか使ってないという、かなり贅沢な建て方になってます。
このような贅沢な建て方は、建替えの時にかなり有利らしく、通常のマンションに比べ資産価値が高いと考えて良いと思います。
ある意味、反対運動様様ですね!
25: 匿名さん 
[2012-07-09 22:40:20]
↑資産価値云々と言うほどの物件か?
購入者も予算がもっとあればよそ買ったんじゃね?
妥協の産物だね
26: 匿名 
[2012-07-10 01:01:34]
近くの公園で小倉祇園太鼓の練習してましたがうるさそう。
27: 匿名さん 
[2012-07-10 01:42:42]
小倉っ子はこの時期にあの太鼓の音が聞けないと寂しいですが・・・。

気になるなら小倉のハテじゃないと住めませんよ。

28: 匿名さん 
[2012-07-10 22:58:29]
小倉の風物詩だからいいと思う
年がら年中ってわけじゃないし、、、
嫌なら他をあたればいい。
31: 匿名さん 
[2012-07-11 12:50:49]
太鼓の音で止めるってのは極端な方ですが
まぁ、こう言う三流の立地・三流デベのマンションは
後々後悔するので‥あなたの判断は正解!
32: 契約済みさん 
[2012-07-11 15:20:50]
31さん
三流の立地とか、三流のデベとか失礼じゃないですか?

そんなこと言うあなたの方が、余計三流じゃないですか?

あなたはそんな立派な方なんですか?

ここの物件をけなすくらいなら、書き込みしないでいただきたいです。
35: 匿名 
[2012-07-11 22:24:10]
大手町のどこに憧れるのかな?
36: 匿名さん 
[2012-07-12 01:01:21]
そうなんですよね。
割りと不便な立地だし、病院のイメージしかない。
デベが一生懸命イメージ創ってるが、そのマンションの近くには大規模な公団がデンとあるし。
37: 匿名 
[2012-07-12 01:08:16]
木町じゃなくて、大手町が不便?
都市交入り口あり、区役所も市役所も図書館も徒歩10分、プラス5分で井筒屋。
スピナマートにはマツキヨ、クエスト、果摘、クリニック。
これで不便。皆さん厳しいなあ。
38: ご近所さん 
[2012-07-12 09:50:15]
後、歩いて行けるレンタルビデオ屋があると
もっといいのに・・・・
39: 匿名さん 
[2012-07-12 09:56:22]
北九州における「地くらい」が違うんですよ
大手町・場内・高見あたりは地くらいが高いエリア
木町なんて‥ね
41: 匿名 
[2012-07-12 11:31:45]
場内←城内ではなくて?

本当にレンタルビデオ屋があった方がいいですね。
42: 匿名さん 
[2012-07-15 13:05:22]
大手町も木町もこの場所ならほぼ変わらないと思いますが?
逆にこの立地で木町の価格ならお買い得かと?
大手町ってだけで割高になるのはどうかと?
45: 匿名さん 
[2012-07-20 10:07:09]
価格の差は結局資産価値の差なんですが
一生そこに住む事が確実な方には何の問題もないのかもしれないですね

でも将来、何かの事情で手放すってなった時に
リーセールバリューは大きく違うでしょうし
何より木町で買い手が付くかな‥と

賃貸に出すとしても同様に安く買ったなりの現実が待っています
46: ご近所の奥さま 
[2012-07-20 18:22:20]
建築絶対反対!

しかしもう着工してるしな・・・
47: 匿名さん 
[2012-07-20 23:37:25]

さすが北九州だな。

自分が気にいらないモノには何でも反対。
そしてしつこい。
大手町近隣住民でもこのレベルか。
48: 物件比較中さん 
[2012-07-20 23:47:22]
何を持って反対なのか理由を聞きたい
49: ご近所さん 
[2012-07-22 23:51:59]

