ザ・パークハウス 青砥(青戸7丁目東洋インキ跡地C街区)に
ついての情報を希望しています。物件を検討中の方やご近所の方など、色々と
意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。
前スレ =http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151924/
公式サイト「東京ファミリアム」= http://www.tph-aoto.com/
所在地:東京都葛飾区青戸7丁目43番1(地番)
交通:京成本線 「青砥」駅 徒歩13分
京成押上線 「青砥」駅 徒歩13分
常磐緩行線 「亀有」駅 バス7分 バス停から 徒歩3分
総武線 「新小岩」駅 バス20分 「老健青戸こはるびの里」バス停から 徒歩3分 (京成タウンバス58系統「亀有」駅行き)
間取:3LDK~4LDK
面積:64.95平米~83.93平米
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
売主:新日鉄都市開発
物件URL:http://www.tph-aoto.com/
施工会社:長谷工
管理会社:三菱地所コミュニティ
[スレ作成日時]2012-05-01 18:20:44
ザ・パークハウス 青砥ってどうですか? part2
661:
購入検討中さん
[2012-08-17 00:41:13]
|
||
662:
匿名さん
[2012-08-17 11:01:47]
マンションコミュニティはいろいろな人が投稿します。
善意ばかりではありません。結局他の人がそこの物件を気に入ったからといって 自分が気に入るとは限りません。 こんな当たり前のことをわすれてしまうことがこのような掲示板の恐ろしいところです。 |
||
663:
匿名さん
[2012-08-18 01:03:40]
どんだけ上から目線だw
当たり前の事を、ドヤ顔で書き捨てていく、あなたはどれだけ偉いのか。 どんな風に自分が見られるか、そんな当たり前の事を忘れさせてしまうことが 匿名掲示板の恐ろしいところです(苦笑 ま、そんな書き込みは置いておいて。 本当にマンション検討者で、新しくこの物件に出会った方は、 以下の記事を見るのが良いかと。全ての掲示板を見るのも面倒ですし、ポジもネガも なにが事実かまったく解りませんからね。読み物として楽しむのはいいかもしれませんが・・・。 以下の記事は、やや褒め殺しですが、記者の顔出し・名前だしの業界記事ですから 記者が恥ずかしい嘘丸出し記事は書けない=多少は信じれると思っています。 ご参考まで。 見て納得、好評の理由「ザ・パークハウス 青砥」(オールアバウト) http://allabout.co.jp/gm/gc/393661/ 完成が楽しみなマンション 「ザ・パークハウス青砥(RBAタイムズ) http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001023032012... http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000013042012... あとはスーモの購入者記事ですかね http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2ncz110003196... この物件の良いところはこの辺りの、外部記事に網羅されていますので 匿名掲示板のネガやポジのノイズに惑わされず、検討するのがよろしいかと。 これ以外のネガ要素である 「低仕様」「汚染(川や放射能)」「鉄塔の電磁波」「駅距離」「値段と民度」 などは、各個人の価値観によると思いますので、論及を避けます。 すべからく、自分の人生、ライフスタイルに合った物件か。 それだけだと思っていますが・・・私も偉そうですかねw<何様 以上、通りすがりの老婆心でした。 |
||
664:
匿名
[2012-08-19 21:38:37]
こちらのマンションを真剣に考えましたが結局他を購入しました。購入をやめた一番の理由は環七です。駅から実際歩いてみたのですが、私が渡った場所が悪かったのか大きな死亡事故多発地帯と書かれた看板があり確かに渡った時にこわい思いをしました。その横断歩道は駅の近くにあるのですが環七から斜め横に入る細い道があるところで非常に見通しが悪くひやっとしました。もちろんそこを通らなければいいわけですが、小さな子どもが2人いてその子どもにどんなにきつく言いつけても親の目の届かないところで小学校高学年ぐらいになれば友達と自転車を乗り回したりするよな…と不安になり値段は本当に魅力がありましたが買うのはやめました。
|
||
665:
匿名
[2012-08-19 23:02:12]
この物件が環七沿いだったら懸念も理解しますが、
徒歩3分以内に大きな車通りが無い23区物件は(ほとんど)無いと思いと思いますがね。。 それに環七ほどの大通りであれば「歩車分離」といって 下手な道より、しっかり車道と歩道が切り離されてるので、むしろ安全とも言われます。 なので私は大丈夫だと思いますが…どうでしょう。 ちなみに真剣に考えて他の物件を・・・との事でしたが どこらへんの物件でしょうか?そんなに安全な物件があるなら、後学のためにぜひ教えていただきたく。 あと文章に「改行」は入れたほうがいいですよ。改行を普通にさえ入れればバレませんからw |
||
666:
匿名
[2012-08-20 15:13:08]
18日から、3期の発売がはじまったよw
|
||
667:
匿名さん
[2012-08-20 15:26:32]
ついに西側の大部分も販売されたんですかね?
西側の棟の南寄りの部屋って、スカイツリーが見えるっぽいので、人気が集中しそうですね。 抽選の倍率高そう。。。 |
||
668:
購入検討中さん
[2012-08-20 15:45:39]
価格表いただきましたが西側は無かったです。
|
||
669:
匿名さん
[2012-08-20 16:18:46]
引き渡し約一年前でまだ西側販売無しですか。
いつくらいに販売開始するんでしょうね。 |
||
670:
匿名さん
[2012-08-20 19:56:54]
|
||
|
||
671:
匿名
[2012-08-20 23:40:56]
西側の販売は、来年みたい。
さくら堤から、上の部分だけれど、 スカイツリーがみえますよ。 |
||
672:
匿名さん
[2012-08-22 14:26:19]
そんな先になってしまうのですか。
西待ちなので長いなぁと思ってしまいます。 その分、西は競争率が高くなったりなんてないでしょうか? 少々心配です。 |
||
673:
匿名さん
[2012-08-22 21:50:49]
いくら眺望が良くても、西向きなんて買ったら後悔するよ。
販売を一番後回しにするのは当然だと思うよ。 |
||
674:
周辺住民さん
[2012-08-25 15:59:06]
将来、地元で誰かに「お住まいはどちらですか?」と聞かれ
パークハウス 青砥です!と答えても、決して自慢にはならない程度のマンションだよ。ここ でも…20階に住んでますだったら、すこしは自慢できるお |
||
675:
匿名さん
[2012-08-25 17:31:39]
でも地域ナンバー1物件って
中古になっても一定の需要はあるよね |
||
676:
匿名さん
[2012-08-25 17:59:38]
住んでるところで自慢とか、バカじゃないの!?
自分に自信がない証拠だね。 |
||
677:
匿名
[2012-08-26 08:08:15]
西は、富士山、東京スカイツリー、都心の高層ビル群の夜景等が展望できますし。
それにガラスの遮熱性能が良くなったので、昔のマンションみたいな熱地獄になりにくい。 西もいいんじゃないのかな~! |
||
678:
購入検討中さん
[2012-08-26 12:29:01]
西側から富士山が見えるんですか?
前に大きなマンションが建ってるから、見える部屋は限られるのかな? どの部屋からなら見えるのでしょうか? |
||
679:
匿名
[2012-08-26 13:23:25]
実際は住んでみなければ富士山が見える部屋の階数はわからんが。
言えることは富士山は想像より結構大きく見えるので。5階位でも見えるんじゃ無いのかな~。 目の前のマンションがかぶる部屋は難しいが? |
||
680:
匿名
[2012-08-26 13:37:39]
スカイツリーよりかなり右側だから、目の前のマンションよりかなり右でしょう。
大部分の部屋は、前のマンションは邪魔にならないんじゃないのかな、左端は前のマンション かぶるのかな。 |
||
681:
物件比較中さん
[2012-08-27 07:34:50]
675さん、 地域ナンバーワンとは どういう意味でしょうか?
|
||
684:
匿名
[2012-08-27 13:46:58]
|
||
685:
購入検討中さん
[2012-08-27 14:37:14]
|
||
686:
匿名さん
[2012-08-27 15:31:11]
Low-eガラスは、もちろん良いものですが、
日差しがモロに入ってくるかどうか解らないのに、全戸一律で配備するのは 単純なコスト高で、あまり住居者に優しいとは言えませんよね。 最近では、後から貼る「遮熱シート」も技術革新が進んでいるので 必要な人が必要なタイミングで業者などに頼んで対応すればいいかと。 たいした問題じゃないですね。 |
||
687:
匿名さん
[2012-08-27 15:36:01]
>681 さん
地域ナンバーワン物件とは、一般的には「名称」に現れてるかと。 少なくとも三菱地所が販売する「青砥」の物件で 「ザ・パークハウス 青砥」と地名のみで名乗れるのは、ここだけになります。 二番手物件などは ザ・パークハウス 青砥リバーサイドとか 青砥三丁目とか、サブタイトルが付きます。 また、三菱地所ブランド×ナンバーワン物件に加えて、 520戸の規模感からみても、地域一番物件と名乗っても、大きな問題は無いかと。 まあ、その割にはお手頃なので「地域で一番の高級物件」ではないですけどねw |
||
688:
周辺住民さん
[2012-08-28 06:40:22]
地元では
「ザ・パークハウス 青砥 東洋インキ跡」と呼んでます^^ |
||
689:
匿名さん
[2012-08-28 11:39:29]
688さん、詳細おしえて下さい。
|
||
690:
匿名さん
[2012-08-28 13:57:52]
ここを「地域一番」って
パチンコ屋の「地域一番店」と同じぐらい 全く価値がない一番だな。 |
||
691:
匿名
[2012-08-28 15:03:06]
そんな事ないよ。
|
||
692:
匿名
[2012-08-28 16:35:42]
西向きの部屋にはLOW-e入れて欲しかった。三菱がなぜガラス代倹約したのかなぁー。
ここまでいいマンション造ってるのに残念。 |
||
693:
ビギナーさん
[2012-08-28 23:09:05]
all aboutに
一定要件を満たす住宅の非課税枠が平成24年が1,000万円、平成25年が700万円、平成26年が500万円。省エネルギー性、耐震性を備えた住宅は平成24年が1,500万円、平成25年が1,200万円、平成26年が1,000の非課税枠となっています。 と書いてありました。 何の非課税枠ですかね? 固定資産税ですか? |
||
694:
匿名さん
[2012-08-29 08:32:23]
>693
贈与税のことだとおもいます。 |
||
695:
匿名さん
[2012-08-29 08:45:29]
住宅購入の際の贈与額にかかる税金の
非課税額だと思います。 本来は年間110万円までは非課税です。 青砥は、耐震、省エネ備わっていないので、 1000万円か来年契約なら700万円、 贈与されても非課税ですか、 遺産の財産分与から差し引かれますのでご注意下さい。 |
||
696:
匿名さん
[2012-08-29 08:54:41]
695てす。
多分、青砥は耐震、省エネ備わっていないと思います。 言い切ってしまいましたが MRでご確認して下さい。 |
||
697:
ビギナーさん
[2012-08-29 23:25:01]
贈与税なんですね、ありがとうございます。
|
||
698:
匿名さん
[2012-08-30 16:51:12]
一般論での話ですが、
こんな記事を見つけた。 お金に余裕の無い人や衝動買いの癖がある人は気をつけよう。 9割も売れ残る新築マンション ~空室率40%の時代に備えて~ http://agora-web.jp/archives/1480303.html |
||
699:
匿名さん
[2012-08-31 23:51:47]
だから、なに??
|
||
700:
購入検討中さん
[2012-09-01 11:38:24]
2014年から1000万円住宅控除だと新聞にあった。
2014年まで待ったほうがいいか? |
||
701:
匿名さん
[2012-09-02 12:39:25]
逆に消費税は上がりますからね。
今は金利も低いですし。 難しいところですよね。 |
||
702:
匿名さん
[2012-09-02 14:19:50]
マンション価格が4000万円、うち2000万円が建物部分だとすれば、消費税のアップは、今の5%から10%まで上がったとしても100万円。借りる額にもよりますが、やっぱり控除額アップの方が、メリットは大きいっていうことですよね。
|
||
704:
購入検討中さん
[2012-09-02 23:49:20]
私も新聞記事チラッとみました。
詳細確認してないですが、15年で最大1000万円控除ってことは単純に割り算すると年間最大66万円くらい控除されるってことですかね? そんなに税金払ってる人って年収2000万円くらい? 当方年収は並なので、たぶん納めてる所得税と住民税は年間20万くらいかなーと。 当たり前ですが、払ってる税金を超えては返ってこないので、来年入居でも再来年入居でも私みたいな庶民は控除額そんな変わらないってことですよね。今回の拡充案は金持ち優遇な気がしてならない。 なんだかんだで消費税アップ前の駆け込み需要には乗ったほうが良さそうだと踏んでいます。金利も低いですし、数年後にはあの時買い時だったなーなんて言ってそう笑 |
||
705:
購入検討中さん
[2012-09-03 09:51:56]
消費税が上がると言う事は、
オプション、入居してからの家具や オーダーカーテンなどすべてに 税金が上乗せされるのですよね。 どちかが良いのか判りませんが・・・ 欲しい物件があるなら考えてもよいのかなぁ? と、思うこの頃です。 |
||
706:
匿名さん
[2012-09-03 16:24:10]
欲しいと思った時が買い時。
衝動買いはよくないけど、色々検討して欲しいと思ったなら買い時じゃないですかね。 いつまでも悩むようなら買い時じゃない。 |
||
707:
不動産購入勉強中さん
[2012-09-03 21:39:28]
>>704
払ってる税金を超えて返ります。エコポイントで。 |
||
708:
購入検討中さん
[2012-09-03 22:45:42]
震災関係の住宅エコポイントは打ち切りになりましたね
|
||
709:
ビギナーさん
[2012-09-04 00:09:13]
住宅エコポイントも財源次第なんじゃないんですか?
2014年まであるんでしょうか? |
||
710:
購入検討中さん
[2012-09-04 18:58:04]
エコポイントは無理だと言われた様な気がする。
|
||
711:
購入検討中さん
[2012-09-05 00:15:05]
9月1日の日経報道によると、
■2014年入居から ■ローン残高に対して2パーセントの控除率 ■期間は15年 ■上限は1千万円程度 で、 ■控除しきれなかった分は、エコポイントなどで直接給付も検討 ということなんで、 現行のエコポイントとは別物と思って良いかと。 |
||
712:
匿名さん
[2012-09-06 14:55:44]
|
||
713:
匿名さん
[2012-09-10 14:48:39]
そろそろ第3期の発売ですが
どのあたりの部屋が販売になるんでしょうね。 まだ発売されていない部分が多いので気になります。 先週末のご案内会に行けなかったので近々行かないと・・・。 |
||
714:
匿名さん
[2012-09-12 22:41:04]
こちらを買いたい方、参考にお読みください。
下記リンク先から抜粋になりますが、これを読むと・・・ 販売のプロセズごとに、営業マンがどのようなアプローチをしてくるのかが、 先読みできるようになります。 先が読めるとその分、精神的な余裕が出てきますので、煽られたり、焦ったりせず冷静に、 購入の判断ができるようになるはずです。 これで、あなたは更に賢い消費者へと成長できたのではないでしょうか。 ・・・だそうです。 不動産会社の儲けの仕組み6 販売の舞台裏③ 売れ残ってしまった時の販売対策 http://www.mansion-hyoka.com/blog2/mansion-erabi/20110601-0844.html マンション評価ナビ・評価者ブログより |
||
715:
匿名さん
[2012-09-19 09:10:08]
ここまで大規模なのに全く書き込みがない・・・
売れ行き・人気の程を物語ってる。 3期とかどうなってるの・・・ |
||
717:
購入検討中さん
[2012-09-20 00:20:05]
営業さんから西側は年明けからの販売だと聞きました
|
||
718:
匿名さん
[2012-09-21 21:30:33]
西側でも一部は売れてるみたい。
|
||
719:
匿名さん
[2012-09-22 01:34:02]
どうせ売れるって読んでるらしいよ。
|
||
720:
購入検討中さん
[2012-09-22 14:33:15]
西側の角部屋はもうほとんど残っていなくて、中部屋はまだ売り出していない。どういう販売戦略なの?
|
||
721:
匿名
[2012-09-24 00:19:33]
長谷工の営業さんから、西側は年明けの販売と聞きました。
価格は東側と同価格か少し高くなるみたいです。 |
||
722:
購入検討中さん
[2012-09-24 00:38:00]
西なのに高くなるんですか?!
理由聞いてたら教えてください。 |
||
723:
検討者
[2012-09-24 15:17:42]
インターネットサービスは強引的に、ひどすぎじゃないですか?
528戸でトータル100M=0.2M/1戸で月1200円。それに 5年内で解約不可です! 世の中に100Mで4000円ぐらいでしょう。100倍以上高いです! |
||
724:
匿名さん
[2012-09-25 17:23:10]
うーん。
町全体の構図を見るとパークハウスはいいところに位置してますよね。 中途半端に揉まれる場所よりは思い切って駅から離れて、しかも片側が河川ということで圧迫されない立地、これで良かったのだと思います。 住まいとしては青砥の中でも適してる場所な気がしますよ。 |
||
725:
匿名
[2012-09-25 20:54:28]
理由は聞きませんでした。
週末に行く予定なので、聞けたら聞いてみます。 |
||
727:
ご近所さん
[2012-09-26 15:04:22]
中川の土手沿いをよく散歩するのだけど、この建設中のマンションを必ず横切るので気になったこと…
ある日、建設中のマンションを一周したのだけど、マンション外壁の一部が上から下まで縦に錆びた様な汚れがいろんな場所で 多く確認できた。外壁が白だからすごく目立った。 仕上げに全部清掃するのだと思われるが、購入予定者にはちゃんと説明しないと不安になるね。 それとも放置なの?だったら自分は買わないw |
||
728:
匿名さん
[2012-09-27 14:23:22]
>727
目視での状況を確認して下さって感謝します。 ただその汚れというのはもしや悪天候の時の汚れでは?? 本当は何かはわからないですが白いキレイなマンションだけに目立つのは仕方ないですよね。 長く住む側としては短期スパンで清掃をして頂けるといつも爽やかな外観を保てて気分が良いと思います。 |
||
729:
匿名
[2012-09-30 00:39:51]
本日聞いてきましたが、明確な回答はなく
東側を売るための営業トークだったかもしれません。 申し訳ありません。 |
||
731:
購入検討中さん
[2012-10-01 17:34:12]
そうですかー。ありがとうございます。
|
||
732:
匿名さん
[2012-10-03 21:52:51]
外壁が白だとどうしても汚れって気になりますよね。
悪天候時の汚れでも、いつまでも残っているような感じだと がっかりしてしまうこともあるかもしれないです。 そのまま放置ってことはないでしょうけど、 それでも入居後の数ヶ月後に天候による気になる汚れが 出てきたら嫌だなぁ。 |
||
733:
匿名
[2012-10-04 01:03:24]
なるほどです。
やはり西側は安くなりそうですね。 ありがとうございます。 |
||
734:
匿名さん
[2012-10-04 16:08:03]
西は安くなると思っています。
安いなら最上階が欲しい。 |
||
736:
匿名さん
[2012-10-08 15:38:06]
|
||
737:
購入検討中さん
[2012-10-11 09:46:31]
三期って結局どんな感じなんですかね?
売れ残ったのかなぁ。どなたか行った方いませんか? |
||
738:
匿名さん
[2012-10-11 21:38:04]
西は安くするしかないよ。
もともと敬遠される方角だし、スカイツリーや都心夜景も見える部屋も少ないみたい。 既に、「良い」部屋は売り切っちゃってる。 |
||
739:
匿名さん
[2012-10-17 10:47:04]
西もリーズナブルにすれば
売れ行きは良いと思います。 738さんも書かれていますが、 人気が高いと思われる部屋はすでに販売されてしまいましたから。 |
||
740:
匿名さん
[2012-10-17 15:10:23]
都内でこの価格帯は、財閥系では希少と言えば希少なので
変な価格にしなければ、皆さん仰るようにそこそこ売れる気はします。 この間延びした販売期間も、告知がジワジワ広がるという意味では、 購入検討層を広げられてるともいえますしね。 まぁシティービューとはいいながら、少し離れたとこのマンションが大きいので 夜景はあまり期待できないかと。でも、隣接ではないので、日当たり・息苦しさは 無いと思います。気になる方は、マンションギャラリーの眺望確認をw |
||
741:
匿名さん
[2012-10-20 01:31:55]
綾瀬にライバル出現!
|
||
742:
匿名さん
[2012-10-20 17:12:53]
購入する側の選択肢が増えていいんじゃない?
青砥検討レスは荒らさないでね。 |
||
743:
匿名さん
[2012-10-21 09:58:23]
リバーとフロントで75%は売れてる感じですね。
土曜日にモデルルームに行きましたが来場者は多かったです。 |
||
744:
匿名さん
[2012-10-21 12:19:48]
そうですか、結構売れていますね。
都心と比べ駐車場代の安さや、メンテが楽な自走式など、郊外に住んでいる車を所持しているファミリーにも響いたのでしょうか。まぁ私もその検討者の一人ですが。 残りの部屋は低層階が中心でしょうか? |
||
745:
匿名さん
[2012-10-21 13:57:56]
売れ行きはきちんと計算したら65%ほどでした。
大変失礼しました。 3期3次が昨日締め切りでしたが順調に売れたそうです。 確かに低層階の空きが目立ちますが、10階以上でも割と空いています。 16階以上になるとほとんど埋まっていますが、売り出していない部屋もありますので。 最上階も残っています。 自分は環境と価格が魅力的ですね。 予算よりも大幅に安く手に入りそうなのでその分、生活水準を上げれるなと。 住めば都と思っています。 |
||
746:
匿名さん
[2012-10-21 14:05:12]
西側の売れ方がどうなるかが鍵だな。
|
||
747:
匿名さん
[2012-10-21 14:56:12]
西は都心の景色が見える部屋があればすぐ売れそうですよね。
そうでない部屋は値段を抑えないと魅力はありませんね。 |
||
748:
匿名さん
[2012-10-22 16:55:08]
昨日、近くを散歩してたのですが、
4組くらいマイクロバスでマンションを見学にしてました。 ボチボチ集客は出来てるみたいですね。 |
||
749:
匿名さん
[2012-10-23 19:35:45]
夜、敷地内公園はライトアップされるのでしょうか?
|
||
750:
匿名さん
[2012-10-23 20:16:29]
744さん
私もこの物件のいいなと思う点は自走式の駐車場の点です。以前みにいった物件は すべてが機械式で駐車場代が500円。これでは将来的の修繕費、毎月のメンテナンス代は どこからでるのかなと不安になりました。車を所持していない人も結局は負担する事に なりますからね。だったらできるだけ自走式の所がいいなと。 |
||
751:
匿名さん
[2012-10-23 20:46:01]
魅力のない部屋は、いくら安くしても売るのは大変だよ。
竣工後いつまでたっても、suumo に掲載されてるマンションは安いマンションばかり。 逆に、条件の良い部屋なら、髙くてもすぐ売れる。 パーク青砥は、結果的に相当完売まで長引くはず。 売り方が悪いから、自業自得だね。 |
||
752:
匿名さん
[2012-10-23 23:33:59]
条件が悪い良い、魅力が有る無いを判断するのは、人それぞれかと思いますが。。。
自業自得とは売主に言っているのでしょうか? 売主に恨みがある人かな?それとも他物件の関係者かな?? もう少し検討者が為になる投稿が欲しいですね。 |
||
753:
匿名さん
[2012-10-24 08:21:22]
駐車場・修繕・管理費を将来的にみて大規模というのは自分には魅力的ですね。
小規模の同じ価格帯のマンションと比べて最終的には大きく変わってきると思います。 カーテン開けっ放しの開放的な生活を求めてリバーサイドを検討中です。 |
||
754:
匿名さん
[2012-10-24 19:29:20]
買えない方の僻みが
たっぷり出ているレスですなぁw |
||
756:
匿名さん
[2012-10-25 20:17:56]
一言で書けばいいものを長々とご苦労様ですw
業者じゃなくても買った方は早く売れて欲しくて宣伝したくなりますよね~ww スレ違いですよ。 そっちを比較対象にしてる人はそっちの板もみるのだから 自分とこでやりなさい。 |
||
757:
匿名さん
[2012-10-25 20:24:14]
プラウド新船橋は工業地。
線路や道路が近い。 スーパーが近いと低周波音が聞こえると思われる。 考えは色々ですね。 |
||
758:
匿名
[2012-10-25 20:31:17]
また船橋…しつこいね
船橋市ってだけで検討外だって |
||
759:
匿名さん
[2012-10-25 22:50:31]
我が家も船橋は検討外です。
そうてすね。しつこいですね。 しん船橋は頭にもありませんです。 売るのに大変なんでしょ! ほっときましょう。 |
||
760:
検討中の奥さま
[2012-10-25 22:51:44]
都内ですと子供の医療費無料なのは大きいです。
一応23区内ですしね。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
逆を言うと、興奮されている「段ふすま」以外は、高仕様でまずまず、という
判断なのですね。参考になるご意見、ありがとうございました。