大阪市鶴見区 ㈱角建ってどうですか？

[検討中の奥さま]

施工会社が角建さんなのですが、情報があまりありません。

建てられた方等がいらっしゃいましたら、感想をお聞かせ下さい。

[535: 購入経験者さん]

>>496 名無しさん
確かに。

[538: 名無しさん]

>536 名無しさん
私は、別の建設会社が売主の建売住宅を購入したのですが、施工店が角建でした。
引き渡し日までに外構コンクリート工事が終わらず、子どもの学校の関係でやむなく引き渡し後に外構コンクリート工事を実施してもらうことにしました。
引き渡し後にもかかわらず、角建は、外構コンクリート工事日程について私に何の事前連絡も相談もなく、平日、私が仕事で不在にしている際に、天気予報が雨の日に無断で外構コンクリート工事を行われてしまい、当日天気予報通りに雨が降り、コンクリートの表面が1日雨に打たれて1枚目、2枚目の写真のようにボロボロになってしまいました。
私は工事後すぐに売主に連絡したところ、売主からは、私が納得できる方法で再施工できるよう進める、補修方法は、角建より説明するとの回答をもらいました。
それから1年後にようやくモルタルを用いた補修工事を角建にしてもらったのですが、モルタルを薄く塗装しただけなので、工事後に表面の剥離やクラックが無数に入っただけでなく、3枚目の写真のように表面に白いマダラ模様ができる白華という現象が生じました。

そのことに対する説明を求めたのですが、角建の現場監督の回答は、4枚目、5枚目の写真のとおり、角建としてはこれ以上の対応はできないので、後は発注元の売主と直接対応して欲しいというものでした。

この回答の後、角建からは、コンクリートがどのような状況かの説明も一切してもらえず、外構コンクリートの補修工事中と養生期間中ににかかった私の自動車の駐車場代も支払うと言われていたのですが支払われませんでした。駐車場料金は3000円かかりました。

また、引き渡し前から6枚目の写真のように屋根に傷が入っており、角建はその事実を認めて責任をもって補修すると角建から文書回答をもらいましたが、引き渡しから1年立っても屋根については地震の影響で屋根の工事の手配ができないと言われ、補修がされませんでした。

角建では話にならないので、私は改めて契約書に基づき売主に補修の協議を求めたのですが、売主は、工事の失敗後、何故すぐに私が売主に連絡しなかったのか不思議に思う、引き渡し後に私が角建と直接の交渉をした時点で売主の監督下から離れるので対応できない、万一私が法的手段を取る場合は徹底的に対抗手段を取ると回答してきました。

私は工事の失敗後すぐにメールで売主に連絡をして売主からもメールで回答をもらっていたのでその事実を指摘した上で、契約書に基づき補修の協議を求めたところ、売主からは、私は弁護士ではないので法的内容の書面をもらっても内容を理解できるものがいないので対応できない、私が正式に代理人より法的措置を取れば対応すると回答がなされました。

角建も売主も対応に誠意が見られなかったこと、泣き寝入りをするわけには行かないこと、一連の証拠もあるので、大阪地方裁判所に訴訟提起しています。

証拠があるのであれば、訴えの窓口としては、裁判所が良いと思います。

費用はかかりますが、訴訟か調停をされてはいかがでしょうか。

また、角建の現場監督の言うことは、後日の言った言わないを回避するために、全て録音するか、メールまたは文書で回答をもらうようにした方が良いと思います。

良い結果に繋がることを願っています。

[539: 通りがかりさん]

鶴見の会社はこんな問題多いね。
人に売るだけの技術を持たない無責任な会社に私は泣き寝入りでしたよ。

[540: 名無しさん]

538さんへ
角建に全部非があるのでしょうか？
建築確認が遅れてるのに、そちらの都合で入居早めろとか、
そういう事はありませんでしたか？

[541: 名無しさん]

>>540 名無しさん

>>540 名無しさん
建築確認は、1週間で終わりました。建築確認に必要な間取りの確定は、売主に確定を求められたタイミングで確定しました。

私の都合で入居日を早めてほしいということは言っておりません。

角建は雨の天気予報を確認しながら、私に工事日程の相談も事前連絡もなく、私が仕事で不在にしている際に外構コンクリート工事を実施しました。
そして雨が降り、コンクリートは１日雨で打たれることとなりました。
その結果、１枚目の写真のとおり、コンクリートの表面がボロボロになりました。

