大阪市鶴見区 ㈱角建ってどうですか？

[検討中の奥さま]

施工会社が角建さんなのですが、情報があまりありません。

建てられた方等がいらっしゃいましたら、感想をお聞かせ下さい。

[321: 他の工務店の大工]

窓の結露なら、仕方がないです。インナーサッシ付けたら凄くマシになります。
断熱の防湿シートはしていない工務店は多いです。個人的には壁紙貼ってるので、いるの？って思っています。
透湿防水シートにパワーバードなら直張でしたが、施工不足で雨漏りのクレームが多いのか、胴縁で空気層を作って、もし雨漏りした場合に空気層を雨水の逃げ道にしています。雨水が侵入しないように、施工メンテナンスしていれば、直張の方が強いと思います。

[322: 他の工務店の大工]

吹き付け断熱で気密はとれます。
しかし床下の断熱は吹き付けで無い工務店が多いです。
なので床下から気密は出来て無い工務店が多いです。
角建さんの断熱の厚みは見た事無いですけど、コメント見てたら薄そうですね。

[323: 悩み中]

床25㎜ 壁、天井50㎜なので薄すぎますね

[324: 匿名さん]

そうなんですね。ありがとうございます。
足音がすごく響く？のですが仕方ないのですか？

[325: 通りがかりさん]

床が響くのは他の家でも響くと思います。なにかひくしかないですね。

[326: 他の工務店の大工]

断熱の厚みは追加してでも、増やして貰った方が良いですね、壁はパワーボードなので、性能に期待して我慢しても、屋根は絶対100以上は吹いてもらった方が良いとおもいます。床下も倍ぐらい吹き付けてもらえば、床暖の光熱費も良くなります。

足音は、床と天井で太鼓みたいに響くので仕方がありません。子供の歩く音が響くと思うのですがジョイントマットなどを大人になるまでは、敷き詰めてみてはどうでしょうか？

[327: 他の工務店の大工]

床の音を響かないようにしている工務店もありますが、子供の足音とか、ドスンと言う音は振動なので木に伝わり吸収出来ません、テレビや会話の音が聞こえ難くしたり、ドスン音を和らげるぐらいです。

ちなみに私の家は犬もいてるのでジョイントマットを敷いていますが、子供の走る音はそれでも聞こえます。涙。

[328: 通りがかりさん]

建てた後に他の業者に断熱を増やしてもらえるものですか？リフォーム的な！

[329: 他の工務店の大工]

費用対効果が低いので、そこまでする必要は無いですよ、建てる前なら追加でしたほうが良いと思いますけど、建てたならエアコンを使った方が良いです。
窓から太陽の熱がガンガン入ってくるので、使わない部屋はシャッター閉めたりカーテン閉めたら床が焼けないので少しはマシになると思います。寝室はインナーサッシ付けたら結露もマシになり防音にも断熱にもなるのでオススメです。

[330: 匿名さん]

角建のサッシは2枚ガラスではないのですか？

[331: 名無しさん]

二枚ですよ

[332: 通りがかりさん]

ここで新築（建築条件）で建てました。

>>326 他の工務店の大工さん
が仰るように吹付け厚を増やせば高断熱に近づくと思いますが、ここの工務店で高気密、高断熱を期待して施工しない方が良いと思います。
というかQ値の測定以前に気密がきちんととれる程、施工がきちんと監理されていません。

私が建てた時は、1番下のランクでもLIXILもYKKAPもペアガラスでした。

足音や声は確かに響きますが、はじめての戸建てなので、他社の戸建てと比較出来ないのでこういうものだと思って過ごしています。

[333: 通りがかりさん]

ですよねー薄すぎますもの。せめて断熱は倍にしてほしいですね。管理は結構ひどいですよね。吹き付けもきっちり隙間がうまってるかどうか

[334: 戸建て検討中さん]

>>332 通りがかりさん

やはり極端に寒いですか？

[335: 他の工務店の大工]

ペアガラスでも、ランクで性能が違うみたいです。
空気層の厚みとか、、、
サッシがアルミは、そこで結露します。
インナーサッシを勧めているのは、樹脂で出来ているからです、DIYで出来るしネットでも売っているので、寝室などの結露がおきやすい部屋に検討してみては、どうでしょうか？私はインナーサッシをケチってシングルガラスにしたけど、満足しています。２万~4万円ぐらいであります。

[336: 通りがかりさん]

>>334 戸建て検討中さん

極端かどうか分かりませんが寒いです。
（大阪北摂地域）
条件にもよると思いますがこの冬は、暖房器具は必須でした。

ここで建築しなければならないのであれば、断熱性能をオプションで増やすより、省エネのエアコン代に回した方が賢明だと思います。

[337: 通りがかりさん]

>>336 通りがかりさん

ありがとうございます。その他に不満なところなどありますか？

[338: 通りがかりさん]

>>337 通りがかりさん

不満ですか。。。
あげると本当に切りがないですけど。
前置きとして、完成して住んでいますが夢のマイホームに住めて満足していますよ。


さて1番の不満点は、本当に施工管理が出来ていない事ですかね。週に2.3日現場に見に行きましたがここの従業員（現場監督）に会った事がありません。
指定した物が付いていないのを何度かこちらが指摘したり、防水シートが弛んでいる、断熱材の吹付け厚が均等ではない等、何を監理しているのか分かりません。
現場に来なくても良いが、きちんと大工さんの監督・監理をして欲しいと何度も思いました。特別な事をして欲しいのではなく、当たり前の事をきちんとして欲しいと本当に切に思いました。。。

後は、私の場合だけかもしれませんが、
完成確認は、不動産屋（条件付きの為）と施主だけで、工務店は居ませんでした。。。この完成確認で見つけられなかった不具合は基本手直ししてくれません。
後日、鍵の受渡し時に手を伸ばしても届かない所に汚れがあるのを発見し指摘した所、完成確認でチェックされて無いので手直し出来ないと平然とした態度で言われました。（現場でひと悶着ありました。）
その他に住み始めてから補修して欲しいヶ所がいくつか見つけましたが、気力が無いので気にしないようにしています。

その他、まだまだ不満な所はありますがこの辺で。。。

勿論、良かった点もありますよ。

[339: 通りがかりさん]

それはひどいですね。なぜ監督はこないのでしょうか。会社に問い合わせなどしなかったのですか？
しっかりした工務店などは防水などもしっかり施工すると耳にしますが、残念です。あるものがないはご法度ですね。

[341: 通りがかりさん]

建築確認、中間検査合格証、確認済証は皆さん原本ありますか？不穏な噂聞きました。今一度ご確認を。

[342: 通りがかりさん]

どんな噂ですか？

[343: 通りがかりさん]

建築概要書を取得すればどうですか

[344: 通りがかりさん]

そんなにここはよくないの？

[345: 通りがかりさん]

取得できなかったりして、、、怖

[346: 匿名さん]

>>341 通りがかりさん

私は全てありました

[347: 通りがかりさん]

ないと建たなくない？

[348: 通りがかりさん]

>>341 通りがかりさん

直接建ててるの？売り主を通してるの？

[349: 通りがかりさん]

確認済証等あるけど役所で概要書がとれるのか確認した方がよいということですね？
たまにニュースになってるような事ですかね？

[350: 通りがかりさん]

内容的にただならない雰囲気の噂のようですが、どういう内容の噂ですか？

[351: 通りがかりさん]

インスペクターを４月から標準導入するみたいですなー

[352: 通りがかりさん]

角建使ってる建て売り業者は要注意みたいですね。上の噂の確認は役所で建築概要書を取得できるか確認した方が良いということですね。

[353: 通りがかりさん]

それは角建ではなく業者がやばいのでは？

[354: 通りがかりさん]

取得してどうするの？見て分かるの？

[355: 通りがかりさん]

言いたいことがよくわかりませんが、あなたが建てたのはどこの業者なの？

[356: 通りがかりさん]

要は上のやつが言いたいのは確認済証偽造されてないかってことやろ。だから概要書とってみろってことちゃうんか。偽造されてたら概要書とられへんからな

[358: 匿名さん]

え、偽造とかそんな事できるんですか？

[359: 通りがかりさん]

たまには角建でいい書き込みないんかよ

[363: 通りがかりさん]

そんなにやばい会社なの？それとも潰し？

[364: 通りがかりさん]

>>358 匿名さん

たまに捕まっるやつおる

[365: 通りがかりさん]

この間、捕まりましたね。
大丈夫ですかね？

[366: 名無しさん]

角建ブログを見たら確かにホームインスペクター入れるようになったみたいですね。
検査するホームインスペクターが角建の指定なら忖度されてあまり意味ないように思いますが・・・
元々かなりずさんな現場管理で簡単なミスから施工不良もたくさんでしたから私のようにここで建てて嫌な思いをする人が少なくなることを願うのみです。

[367: 通りがかりさん]

ずさんな現場管理とはどんなもんですか？

[368: 通りがかりさん]

>>365
去年の和歌山、堺あたりの件のこと？

[369: 通りがかりさん]

>>368 通りがかりさん

今年で、鶴見区の工務店に出入りしてる

[371: 通りがかりさん]

今時そんなやばいことしないでしょ。まんがいちしてたらつぶれてるっしょ

[373: 検討者さん]

レイホームと角建は何が違うの？よくわかりません。レイホームはリフォーム的な？

[375: 建てた]

>>372 通りがかりさん
それが事実ならどこに報告すればいいの？

[376: 匿名さん]

3階建なのですが、子供がジャンプしたりするとすごい振動で揺れてる感覚になるのですが、皆さんはどうですか？

[377: 通りがかりさん]

>>376
木造とか鉄骨造だったら振動はするし、家の中で人が飛び跳ねれば揺れますよ

[378: 通りがかりさん]

普通のことですね

[379: 匿名さん]

そうなんですか！良かったです。ここで建てたので不安でした。

[380: 通りがかりさん]

断熱が駄目駄目なので寒いし暑くないですか？

[381: 通りがかりさん]

子供が飛び跳ねて家が揺れるのが、普通なんですか？！！

[382: 匿名さん]

>>380 通りがかりさん
結構寒いし暑いです、、、
やっぱり断念のせいなんですね?

[383: 通りがかりさん]

>>379 匿名さん
貴方のところは建築概要書、役所で取得できますか？
安心の為に一度取得して下さい。

[384: 匿名さん]

>>383 通りがかりさん

役所でどのようにして所得できるのですか？

[385: 通りがかりさん]

>>382 匿名さん

断熱がかなり悪いですからねー。サッシは最低限のレベルは保ってると思いますが。
構造は筋交いのみになりますか？

[386: 通りがかりさん]

>>384 匿名さん

建築指導課とか都市計画課とか受付で聞いてみろ

[388: 匿名さん]

なんかコメント消されてませんか？

[389: 口コミ知りたいさん]

突然に工事が始まりました。
普通なら、事前に挨拶や説明があると思いますが。。。
そんな会社なんだと思いました。
今後、問題が起こらないことを祈るだけです。

[390: 通りがかりさん]

それは隣の家がですか？自分の家ですか？看板などはでていますか？

[391: りん]

角建で家を建て、引き渡しから1年が経つんですが、1度も家の点検に来る事がありませんが、そんなもんなんでしょうか？違う建築会社で建てた方は3か月、１年点検などしてもらってると話してたので気になります。

[392: 匿名さん]

よそはよそ

[393: 通りがかりさん]

>>391

点検あるみたいなこと書いてましたけどね。連絡しないとこないのですかね？

[394: りん]

393 通りがかりさん
お返事ありがとうございます。
連絡しないと来ない感じなんですね。担当が関わりたくないぐらい嫌な人だったので、連絡するのを躊躇っています…。

[395: 通りがかりさん]

>>394
嫌な気持ちはわかります。せっかくの高い買い物ですから勇気を出して強気で言いましょう。

[396: りん]

>>395 通りがかりさん

ありがとうございます☆そうさせてもらいます！

[397: 通りがかりさん]

しっかりした他の業者は書き込みに対して謝罪や返答説明などしてますが、こちらはありませんね。

[398: 口コミ知りたいさん]

隣です。

[399: 匿名さん]

>>397 通りがかりさん
興味ないからでは？

[400: 通りがかり]

挨拶してもらえると思ってるのが厚かましい。他人の敷地の中の話にケチつけるな

[401: 検討者さん]

なんで角建ってわかったの？

[402: 口コミ知りたいさん]

工事の騒音や工事車両の関係で多少なりとも近所には迷惑かけるから、一般常識的に挨拶に行くでしょ！他人の敷地とかの問題ではない。
工事業者の名前が書いてあるのでわかります。

[403: 検討者さん]

しょせんそのレベルの業者なんですな

[404: 匿名さん]

不動産通して購入してる場合は不動産がクレームなどは対応するみたいですよ！

[405: 通りがかりさん]

不動産屋を通してるなら、挨拶は不動産屋でしょ。いちいち下請けに文句言っても、仕方ない

[406: 検討者さん]

角建さんはブログでosbを耐力壁にオススメしてましたがosbは他の木材にくらべ10倍ほど透湿抵抗が高いけど大丈夫なの？数年したら湿気でやばくね？

[407: 口コミ知りたいさん]

あっ、もちろん下請け業者さんには何も言ってないです。こんな不動産屋の仕事をしている業者さんが可哀想です。

[408: 通りがかりさん]

不動産屋は挨拶しない、するなら工務店がする。ボロの近所が新築建つの妬んで挨拶せーへんとか言うんやろな

[409: 通りがかりさん]

不動産屋と工務店との契約では通常建てる工務店が完成まで善管注意義務を負うとなってる、なので挨拶は工務店。

挨拶してほしいなら工務店に言え、

[410: 通りがかりさん]

>>406 検討者さん
数年先まで保証ある会社なん？

[411: 名無しさん]

保証も部位によりけりじゃないですか？今は守りすまい保険などもあるしね

[412: 匿名さん]

毎日本当暑いです。断熱効果無しですね

[413: 名無しさん]

そりゃ断熱薄すぎますもの。倍はないと厳しいですよね。

[414: 通りがかりさん]

>>413 名無しさん

過去の投稿や、有名なインスタ投稿でも画像ありますが、下地剥き出しの部分も多いですよ
キッチリ端までムラなく厚みあればまだマシですが、端や特に角、小さい空間は処理されてません。

[415: 通りすがりのプロです]

施工レベルは5段階中⑤（最低）
現場監督レベルも5段階中⑤（最低）
現場清掃レベルも5段階中⑤（最低）
安さは5段階中①（最高）※制約多数あり

只今、不正発覚中で大変らしい。
（自社の責任ではないと言ってるらしいですが、同罪。）
元々、コンプライアンスの意識が低いので、仕方ない結果。

世の中には良い工務店が多数あります。
無駄な施工実績、華やかなＨＰなどに惑わされないように。

[416: 匿名さん]

>>415 通りすがりのプロですさん

不正とは、なにでしょうか？

[417: 通りがかりさん]

>>415 通りすがりのプロですさん
値段で購入してるんなら、問題ないね

[418: 名無しさん]

>>415 通りすがりのプロですさん

関係者の方ですか？ホームページは華やかではありませんが。

[419: 名無し]

通りがかりさん
現場監督が全く確認しないし、角建・職人さん共に施工に関する知識が乏しいので、施工の不備や、間違いがたくさん出てきます。
うちの場合は指摘した箇所はきちんと直してもらえましたが、指摘しても最初は「いつもこのやり方だから大丈夫」だとか言い訳が多く、恐らく知識のない人は丸め込まれるでしょう・・・

[420: 通りがかりさん]

>>415 通りすがりのプロですさん

ようやく気づいたか。

ここの工務店に直接依頼したやつ、不動産屋がここに依頼して不動産屋自社の建て売りとして建てたやつ。年間200棟はあるんか。
早く建築概要書取って確認しろよ。