本来、15階建ての予定を9階建てにし、さらにマンションの位置をずらしてそこを駐車場にして距離をあけるなど道を挟んである戸建てに対して譲歩し誠意を見せているようですが・・・。
なぜまだ反対の旗を挙げられているか不思議です。
現在反対の旗を挙げている戸建ての土地が販売される時、この物件の土地はすでに更地だったのでマンションが建つ可能性が高いと判断し、私はこちらの戸建て購入を検討しましたがやめました。

この近隣は商業地域で法律に反しているわけでないという理由で、日照権など隣のマンションの住人の様々な申し出やお願いを完全に無視して予定通り建設した大手町の某マンション販売会社よりマシだと思いますが・・・。
51: 契約済 
[2012-07-23 14:50:05]
予定通り15階建てで機械式駐車場だったら契約してなかった。
三流デベと書いたレスがあったが三流で良かった。
一流デベなら15階建てになってたはず。
53: 購入検討中さん 
[2012-08-01 09:53:31]
実際に契約された方はいますでしょうか?

駐車場込の管理費等が極端に安いのでこの金額で本当に大丈夫?(入居後に極端にあがらない?)なのか知りたいです
管理費等の負担増の可能性は誰も分からない要素もありますので予測意見が聞きたいです

道路挟んだら大手町の立地で価格はそこまで高くないし設備も全て標準装備で他の高額マンションに劣らないので、非常に良い物件のような気がするのですが、契約された方のここがいいから決定したという理由も聞かせて貰えれば、大変参考になります

近隣住民の反対があったからとコメントがありましたがこの立地で容積400%あるのに200%しか使わない郊外のような贅沢な建て方で何故採算が取れるのかと、更に駐車場も1台無料なので、太陽光発電でそこまで管理費を賄えるのかなと疑問に思いました・・・

54: 契約済み 
[2012-08-01 14:21:45]
コンセプトルームにはいかれましたか?
直接、営業さんに聞かれた方がいいのでは。
55: いつか買いたいさん 
[2012-08-01 15:01:21]
個人的にとても気になるのが、太陽光発電のメンテナンス費用と何年で交換となるのかですね。
契約された方は大規模改修計画で具体的金額が記載されているでしょうけれど、結構高額なのでしょうか?
それともそれほどでもないんでしょうか?
56: 匿名さん 
[2012-08-01 20:57:05]
修繕計画が20年とか迄しか考慮していなければ当然積立金は安いでしょね
長く住む計画だと不安だな…
58: 53購入検討中さん 
[2012-08-02 09:52:39]
おはようございます
皆様レスありがとうございました

コンセプトルームにはまだ行っていないです
旦那の性格上何でも即決のタイプなので、実際に行って気に入ったらすぐに契約してしまいそうでまだ迷ってます
15階建の予定を9階建にしたら採算合わないし、それで利益がでるなら元からいい加減な計画だなと言ってましたが
入居者が当初予定より減ってるのに管理費等も変更なしで大丈夫かねとも言ってました

それで色々調べていたら管理費や修繕積立の問題で入居後にトラブルになるケースがあるようなので・・・
ここみたいに毎月の負担は安ければ安いほど嬉しいのが本音なんですけどね

営業の方の話は嘘はつかないと思いますが、悪い部分はあえて話さなかったり濁したりするだろうから、あまり参考にはならないのかなという思いで色々な意見が聞きたいなと思いました

でも半分が契約済みでしたら、一度コンセプトルームに話を聞きに行ってみようと思います
契約された方の決断力が羨ましい限りですが、皆様の購入の決め手がありましたらお聞かせ頂けると大変嬉しいです

私はまだ探し始めたばかりなのですが、小倉近郊という希望の立地で駐車場込の管理費が安いから今買うならここかなという安易な判断しか出来ないので・・・

59: 匿名 
[2012-08-02 11:29:26]
一度 営業さんの話を聞かれた方がいいですよ。
他の営業みたいに後日、連絡等ありせんから。

60: 53購入検討中さん 
[2012-08-03 10:42:04]
今度の休みに行ってみようと思います
他の営業では後日連絡など来るのですね
まだ実際に説明を受けに行ったことがないので知りませんでした
その物件を購入しないと決めた場合は連絡が来てもしつこいと断るの大変そうですね
61: 59匿名 
[2012-08-03 13:26:56]
数多く物件は見てないですが3社から連絡、葉書が届きました。
62: 契約済みさん 
[2012-08-03 23:03:23]
設計変更がすでに5階までが〆切になってるみたいなので
購入を検討されてれのであれば、早い方がいいと思います
63: 契約済みさん 
[2012-08-04 00:35:50]
15階→9階に関していろいろコメントありますが、通常では採算あわないみたいです。
採算があっているのは土地購入が通常の形ではないようです。(でないと販売できないでしょ 笑 )