２枚目の写真のとおり、その判断と責任は角建にあることを角建は認めており、責任をもって再施工すると約束しました。

角建が責任をもって再施工すると約束した補修工事の結果が、３枚目の写真のとおり、表面の剥離、ヒビ割れ、白華現象の発生となりました。

補修工事の結果に対する角建の現場監督の私に対する回答が、４枚目、５枚目の写真のメールとなります。

角建としてはこれ以上の対応は難しい、あとは売主と直接対応して欲しいというものです。


なお、引き渡しの際、外構コンクリート工事が終わっていなかったため、売主は、近隣に代わりの駐車場を私に用意してくれました。

私としては、近隣の駐車場に自動車を駐車することができたため、引き渡しの際に外構コンクリート工事が終わっていないことを了承しました。外構コンクリート工事を無理して早く実施する必要は全くなく、早く外構コンクリート工事を実施してほしいとは、角建に一言も言っておりません。

私としては、急ぐ必要はないので、晴れた天気の日に外構コンクリート工事を実施してもらえれば良かったのです。

まさか、角建が天気予報が雨の日に私に無断で外構コンクリート工事を実施するとは想像できませんでした。


２枚目の写真の文書にあるとおり、天気予報が雨の日に外構コンクリート工事を実施した判断と責任は角建にあることを角建は認めておりますので、ご確認ください。

[542: 匿名さん]

私はSEIMUでここの施工を受けました。

[543: 匿名さん]

＞＞541
相当なご苦労があったのでしょうね。
そんな経験が無い業界になればいいですね。

[544: 匿名さん]

＞＞541ちなみにその売主、どこの不動産屋ですか？

[545: 通りがかりさん]

売主飛ばして話をしても良い結果は得られない。
下請けは、素人相手に誤魔化す
工務店は、売主に言って下さい
売主は、勝手に話をされた以上コチラは知りません
完全な負け戦ですね
裁判しても勝てる見込みは薄そうだし

売主の名前を伏せてる意味があるのですか？
売主が動けば、動かせれば本来は簡単に完了してるはずなんですよね

[546: 匿名さん]

私はこんなことをしたいのですがと値段を聞いても確認しときますの言葉だけで返答はありませんでした。

[547: 名無しさん]

>>543 匿名さん
そんな苦労しなくて済む業界になってほしいですね。

[548: 名無しさん]

>>544 匿名さん
大阪市の建設会社です。

[549: 名無しさん]

>>545 通りがかりさん
私は売主の責任者に直接話をして、外構も屋根も補修を求めましたところ、施工店にて対応すると回答がなされ、施工店が売主の代理として対応してきました。

売主が動けば、動かせれば本来は簡単に完了してるはずだと私も思います。
売主が動かなかったので訴訟をせざるを得なかったということになります。

外構や屋根の補修交渉における売主とのやり取りのメールや売主からの回答文書は全て裁判所に証拠として提出しています。

訴訟になると、売主からのメールや回答文書が全て証拠として残っているので、売主は外構も屋根も自らの売主責任を認めました。今回は売主がメールや文書をたくさん証拠として残してくれたので訴訟もやりやすくて大変助かりました。

現在は、訴訟と並行して、調停手続きをしていて、損害賠償金額の交渉中です。
売主とは、調停手続きにおける和解も視野に入れていますので、名前は伏せています。
元はといえば角建が不良工事をしなければ何もなくすんだので、売主も角建の被害者と言えるかもしれません。一番悪いのは外構や屋根の不良工事をした角建ということになると思います。

今回の訴訟を通じて、改めて売主や工務店とのやり取りを文書やメールで残しておくことの重要性を実感しました。

[550: 名無しさん]

>>545 通りがかりさん

>>545 通りがかりさん
私としては、外構工事が失敗したことを、失敗直後から売主に伝えて補修を求めましたが、３枚目の写真のメールのとおり、売主からは、仲介会社に販売代理仲介を依頼しているので仲介会社と角建で対応すべき事案であり、売主が打ち合わせに入ることはないと回答され、補修は角建と仲介会社に任せきりになりました。

