いろいろ取りざたされていますが、
幕僚長・空将という肩書きで投稿(寄稿?)したのは問題があるにせよ、
言論の自由という観点から、退職金の自主返納まで求めて、実質的に
懲戒解雇と同等にするのは明らかに行きすぎなのではないかと思います。
また、政府見解と異なる見解を発表したからシビリアンコントロールに反すると
いうのは的外れだと思います。
皆さまはどう思われますか?
[スレ作成日時]2008-11-06 19:39:00
元空自幕僚長の論文問題について語りませんか?
107:
匿名さん
[2008-12-10 19:36:00]
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108:
匿名さん
[2008-12-10 20:25:00]
>田母神さんは日本の宝
そうです。皆さん、田母神神社を建立しましょう。 浄財は、ここの管理人宛で振り込んでね。 |
109:
周辺住民さん
[2008-12-10 21:00:00]
日本が立たなかったら・・・日露戦争時・・朝鮮半島にはロシア名の都市がいくつか出来てたでしょう。当然ロシア領です。満州もロシア領です。第2次世界大戦時・・アジア諸国の独立はありえなかったでしょう。中国の民は、アヘンの時も立てなかった。朝鮮の民は何時でも気づきもしない。南海の民は陽が上るのを夢見てた。アジアの近代・・・日本が立つことによって幕が上がった。
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110:
匿名さん
[2008-12-10 21:08:00]
>朝鮮半島にはロシア名の都市がいくつか出来てたでしょう。当然ロシア領です。満州もロシア領です。
けっこうなことではないか。そうすりゃ、今頃、中国人や朝鮮人は、日本人ではなく露助の悪口さんざん言ってるだろ。 |
111:
匿名さん
[2008-12-10 21:54:00]
↑
下手すりゃ、日本もロシアだったからな。 |
112:
匿名さん
[2008-12-10 22:06:00]
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113:
匿名さん
[2008-12-11 12:47:00]
確かにロシアは不凍港に虎視眈々で南下政策を取っていたし、
当時の朝鮮の状況からして、日本に併合されなければロシア領になっていたでしょう。 ポツダム宣言の受諾後に、ソ連軍が千島列島や北方四島に攻め入って、その後今日に至るまで占領し続けている現実からも 目を背けるわけにはいきません。 また、「正義と自由の国」を自任する米国にしても、 一晩で10万人の市民を殺戮した東京大空襲や、 一瞬で20万人の命を奪った原爆投下について、 「人道に対する罪」を問われたことはありません。 |
114:
匿名さん
[2008-12-11 13:56:00]
>>111
論理的思考できない人なの? |
115:
匿名さん
[2008-12-11 13:57:00]
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116:
匿名さん
[2008-12-11 15:27:00]
当時の首脳達の無能ぶりは日本のバブル景気に踊らされた政治家や経営者達とかぶるのは俺の気のせいなのでしょうか?
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117:
匿名さん
[2008-12-11 15:36:00]
後からならなんとでも言える。
当時の世界の状況、国際社会の現実を前提を無視して、今の価値基準を当てはめてあーだこーだ言っても 何の役にも立たない。 後世の私たちに必要なのは、そういった「後出しジャンケン」ではなく、 あの無謀な戦争に突き進むに至った背景、国際関係を考えること。 個々の指導者の無能ぶりだとか、作戦の巧拙だとかいった話はその後ゆっくりと考えればよい。 |
118:
匿名さん
[2008-12-11 15:49:00]
いずれ歴史が答えを出してくれるだろう・・・
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119:
サラリーマンさん
[2008-12-11 17:29:00]
>>117
オツムは大丈夫か? 軍人の戦死者の過半数が「餓死者」という事実から その首脳部が無能だと言われるのは 当時の世界の状況、国際社会の現実をふまえても同じ。 それとも、当時の状況なら無能じゃないと言い張るのかいww |
120:
匿名さん
[2008-12-11 19:20:00]
>>119さん
