大阪市鶴見区 ㈱角建ってどうですか？

[検討中の奥さま]

施工会社が角建さんなのですが、情報があまりありません。

建てられた方等がいらっしゃいましたら、感想をお聞かせ下さい。

[400: 通りがかり]

挨拶してもらえると思ってるのが厚かましい。他人の敷地の中の話にケチつけるな

[401: 検討者さん]

なんで角建ってわかったの？

[402: 口コミ知りたいさん]

工事の騒音や工事車両の関係で多少なりとも近所には迷惑かけるから、一般常識的に挨拶に行くでしょ！他人の敷地とかの問題ではない。
工事業者の名前が書いてあるのでわかります。

[403: 検討者さん]

しょせんそのレベルの業者なんですな

[404: 匿名さん]

不動産通して購入してる場合は不動産がクレームなどは対応するみたいですよ！

[405: 通りがかりさん]

不動産屋を通してるなら、挨拶は不動産屋でしょ。いちいち下請けに文句言っても、仕方ない

[406: 検討者さん]

角建さんはブログでosbを耐力壁にオススメしてましたがosbは他の木材にくらべ10倍ほど透湿抵抗が高いけど大丈夫なの？数年したら湿気でやばくね？

[407: 口コミ知りたいさん]

あっ、もちろん下請け業者さんには何も言ってないです。こんな不動産屋の仕事をしている業者さんが可哀想です。

[408: 通りがかりさん]

不動産屋は挨拶しない、するなら工務店がする。ボロの近所が新築建つの妬んで挨拶せーへんとか言うんやろな

[409: 通りがかりさん]

不動産屋と工務店との契約では通常建てる工務店が完成まで善管注意義務を負うとなってる、なので挨拶は工務店。

挨拶してほしいなら工務店に言え、

[410: 通りがかりさん]

>>406 検討者さん
数年先まで保証ある会社なん？

[411: 名無しさん]

保証も部位によりけりじゃないですか？今は守りすまい保険などもあるしね

[412: 匿名さん]

毎日本当暑いです。断熱効果無しですね

[413: 名無しさん]

そりゃ断熱薄すぎますもの。倍はないと厳しいですよね。

[414: 通りがかりさん]

>>413 名無しさん

過去の投稿や、有名なインスタ投稿でも画像ありますが、下地剥き出しの部分も多いですよ
キッチリ端までムラなく厚みあればまだマシですが、端や特に角、小さい空間は処理されてません。

[415: 通りすがりのプロです]

施工レベルは5段階中⑤（最低）
現場監督レベルも5段階中⑤（最低）
現場清掃レベルも5段階中⑤（最低）
安さは5段階中①（最高）※制約多数あり

只今、不正発覚中で大変らしい。
（自社の責任ではないと言ってるらしいですが、同罪。）
元々、コンプライアンスの意識が低いので、仕方ない結果。

世の中には良い工務店が多数あります。
無駄な施工実績、華やかなＨＰなどに惑わされないように。

[416: 匿名さん]

>>415 通りすがりのプロですさん

不正とは、なにでしょうか？

[417: 通りがかりさん]

>>415 通りすがりのプロですさん
値段で購入してるんなら、問題ないね

[418: 名無しさん]

>>415 通りすがりのプロですさん

関係者の方ですか？ホームページは華やかではありませんが。

[419: 名無し]

通りがかりさん
現場監督が全く確認しないし、角建・職人さん共に施工に関する知識が乏しいので、施工の不備や、間違いがたくさん出てきます。
うちの場合は指摘した箇所はきちんと直してもらえましたが、指摘しても最初は「いつもこのやり方だから大丈夫」だとか言い訳が多く、恐らく知識のない人は丸め込まれるでしょう・・・

[420: 通りがかりさん]

>>415 通りすがりのプロですさん

ようやく気づいたか。

ここの工務店に直接依頼したやつ、不動産屋がここに依頼して不動産屋自社の建て売りとして建てたやつ。年間200棟はあるんか。
早く建築概要書取って確認しろよ。

[421: 通りがかりさん]

>>416 匿名さん

すでにとある奴が逮捕されてる

という話かな？

[422: 名無しさん]

それ、本当ならヤバいよ

[423: 名無しさん]

されてたらニュースなっとるわ

[424: 匿名さん]