売主からのメールが残っているので少なくともこの時点で売主が当事案を把握していたこと、角建と仲介会社に対応を任せていたことは否定できないのですが、1年後に補修工事が失敗して、４枚目の写真のメールのとおり、角建の現場監督が角建としてはこれ以上は対応できない、売主に直接話をしてくれと回答したので、改めて売主に連絡をとったところ、５枚目の写真の回答文書のとおり、売主からは、私が不本意な内容と判断した時点で速やかに仲介会社または売主になぜ連絡しなかったのか疑問に思う、引き渡し後に角建と直接な交渉をした時点で売主の監督下を離れているので対応できないとの回答がなされました。

私は、３枚目の写真のメールのとおり、速やかに売主及び仲介会社に連絡し、売主からは仲介会社と角建で対応すると回答をもらっていたことを指摘したうえで契約書に基づき、補修工事の協議を求めたところ、売主からは、６枚目の写真の回答文書のとおり、私は顧客ではあるが弁護士ではないので、法的内容の書面をもらっても理解できるものがいないので返答できない、正式に代理人より法的措置を取れば対応するとの回答がなされました。

売主は当初から自分の問題とは考えておらず、角建と仲介会社に任せきりであり、訴訟でなければ対応しないと言えば、私が諦めると思ったのかもしれません。

私はやむなく訴訟を提起し、訴訟の中で売主が自らの売主責任を認めたのは幸いですが、他の方が同じような被害にあうことがないよう、売主や角建からの回答は、出来るだけ、メールまたは文書でもらうこと、トラブル発生時は売主に回答してもらうことが大切だと感じました。

[551: 通りがかりさん]

>>548 名無しさん
頭文字だけでいいのでお願いします。

[552: 名無しさん]

>>551 通りがかりさん
捨てアカウントでいいので、Twitterのアカウントを記載いただだければ個別にDMします。

[553: 通りがかりさん]

>>552 名無しさん
すいません、Twitterしてません...。
私は鶴見の建設会社が建売住宅建築中に家の壁をガリガリガリーと傷つけられていて、言ったのですが、「直接ぶつけた所を見たのですか！」と開き直られました。下請けである鶴見の建設会社の集めた職人が酷すぎて、もしかしたら同じかと思いました。
良い結果の報告を願っております。頑張ってください！

[554: 名無しさん]

>>553 通りがかりさん

そのようなことがあったのですね。
ご自宅の壁を傷つけられるとは酷いですね。
証拠がないと責任を問えないのが辛いですよね。

私が契約した売主は大阪市の建設会社なので別の会社です。
応援ありがとうございます。最後まで訴訟をがんばります。

[555: 540 匿名さん]

540です。
久々に見たらだいぶスレが進んでたのでビックリしました。
538さん災難でしたね。
なんか角建も認めてるとこ見たら角建が悪そうやね

[556: 匿名さん]

なぜ綺麗に直せなかったのですかね？

[557: 匿名さん]

>>538 さん
現場監督さんは、どなたでしょうか？

[558: 通りがかりさん]

建築条件付で仕方なく建てるくらいなら不安要素が無い所に
希望の土地が出てくるまで探して貰ったり
悪い評価の無い工務店に頼むか
とりあえず賃貸でいいんじゃないですかね...
インスペクションの人にどこが良いか聞くとか...

ドンピシャの担当者、現場監督諸々引き当てれればいいのか。

自作自演かライバル業者か分かりませんが...ハインリッヒの法則的な...ね...