私は営業の方の意見は信用できないので、一応調べて購入を決定したのですが、法務局で謄本までとって確認しました。確かに聞いた通りの内容で、前にマンション予定地と看板を出していた会社から今現在の売主へ去年の初め、名義が変わってました。(S→T)
もともと、なぜここまで安いのかという不安もありましたが、詳しく説明頂き、さらに自分自身調べた内容と一致したので、納得でき購入を決意しました。
管理費・駐車場は上がらないとの説明もして頂きました。
修繕費は基本的に必ず上がるとのご説明も・・・(平面駐車場な為、機械式駐車場採用物件よりは間違いなく上がり幅が少ないことも)

皆さんのコメント見る限り賛否両論さるみたいですが、コンセプトルームに行って担当の方(1人しかいないので)に聞いてみたら納得いくと思います。かなり詳しいですし、いろいろ教えてくれますよ。営業電話・訪問も一切ないですし。

今月末にはやっとお部屋が見れるようになるみたいなので楽しみです。
64: 53購入検討中さん 
[2012-08-05 12:33:10]
62さん、63さんレスありがとうございます

不安材料について法務局で謄本までとって確認されたとのことでその行動力には脱帽です

私にはやり方も分からないしそのような実行力もないので大変参考になりました

設計変更の締切や管理費・駐車場・修繕積立についてのコメントも参考になります

立地や価格、設備等は希望をクリアしてますのであとは自分たちが納得出来るかどうかですね

購入意欲は強くなっていますので実際に契約出来たらまたコメントしたいと思います

色々なコメント頂きありがとうございました
65: 匿名 
[2012-08-05 14:56:21]
管理会社に問題ありみたいですが63さんの様なしっかりした方がいっらっしゃるの安心だわ。
69: 匿名さん 
[2012-08-09 02:51:44]
まず最初に断っておきますが、私は他社の営業マンではありません。
ただ、予備知識として、このマンションの管理会社のことを伝えておきたいと思いました。
余計なお世話なら申し訳ありません。

合人社ってどう?Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177709/1
70: 匿名 
[2012-08-09 10:25:25]
そうなんですよ。
管理会社が問題有り!
71: 購入検討中さん 
[2012-08-21 22:21:14]
 8/19より実物モデルルームの見学が出来るそうですが、どなたか行かれたでしょうか?

 行かれた方がいるのでしたら、感想をうかがいたいのですが・・・・
72: 匿名 
[2012-08-23 02:33:26]
25日に照明が入るそうですよ。
73: 匿名さん 
[2012-08-25 13:57:44]
ここの売主は大手だったんですね!三流会社っていう書込みがあるので、どうかと思っていましたが、北九州の売主に比べると会社規模が全然違うみたいです。。。

来月9/7に東証マザーズへ上場
資本金 3億以上
時価総額 14億以上
総資産 88億以上


今、北九州で販売しているマンション業者だと、大和ハウスの次に位置する大手企業じゃないですか・・・!
施工会社も資本金18億・年商500億のゼネコンですし地場の工務店を施工会社で使ってるのとはレベルが違うようです。。。

ま~よそ者を嫌う地元愛からの批判なんですかね~(笑)
74: 購入検討中さん 
[2012-08-31 13:43:24]
ダイワの次って言ってもえらい差が大きすぎでは?(((^^;)
75: 物件比較中さん 
[2012-09-01 00:44:40]
確かに!!
言い過ぎ(笑)