冷静に話題を整理して考えたほうがよいのでは? 現代でも当時でも無能は無能。 陸軍首脳の兵站軽視は無能以外の何ものでもないし、陸海問わず、兵員の人命軽視、技術の軽視、ご都合主義、戦力の逐次投入、非科学的精神論の蔓延など、軍首脳部の無能ぶりは枚挙にいとまがない。 ただし、与えたれた環境でどう判断し、その結果がどうであったかというのが評価の基準だろう。 軍人としての能力云々については、戦史研究やいわゆる「失敗論」の分析でなされればよい。(たとえば、南雲の無能説についてはいまだに反論もあることだし) しかしながら、そういった議論は既に十分なされてきたし、これまでもそれがタブー視されることはなかった。 むしろ今回の田母神問題を契機として論ずるべきは、欧米帝国主義の覇権に対して、日本の満蒙権益政策とか大東亜共栄圏思想がどうであったか、本当に国家主権の発露として正しいものだったのかどうかということだろう。 そうでないと、無能な戦争指導者がいて、筆舌に尽くしがたい悲惨な犠牲が出たから、太平洋戦争は国権の発動としても極悪非道だったという従来と同じ議論に帰結してしまう。 それでは、国民として全く進歩がないのでは? |
121:
匿名さん
[2008-12-12 17:43:00]
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122:
匿名さん
[2008-12-12 20:40:00]
>欧米帝国主義の覇権に対して、日本の満蒙権益政策とか大東亜共栄圏思想がどうであったか、本当に国家主権の発露として正しいものだったのかどうか
120さんのこの問題提起に答えられる人、誰かおられませんか〜 私みたいな、みーはーには問題が難しすぎて手に余ります。 |
123:
120
[2008-12-12 21:20:00]
>121さん
そういう限定的な考えであれば、軍首脳部の批判も改めて論じられていいとは思います。 ただ、靖国神社とか神道そのもの考え方からすると、分祀は難しいでしょうし、議論がまたまたそこに偏重したり、すり替わったりしていくのは好ましくないと思いますよ。 日本が国際社会でどういう有り様であったか?これからはどうであるべきか? …ということはもとより… 国権とは何か?国際協力とは何か?自衛権の範囲は?発動要件はこのまでよいのか?自衛隊と国民との関係はどうあるべきか?国防への国民関与ははどうあるべきか? などなど、真正面から論じていかないといけない「はず」の問題が山ほどあるわけです。 その意味で、田母神発言を、突出だ、危険だ、異端だとして封じるのではなく、政府もマスコミも国民も、もっと真剣に受け止めるべきでは無かったのでしょうか? 過去の反省も必要で、危険なナショナリズムの高揚も必要はない。 しかし、特定アジア諸国の影におびえ続けて、日本人自信が自分のことを真剣に考えないで、歴史認識だけ段階で思考を止めてしまうのは、民族として、かなりマズイことだと思いますが…。靖国問題ですが、 そもそも、国に殉じた人を祀り続ける場所は絶対に必要。 また、首相をはじめ公人が参拝することも他国から何らいわれる筋合いはないから、堂々と参拝をを続けるべきでしょう。 その中で、無能な戦争指導者や高級軍人を祀っていいのか?と、いう議論はあるのかも知れません。国民の貴重な生命をあれだけ無駄に奪っておいて、同列に祀られるのは確かにおかしいとは思います。 でも、私は靖国にも行くけど、そういう一部の合祀者を**する意識は全くありません。 大多数の参拝者も同じ意識ではないですか?。 本来、祀られていることが問題ではなく、参拝する人の心の問題だと思いますが。 |
124:
匿名さん
[2008-12-13 13:19:00]
ナポレオンは、
フランスでは英雄だが 他の欧州諸国では侵略者。 伊藤博文は、 日本では維新の元勲だが 朝鮮では植民地支配の首謀者。 安重根は、 朝鮮では憂国の英雄だが 日本ではテロリスト。 そして、 欧州諸国が、フランスに 「ナポレオンを崇めるな」と言っている という話は聞かない。 |
125:
匿名さん
[2008-12-13 23:05:00]
>124
それは、文科省や日教組仕込みの日本人の感覚では? ナポレオンを純粋な英雄ととらえるフランス人は少ないだろう。 若いときは偉大な戦略家であったという評価は定着しているが…。 ロシア戦やワーテルローではその冴えは消え去り、最後には独裁者だっという烙印を押されている。 欧州諸国が「ナポレオンを崇める」といっているのではなく、フランス人自信が別にナポレオンを崇める意識がないから問題にならない。 同様に、日本人は東条英機らを崇めている訳ではない。だから特アがA級戦犯を崇める日本人はけしからんというのは明らかな的外れ。 一部日本の偏った似非インテリと左派が、靖国参拝をA級戦犯**に置き換えて嘘の話を作っているから、それが特アの外交カードにいいように利用されているのが実態だと思うが。 |
126:
匿名さん
[2024-06-24 05:23:54]
東京都知事選出馬!!!
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>田母神さんは日本の宝
9条を美しいと大事に思っていたけれど、もうそんな時期じゃない!!
自衛隊に力をつけて欲しい。アメリカは守ってくれない。