[559: 名無しさん]

>>556 匿名さん
複数の外構業者に相談しましたが、きれいにするには解体とコンクリートの打ち直しが必要と言われました。
コンクリートが固まりきる前であれば、劣化した表面部分をはつった上でモルタルをぬる方法でもきれいにできるそうですが、角建は、表面をはつることなくモルタルを2ミリ塗っただけでした。
塗った初日はよかったのですが、時間がたつと表面が剥離し、ひび割れが起こり、白華という白いマダラ模様が生じる事象が発生しました。
角建は、何故このような事象が生じたのか、コンクリートがどのような状況なのかも説明せず、これ以上は対応できないので後は売主と話をしてくれと言ったきり、私からの連絡には一切返答をしなくなりました。

[560: 名無しさん]

>>557 匿名さん
問題を起こしたとはいえ、個人名をここに掲載するのは憚られますので、Twitterのアカウントを記載していただければ、個別にDMして教えます。

[561: 名無しさん]

>>555 540 匿名さん
天気予報が雨の日に、雨の予報を確認しながら外構コンクリート工事を行なった神経が理解できないです。
早く工事をしようと思ったと現場監督から後日言われましたが、工事を早くしてくれなど私は一言も言ってないのです。
私に事前の連絡が一切なかったことも理解ができないです。

[562: 名無しさん]

>>558 通りがかりさん
ハインリッヒの法則が当てはまるとおもいます。
きっと同じような辛い思いをしている人や泣き寝入りをしている人が他にもたくさんいるのではないかと思います。

このような工事の失敗が起きた時に、きっちり工事のやり直しをしなければ、必ず代償を払うことになることを売主と角建に理解してもらうためにも泣き寝入りせず、訴訟を提起しています。

私の自宅の外構の補修のやり直しと屋根の補修をしなかったことで売主と角建が一体いくらの利益を確保しようとしたのかわかりませんが、訴訟によって、私が被った損害と精神的苦痛の代償を売主に払ってもらいます。

私が訴訟提起したことで売主は仲介不動産会社に162万円の仲介手数料全額の返還請求をしているので、訴訟が終結すれば売主は角建にも損害賠償請求をすると思います。結果的には角建が損害賠償金を負担することになると思います。

売主も角建も、訴訟になることがどれだけ大変なことになるか、訴訟にならないよう、どうすれば良かったのか、今回の件で学んで欲しいと思います。

[563: 通りがかりさん]

>>562 名無しさん
553です。尊敬します、頑張ってください。私はいつか天罰が下ると願い泣き寝入りでした。
...追加すると私の件は解体申請せずに解体し、幕張り不足でその廃材が私の敷地に散乱するも謝罪もせずに放置され、ビールも飲みながらの作業と解体物件にアニメのキャラクターをスプレーペンキで落書き。どこの会社が建てているかを隠すためなのか表示もせず、幕張りもせず建売を建築するから木材の破片が飛んで来たりとあまりのメチャクチャで常識では考えられない行動に逆に恐ろしかったです。そして、壁の件。
評判を見ると予想通りの悪評、大阪市の不動産会社施主で鶴見の請負会社でしたのでもしかしてと思い、投稿させて頂きました。どうかお身体を崩さぬように頑張ってください、良い結果になるように応援しています。

[564: 匿名さん]

酷いもんですね。
この業界は本当にそろそろ罰を受けるべきです。
私も今必死に証拠を揃え、
訴訟で勝てる準備をしています。
共に頑張りましょう！

[565: 名無しさん]

>>563 通りがかりさん
ひどすぎて言葉が出ないですね。
解体申請しないとか。ビール飲みながら工事とか、常識がないのか、そのような業者に家を建てて欲しくないですね。
ありがとうございます。
訴訟は提起してから、今月で丸2年が経過しました。あとどのくらいかかるかわかりませんが、最後までがんばります。

[566: 名無しさん]

>>564 匿名さん
訴訟を検討するほどの欠陥があったのですね。良い結果になることを願っています。

私は、今回の訴訟を通じて証拠がとても重要であると実感しています。
契約書、見積書、領収書の他、売主や角建が残したEメールや文書、LINEのやりとり、欠陥のある箇所の写真、土木工学の文献などを探して証拠として裁判所に提出しています。

インターネットで探した土木工学に関する解説記事なども証拠として提出しましたが、裁判所からは土木工学の文献はないかと言われましたので、外構コンクリート工事に関する土木工学の文献を提出しました。

訴訟費用と時間もかかると思いますが、是非共にがんばりましょう。

[568: 匿名さん]

みなさん家寒いですか？省エネ性能も全然みたいなので気になります。

[569: 購入経験者さん]

>>568 匿名さん
吹き付け断熱ですけど、厚みがめっちゃ薄いですよ。
気密とか断熱は全然ダメです。

[571: 通りがかりさん]

>>568 匿名さん
断熱材の種類によると思いますが、断熱材の貼り方が甘いと水滴が溜まり、その重さで下の方へ落ちてしまい、断熱効果がなくなってしまう事があります。壁の裏側なので見えない所、見えないから適当になりがち...建売住宅の怖い所。

[572: マンション検討中さん]

この工務店は工事スケジュール教えてもらわないですか？

[573: 匿名さん]

クロスの保証が他では考えれないくらい短いですね

[574: 戸建て検討中さん]

トラブル多いです

[575: 匿名さん]

不動産屋はいくらで頼んでるんですかねー気になりますな

[576: 通りがかりさん]

この業界は特に人手不足だから良い人間は良い会社に行ってしまうので、実際請負業者がよくないところはそういう人が集まりやすく、安さで選ぶ元請業者もだいたいよくないものです...。

[577: 購入経験者さん]

>>573 匿名さん
それだけ不具合が多いってことです。
クロスだけじゃなく素人ではわからないところがめっちゃ雑に施工されてます。
576さんの言うように、ここだけの話じゃなく業界自体がいいかげんだなって感じました。

[578: 匿名さん]

これから先省エネ等級が厳しくなっていきますが、角建さんは断熱に関しては弱いようですが、変わる予定はないのですかね？

[579: 購入経験者さん]

>>578 匿名さん
変わらないんじゃないかなと思います。
施工する職人や現場監督、会社自体が高気密高断熱の家を作れる体制ではありません。
そもそも設計通り、施工マニュアル通りの家が作れていないので。

[580: 匿名さん]

４月から色々変わってるみたいですが、断熱材、窓など以前より性能落ちてませんか？

[581: 戸建て検討中さん]

ここっていくらぐらいで建てれますか？
20坪3階建110平米

[582: 通りがかりさん]

>>581 戸建て検討中さん

上物1550辺り

[583: マンション検討中さん]

境界線ギリギリに建て民法234条違反物件が多い

[584: 通りがかりさん]

>>583 マンション検討中さん
建築基準法とは違うので、ある意味違反でもない。
広い間取りの方がお客さんの印象は良いから、よく「お客様のために！」と不動産業者は言うけど、
お客様のためになら、まともな業者は境界線ギリギリでは建てない。
後々、お隣さん問題が必ず起こるから。
...ウワベだけの会社だと言う事ですね。

[585: 困っています]

ブラック企業です
1.謝りません
2.約束守りません
3.不具合だらけ
4.嘘を平気でつきます
5.もういやです　失敗でした

[586: 通りがかりさん]

>>585 困っていますさん

具体的に何があったのですか？

[587: 評判気になるさん]

>>582 通りがかりさん
このご時世1550万で建てれるんですか?
安過ぎて逆に怖いのですが…

[588: 口コミ知りたい]

それ角建に限らず不動産・建築業界がだと思います。

[590: 通りがかりさん]

>>588 口コミ知りたいさん
特に大阪の不動産・建築業界は法律を知らないのかというくらいグレーなお粗末な仕事をしている方が多いので、大阪方面には仕事に行きたくない。
グレーな仕事をしてたら必ずトラブルに巻き込まれるので！
不動産・建築業界の話はプロだからと言って鵜呑みにしない方が良い…それは自分たちの防衛手段やお金儲けのための嘘だから。
馬鹿を見ないように、少しでも多くの知識を頭に入れて、騙されないようにした方が本当に良い！

[591: 匿名さん]

断熱材がグラスウールなのですが、グラスウールの種類は最低ランクですか？

[592: 大阪]

さくらクリエイターズと言うところが倒産したそうですが、影響はありますか？職人さんがここの子会社って話してました。

[593: 購入済]

自己防衛のために、こちらが知識をつけなければいけないのは同感です。
本当にずさんな業界だなって感じました。
大阪に限らずだと思いますけど。

[594: マンション検討中さん]

>>592 大阪さん
昨年は９億円も売り上げあったのにいきなり倒産はなんかね（笑）
計画倒産ちゃいますかね。

[595: 匿名さん]

おっしゃる通り！
私も失敗した一人です。

[596: 検討者さん]

図面通りに作ることすら難しい会社です。誠意も感じられませんので後悔しております。
お勧め致しません。

[597: 名無しさん]

テレビがうまく映らなかったため配線を知人に見てもらったところテレビ線が見たことないくらいおかしいと言われた。

[598: 購入経験者さん]

誠意も何もない会社。
約束、時間守らない
言い訳ばかりで自分たちのミスを認めない
音楽流しながら煙草吸いながら作業する
ここで家は建てないほうが良いと思いますよ。
後悔しかないです。
打合せで社内に行ったこともありますが受付が不愛想で雰囲気悪かったです。

[599: 評判気になるさん]

今時通気工法が標準じゃない家ってどうなんですかね～

[600: 昨年建てました。]

昨年に角建さんとレイホームさんに建ててもらいましたが、細かい事を言えば手直しなどありましたが、私の場合は職人さんの腕もよく、毎週のように見に行っていたのもあるのか、愛想よく丁寧に仕事していただけて満足しております。
屋外コンセントの位置が違ったのと、スライドドアや、建具等の調整くらいで済みました。
対応もはやく、その日に連絡するとその日に手直ししてくれました。
私の場合建てる時に、何かあったらその都度言いますからね。っていうのと、しょっちゅう見に行くから！と言っておいたので、もしかするとその効果があったのかもしれませんね笑
批判的なコメントばかりですが、私は満足してますよ！

[601: 昨年建てました。]

その都度図面と照らし合わせたり、寸法を測ったり、配線がどうなっているのか、とか素人ながら営業の方とその都度現場に見に行きました。また全ての工程を第三者機関がチェックし、写真を撮り、それを引き渡しの時に冊子にしてもらえるので、私の場合は安心でしたよ。

[602: 名無しざんす]

>>601 昨年建てました。さん
そこまでしないといけない自体、あまり良い会社ではないと私は感じます。

[603: 名無しさん]

大手デベロッパーmと組んでとにかく利益優先です。売主、買主は足元見られていて後の祭りでした。
明確な説明もほとんどなく、売主には価格提案はなくかなり強引な対応に感じでした。買主は同業者の方らしく、もち両手仲介し最後は担当者が違いました。

[606: 名無しさん]

現在　建築中ですが　大工工事が特に酷い　建売事業が中心の為　融通が効かない　素人ではわからない所で手を抜く　私は建築条件付き土地で注文住宅を依頼し　角建での施工と聞きましたが　まさか　ここまで　程度の低い業者とは思わず　後悔しています　手直しさせて前には進んでいますが　私の気づいていない所でどれだけ手を抜いているか心配です　建売業者は建て売りだけして注文住宅はしないで頂きたいです

[607: 評判気になるさん]

現在建築中ですが　大工工事が基本手抜きです
建て売り業者ですので　建築条件付きの工務店ではありません　私自身　凄く後悔しています

[608: 評判気になるさん]

基本　商品は良いが　中身は手抜き　
素人を騙してる様な会社です　
私は　玄人ですので　希望の80%はできてると思いますが　
素人さんが　任せて依頼する会社では無いと思います

[609: 名無しさん]

節税目的のグループ企業ちゃう？
KTホームも怪しいわ

[610: 名無しさん]

基本手抜きってなんなんですか？
具体的に教えて欲しいです。

[611: 購入経験者さん]

>>610 名無しさん
基礎の防湿シートが破れててもそのままコンクリートを流す。
アンカーボルトが設計上必要な個所に無い。
釘が正しく打たれていない。
金物がしっかり固定されていない。
防水処理が正しくされていない。
など例を挙げるとキリがありません。
完成して外からはわからない部分です。

[613: 通りがかりさん]

大手から仲介されたのがレイホームと角建さんでした、とにかく今だに悔いだけ残ります。
利益優先はもちろんですが低価格仕入れ高値売却あたりまえですかま素人は必ず損しますよ！！
仲介段階からですでにシナリオ出来てますからね…

ナシ
ナシ