でも北九州のマンション業者と比べると間違いではなぃですね!!
ナンバー1とナンバー2~の差があっても北九州のマンション業者と比べると事実でしょうから…


上場してるような会社ないし…
かんばれ北九州↑

三流とか実績とかで批判しても、北九州業者の虚しい反抗にしかならないですね~…
逆効果かと…
76: 契約済みさん 
[2012-09-13 17:53:15]
ここ契約しましたよ
半分くらい埋まってるって書き込みがありましたが残り20%くらいでした
早く完成して欲しいですね
77: 購入検討中さん 
[2012-09-17 01:04:10]
No.76さん へ

 えぇ~、半分ではなくて、もう残り20%なんですかぁ~~~

 契約された、決め手は何だったんですか?

 焦りますねぇ~~~
78: 契約済みさん 
[2012-09-17 01:21:58]
しばらく書きコが無かったのに、久しぶりに拝見したら、結構書きコ増えてますね!

 やっとモデルルームが拝見出来て、契約された方が増えたのでしょうか???

 管理会社の批評は良く無いみたいですが、担当者の問題だけですよ!

 管理会社なんて、皆で話し合い、変更すれば良い話し!

 契約者の皆様、これからの将来・未来を幸せにしましょう!!!!!!!
79: 契約済みさん 
[2012-09-17 07:38:49]
No.77さんへ

決め手はこの立地で平面駐車場を100%以上確保して1台は無料である点とエレベーターが2基ある点ですかね
日当たりがよく3号線から1ブロック離れている点や駐車場への入りやすさ出やすさもいいです
その他の要素もボディーブローのようにじわじわ効いてきました
希望は一軒家だったのでここは購入まで考えていなかったのですが(笑)


管理会社への批判はどのマンションでも少なからずあると思うので、担当される管理者の方が良い方だといいなと願うばかりです
あとはどこで購入しても同じですが上下左右に良識ある方が契約されているのを願うだけです

EFGの4Lタイプがそこそこ残ってて、後はほとんど埋まってる感じでした
3LタイプやAIの4Lが希望なら急いだ方がいいと思いますよ
80: 購入検討中さん 
[2012-09-17 23:33:46]
先日3回目の見学をしてきましたが、見れば見るほど魅力的な物件ですね。
立地、環境は問題ないですし、毎月かかる費用も無理なく払えそうです。
第1希望の部屋が売れてしまっててショックでしたが、正直ここに決めようと思ってます。
駐車場はまだ空いてるのか心配ですけど。
81: 購入検討中さん 
[2012-09-18 03:21:33]
No.79さん へ

 どうも有難うございます。

 前向きに検討したいと思っています。
  
 私も一軒家希望でしたが、この価格で、この設備・環境なら・・・・・

 ん~、後は決断力かぁ~(悩む)
82: 契約済みさん 
[2012-09-18 12:32:03]
No.80さんへ

駐車場は0円も5000円もまだ空いてましたよ
当たり前ですけど先着順なので入口に近い場所から埋まってました
5000円の方を契約されている方もそこそこいたのでビックリしましたけど
2台目希望の場合は残った場所になるのでまだ契約の受付してないと思います

駐車場無料・エレベーター2機・ディスポーザーも付いてこの管理費なので、毎月の負担はかなり安いと思いますよ

ネックは小学校が線路挟むし少し遠いなって気がしたけど、子供に頑張って通ってもらいます
あと近所に安くていいスーパーがないかなって気がしますね

83: 匿名 
[2012-09-18 12:36:09]
車利用ならトライアルが一番近いかも。
84: 契約済みさん 
[2012-09-21 21:47:34]
スーパーは「スピナ」が徒歩圏内(5分~10分)ですよ!!