>>420 通りがかりさんは
内部の方ですから

[425: 匿名さん]

>>420 通りがかりさんは
内部の方ですか？

[426: 名無しさん]

>>425 匿名さん

不動産、職人、携わってる方はみんな知ってますよ。

[427: 名無しさん]

偽造してたらわからんと建てれるものなの？銀行とかフラットとかの審査でわからないの？

[428: 通りがかりさん]

そろそろニュースになる

[429: 通りがかりさん]

ほんとのほんとにマジな情報？

[430: 職人さん]

有名な話だけど、もう２か月位前
のはなしじゃない？

[431: 名無しさん]

その概要書がないとどうなるの？ニュースになってから信じます。そもそもなんのためにしてるの？

[432: 通りがかりさん]

既に逮捕されてるやつおるよな、さて誰でしょう？

[433: 通りがかりさん]

>>427 名無しさん

何でも偽造してるやつがおる。建築確認、中間の合格証、検査済証、ステッカー等。
銀行、フラットに出しても良くできてるから見た目は分からん、建確番号なんか調べへんやろ？

[434: 名無しさん]

>>430 職人さん
ですね。今後どう対応していくのか見ものです

[435: 匿名さん]

>>432 通りがかりさん

角建で、ですか？

[436: 名無しさん]

役所に行かないと調べれないの？

[437: 名無しさん]

設計とかかな？

[438: 通りがかりさん]

ようやくここでも情報でてきたなー
もっともっと

[439: 通りがかりさん]

出入りしている業者が何かしらの偽装で逮捕されたってこと？
事情知ってる人詳しく書いてくんないかな～。

[440: 名無しさん]

>>432 通りがかりさん
誰だよ。正解あるのか？

[441: 匿名さん]

通りがかりさんは
色々教えてくれるけど、角建関係者の方ですか？

[442: 通りがかりさん]

役所は既に把握してる大阪市と東大阪市。

この工務店使ってる建て売り屋多いからなー。

はよ取りにいけや

[443: 名無しさん]

全部が全部してる感じなんですか？

[444: 通りがかりさん]

妙な話が出てから結構日がたちますが、何のニュースにもなってないし、噂の範囲を越えないですね。

[445: 名無しさん]

ねたみか嫌がらせですかね？

[446: 匿名さん]

こんな会社に嫌がらせするメリットもないはずやけどなぁ

[447: 戸建て検討中さん]

こちらの建物は半年点検とかないのですか？また保証などは大丈夫でしょうか？ホームページには何ものっていないので質問させていただきます

[448: 通りがかりさん]

>>447 戸建て検討中さん
待ってたら、連絡あるんじゃないかな

[449: 口コミ知りたいさん]

うちは、点検とかの連絡一切ないですよ?

[450: 匿名さん]

どれくらい経過してるのですか？アフターメンテないとか聞いたことないですよ

[451: 名無しさん]

問題ないならアフターメンテナンス必要ないでしょ

[452: 通りがかりさん]

それはいるでしょ

[453: 名無しさん]

購入したのが仲介ならメンテないのかもね

[454: 名無しさん]

点検とかのサービスが欲しいならこんなとこで買わないでちゃんとしたハウスメーカーで買えばいいのに

[455: 戸建て検討中さん]

こちらの物件は住宅性能標示で最高等級がとれるのは耐震のみしかないのですか？

[456: 匿名さん]

>>455 戸建て検討中さん
最低限あれば他に何がいるの？

[457: 匿名さん]

過去のpostから見直すと、見事に悪く書かれてる文章は削除されてますね笑

[458: 通りがかりさん]

長期優良には対応してる？申請すればできる？

[459: 匿名さん]

長期優良とは何？

[460: 戸建て検討中さん]

最近の住宅は検査が多いみたいですが、準耐火構造の検査もしてもらえるのかなぁ？

[461: 評判気になるさん]

>>460 戸建て検討中さん
自分でお金出してって事ですか？

[462: 通りがかりさん]

長期優良住宅はできない感じ？

[463: 評判気になるさん]

>>461 評判気になるさん
告示で決められている必ずしなければいけない準耐火構造の施工は工務店が確認して施工するべき事で自分でお金を出す検査では無いと思います。

[464: 建売戸建て検討中さん]

過去書き込みの通りすがりさんが言われている事は何を指すのかお分かりになる方教えていただけますか。
一部コメント消えているのかいまいち概要がわかりません。

私が勝手に理解したところですと昨年11月に逮捕された一級建築士の偽装云々のことと角建と何か関係があるということでしょうか。もしくはその逮捕案件と似たようなことが角建でもあったということでしょうか。ただそれらはニュースになるわけでもなかったため噂のレベルを出ないということでしょうか。
宜しくお願い致します

[465: 評判気になるさん]

>>463 評判気になるさん

じゃ、工務店がやってるんですね
それが心配で不安だから第三者機関入れるんじゃないの？

[466: 口コミ知りたいさん]

>>465 評判気になるさん
そうですね！でも社内検査体制てないのかなぁ？物作りの基本ですよね！

[467: 通りすがりです]

関係する一級建築士が公文書偽装で逮捕されたのは昨年では無く最近です。
新聞にも載っていましたよ。
この設計士の事務所は実質、角建の「お抱え設計事務所」だったので、
角建が設計と施工をワンセットで請け負った物件は多数存在します。
犯罪を犯したのは設計士本人ですが、なぜ結果的にこうなったのか、察する事ができませんか？
逮捕容疑は偽装ですが、こんなのは氷山の一角に過ぎないと思います。

[468: 評判気になるさん]

>>467 通りすがりですさん
その被害？偽装？迷惑？言葉は知りませんが
を受けた家主には、連絡ってあるもんですか？
ない人は関係なかった。って解釈でしょうか？
それとも、家主が調べないと発覚できないのですか？

[469: 通りがかりさん]

検索したらネットにでてますね。安全性がたもたれてない家もあるみたいなことが書いてましたが大丈夫でしょうか。もしかして角建側も知らずにされた被害者なのでは？

[470: 名無しさん]

>>469 通りがかりさん
一級建築士　偽装
で、検索したら出てきました。
本当だったんですね

[471: 匿名さん]

>>470 名無しさん

最近の投稿ですか？
それで検索しても昔の件しか出てこなかったです。
なんて言う名前の方ですか？
とても心配です。

[472: 通りがかりさん]

かなり最近のものがでましたよ

[473: 匿名さん]

>467 通りすがりですさん
角建に関係してるとかお抱え事務所だったって事はどこにも載ってないのになぜわかるんですか?
同業者か下請け業者?少なくとも一般消費者の意見ではなさそうですね。
だとしたら、角建を良く思ってない人がいるということは事実のようですね。

[474: 建売戸建て検討中さん]

464のものです。

皆さま情報ありがとうございます。
473さんと同様で、昨年11月と今年6月に公文書偽造というそれらしいニュースを見つけることはできましたが角建とのつながりは内部の方でないとわからないのか、公の記事では探すことができませんでした。それでやはり噂レベル(個人的恨みやライバル企業のネガキャン含め)のものなのかなとも考えましたが、火のないところに煙もないとも思えますし購入を考えるものとしてはやはり気がかりではありますね。

[475: 匿名さん]

>>474 建売戸建て検討中さん
ニュースになる前に暴露してる内容と、一緒だったからこの人って結び付けたんでしょう
過去の云々は参考程度に家を買うなら、自分で気を付けてチェックすればどこで買っても大きいハズレはない様に思えますけどね

[476: 匿名さん]

業界の人間なら、今や有名な話。
一般人は分からない（知らない）だろうから、誰かが老婆心で言ってくれてる事を「噂レベル」かもと感じてる人達がいるのは救いようがない。
世の中、色んな業種・業界があるが、その全てにおいて一般人であるエンドユーザーが、
内情をインターネットだけで知る事なんて不可能。

ま、一生に一度かもしれない「家」をココに頼んで、自分で感じればいい事か。
ひと昔前の中国製の電化製品みたいに、たまにはまともなモノ（物件）にあたるかも。
この掲示板の中にも「うちは大丈夫でした～」って書き込みもある事ですしね。
知らないって無敵。。。

[477: 評判気になるさん]

こちらで家を立てた方で大阪北部地震どうでした？三階建てを考えてまして。

[478: 匿名さん]

>>477 評判気になるさん
あの程度の地震ですら心配な家なんですか？

[479: 通りがかりさん]

木造3階を建てた市内住みです。
某黄色い不動産屋が間に入っていたので直接ではありませんが最悪でした。
建築打ち合わせの際は不動産屋で一度現場監督と話しただけで終わりです。建築中はかなりの回数、現場を見に行きましたが現場監督と会う事もなく、さらに建築途中も近隣とのトラベルがあり対応が悪く激怒されておりました。
不動産屋の営業も頼りなかったのでかなり辛い状況でした。

[480: 匿名さん]

私もここで建てましたが、現場監督があまり来ないのは今の時代どこもほとんどみたいですね

[481: 評判気になるさん]

インスペクションが入るように変わったみたいですが、チェックなど安心できますか？以前は色々あったと書き込みをみましたが。

[482: 匿名さん]

>>479 通りがかりさん
何が最悪でしたか？

[483: 評判気になるさん]

>>481 評判気になるさん
工務店がインスペクションを入れないといけない理由があるというのは職人さんが指示無く施工しているからですか？

[484: 名無し]

インスペクションもピンキリなので、角建が依頼するインスペクションならあまり信用できないですね。

[485: 名無しさん]

工務店がインスペクションを入れているということ事態がそもそもおかしい。
自社の社員や業者の職人が建築基準法や仕様、施工基準に則って施工していれば、まったく不要な事。
常識を知らないので、インスペクションを入れていますって宣伝したら株が上がるとでも思ったのか？
（逆に信用を無くすのにね）
ま、社員が誰も資格を持っていないレベル（所謂、法的知識が無い）の会社なので、仕方ないのかな。

上の方（484）が言っているように、角建が依頼するインスペクションも信用に値しない会社で決まりですね。

因みにインスペクションに依頼すれば勿論（本来不要な）費用が掛かります。
誰が払うのかな？（答え：最終的にはお客さん）

[486: 匿名さん]

>>485 名無しさん
客にお金払わせて、問題があった場合の責任逃れは出来ます。賢いです

[487: 名無し]

インスペクションを入れること自体はいいと思いますが、うちは何から何まで指摘だらけだったのでまず社員・現場監督・職人の意識と知識とレベルを上げなければ根本的な解決にはならないでしょう。
角建のブログではインスペクションして指摘事項の少なかった物件を載せているようですね。
これくらいのレベルを常に保つことができればいいのですが・・・
防水処理がおろそかなのは変わっていないようです。

[488: 口コミ知りたいさん]

防水処理とは、どういう事でしょうか？

[489: 名無し]

>>488 口コミ知りたいさん
透湿防水シートに穴や破れがあったり、配管の貫通部の処理がしっかりとできていないということです。
雨漏りのリスクが高くなります。

[490: 名無しさん]

第三者機関が入っても法律に沿った建物を目指すだけですよね？
仕上がりの程度や職人の意識レベルが向上するのに、影響ありますか？

[491: 名無し]

>>490 名無しさん
どの段階から何回検査するかにもよりますが、影響は大いにあると思いますよ。
施工レベルや意識が低いため、法律（設計）に沿った建物ができないからです。
素人ですと誤った施工でも発見できない、発見できてもうまく丸め込まれます。
プロのチェックがあるとあまりにおかしいことや、言い逃れができない。
ただ、職人の意識とレベルが上がるかはまた別の話ですね。

[492: 名無しさん]

そうなったら、監督おる意味ないですよね

[493: 名無しさん]

>>492 名無しさん
第三者機関が手を抜いてないか、確認できます

[494: 名無しさん]

前と違って今は安心していいってことですね？何回インスペクターは入るの？

[495: 通りがかりさん]

ここの軽トラにビタ付けされ煽られ( ?????。 )
怖かったです

[496: 名無しさん]

建売住宅を施工する工務店の現場監督は名ばかりで、本当の現場監督ではありません。
本当の現場監督は法的知識と技術があり、施工図を書くことが出来ます。
ここの現場監督らは何の知識も経験もないただの段取りやさんです。

[497: 名無しさん]

先輩方、この工務店はアフターで、修理など、ちゃんとなおしていただけましたか？

[498: 通りがかりさん]

過去を読めばアフターの対応の良さが分かるでしょう

[499: e戸建てファンさん]

ここのアフターメンテ、直しに来る職人が来るたんび違う職人さんで、毎回「こんな直し方したらアカンわ～」って言って帰るらしい。
一体、誰を信用したらいいのか？