安い??かは個々の価値観ですが、安心できるよい商品が揃っていると思います。
85: 匿名さん 
[2012-09-25 10:05:18]
噂の段階ですが、記念病院の跡地にイオンができる話もあるみたいです。本当にイオンができれば、相当便利になるでしょうね。
86: 匿名さん 
[2012-09-25 11:21:07]
イオンができるって噂はあちこちにありますが‥
途中で頓挫するケースが多いみたいですね
87: 契約済み 
[2012-09-25 15:20:18]
私もイオンの噂を聞きました。
私はスピナとマルショクを利用する予定です。
88: 契約済みさん 
[2012-09-25 18:07:16]
NO82さん
ありがとうございます。無事契約できました!
残りも20部屋ないみたいですよ。
89: 匿名 
[2012-09-26 07:45:29]
駐車場が無料のとこはダメってみんな言ってるのに。
90: 匿名 
[2012-09-26 09:38:58]
ほんと無料につられると、あとで後悔しますよ…
よく調べた方がいいですよ。
91: 匿名さん 
[2012-09-26 10:06:57]
NO90は他のマンション業者さん?

なんで無料は後悔するの?

嫌がらせですか?
92: 契約済みさん 
[2012-09-26 11:01:00]
でも車がない方はここは契約しない方がいいですね
ただ車をずっと所有の方でこの立地で平面駐車場無料は後悔する要素が見当たりません
業者でなければ駐車場無料につられて良く考えずに購入して高い管理費を払っている方なのではないでしょうか
親切に教えてくれるなら何を後悔しているのか具体的に書き込んで欲しいですね

私もスピナとマルショク併用予定です
ここのマルショクは刺身が安くておいしいですよ
ちょっと遠いですけどね
93: 匿名 
[2012-09-26 13:43:54]
92さんはマンション管理についてしっかりと勉強されて契約されたのでしょうか?
94: 契約済みさん 
[2012-09-26 18:40:17]
92ですが私はマンション管理士の資格もありませんしマンションの管理について勉強などしたことはありませんので詳しい知識などありません
93さんはマンション管理についてしっかり勉強されてるのですか?
90さんと同一の方でしたら是非何を後悔するのか何を調べたらいいのか教えてください
駐車場無料のマンションが何故ダメなのでしょうか?
平面駐車場無料の最大のメリットが何故後悔する原因になるのか全く分かりません


95: 匿名 
[2012-09-26 20:58:11]
機械式の駐車場の後々
管理費が高くなりそう。
96: 契約済みさん 
[2012-09-26 20:59:24]
私も平面駐車場無料のデメリットを
是非とも知りたいです!!!
97: 匿名 
[2012-09-30 23:13:09]
デメリットはありますよ。
修繕積立金に通常は駐車場代も加算されているわけです。なので修繕積立金の月払いが他のマンションと一緒位だとすると…駐車場がタダなので将来積立不足と言う自体になるわけです。最近はあまりないですが分譲駐車場もそうなる要因ですね。
98: 匿名 
[2012-10-01 11:02:38]
よく調べてみて下さい。
他のマンションは、駐車場代が「修繕費」として積み立てられているのに、
無料だとそれがない訳ですよね?
その分の負担はどうすると思われているのですか?
その分、管理費を上げるのですか?
今は「無料」で喜んでいても、長くすむ住人の方はきっと後悔されると思いますよ。
そこまで長期計画をしっかり考えてくれてる管理組合だといいのですが、
どうですか?
無料で出来る事なら、どこも無料にしたいと思うはずです。
ネットで検索するとデメリットが出てきますよ。
99: 匿名 
[2012-10-01 21:17:23]
管理組合は合人社だから期待は出来ない。
契約する前から諦めてますけど。
100: 契約済みさん 
[2012-10-02 00:23:04]
デメリットの理由は積立金不足の心配だけなのですか?
スレみたら分かるようにそれくらいみなさんよく検討して購入してると思いますよ
確かに管理費も積立金も安いので心配の要素もありますし、機械式なら契約してなかった方も多いと思いますけどね

ただ他のマンションが無料にしない理由は積立金不足が原因じゃないと思いますが・・・

ここは0円と5000円が絶妙な価格設定なので、後々トラブルも起きにくいと思います
駐車位置については不満が多くなれば、住民総会で定期的に抽選にするなど全体で判断できる理解ある住民が過半数いればいいですね

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる