子供が万引きを・・・

[ゆう]

少し前に、小学５年の男の子、我が子がコンビにで万引きをしたのです。それも、4回くらい。
パンを取って服に入れ、トイレに行って食べた・・・との事。
防犯カメラにバッチリ写っており、それを見た時、なんともいえない情けなさ、怒りとショックで・・・
もちろんその場で大怒り、家でも主人が大怒り。
ゲームも禁止、子供はすごく泣いてて・・・

でも、ふと昔の自分も同じような事したよなー・・・万引きを。
ちなみに旦那も。
中学の頃、いけない事だときっぱりやめたけど。
コンビにの人も、「早く気付いて、早くわかってよかったね」と言ってくれました。
非常ーーに微妙な出来事でした。

[132: 匿名さん]

しつこいのう…

[133: 入居予定さん]

ちょっと、スレ趣旨はずれますが。
昔、小学校高学年くらいの男の子２人が万引きをしている現場を目撃してしまった事があります。

当時４歳の娘と１歳の息子を連れての買い物中でした。一瞬どうしようかと迷いました。
逆ギレされて子供達に危害を加えられたら２人を守れるだろうか？・・・と。

でも、「君達、お金払ってないのにダメだよね。」って声をかけてみました。
１人の子は「すみません。」と泣きそうになり、すぐお菓子を棚に戻しました。
しかし、もう１人の子はその泣きそうになっている子の肩に手をポンと乗せて、
まるで、今通りかかったかのように「よう！○○君！どうしたんだよ！」なんて言って芝居をしてきました。自分だけは助かろうとしたんでしょうね。

あ〜この子ダメだな〜終わってるよ。常習犯っぽい。というのが私の感想。
本当にガッカリしました。
「そんな芝居はいらないから、ポケットの中の物は出しなさい。もう２度とやらない事が君達の為だよ。きっと後で後悔するよ。」とだけ言って、結局、お店の人には言いませんでした。

情けをかけたというよりは、こんな更生しなさそうな子には関わりあいたくない！というのが
正直なところです。もう１人の子の為には、お店に言って叱ってもらった方が良かっただろうな〜なんて、今でも後悔してます。その子は誘われて仕方なくやらされてた感じもしたし。

あの時の場面や嫌な気分は、今でも忘れられないですし、あの後、色々と考させられました。

スレ主さんが↑で言ってる、『なんともいえない情けなさ、怒りとショックという感情』って、他人の子でも同じですよ。どんな対応が正しいのか、その子の性格にも依りますよ。きっと。

ちなみに私は万引き経験はありません。

[134: 窃盗経験なし]

やれやれ
まだ言い足りないのですね130　131
132に同意です

[135: 匿名さん]

>>133
体裁を取り繕おうとする子の方が気が小さく、罰を恐れる・・・という見方もある。
貴方も、その子供たちの「自浄作用」に期待して事を荒立てなかった、と言うのであれば
常習犯だの何だの、憶測を膨らますべきではないと思う。
更正しなさそうだからと言って、店員に通報すればよいというものでもないでしょう。
（貴方が「誘われてやったのだろう」と擁護している子だってタダでは済まなくなるでしょうし）
基本的には貴方の行動は「正解」だったのであり、モヤモヤ後悔する必要もないと思います。
貴方に万引きの経験があるかどうかは、この件には全く関係ないでしょう。

・・・・てか、このスレまだ上げますか？

[136: おかん]

>まるで、今通りかかったかのように「よう！○○君！どうしたんだよ！」
>なんて言って芝居をしてきました。

ひゃ〜〜！やな奴っちゅうか、肝すわってるっていうか、
ホンマ常習犯なんやろね。

えらいとこに出くわしましたね。
勇気を出して声をかけた貴方は別な意味でえらい！

親として、子ども達を見守る一大人として見習いたいと思います。

[137: 匿名さん]

>>136
悪さをしたとは言え、一人の子供でもある。
それを「常習犯に違いない！」と揶揄するのが「子供達を見守る一大人」ですか・・・。
ご大層な事だよ。反吐がでるわ。

[138: 匿名さん]

↑確かに。

>>136の「おかん」さんてここでいろいろレスしてる「おかん」さんと同一人物なんですか？
なんか別人みたい。
過去レスで言ってる中身とつながらない。支離滅裂。

スレ主さんの子供に対しては、いろんな人の言葉や事例を引っ張り出しては理屈をこねて必
死に擁護しておいて、>>133の事例には、

>まるで、今通りかかったかのように「よう！○○君！どうしたんだよ！」
>なんて言って芝居をしてきました。

たったこれだけで「ホンマ常習犯なんやろね」と言い切る。
理解できません。

[139: とくめい]

あのー、また変なのがレスつけてくるので（万引きする子はその類で集まるなど）下げ進行でまいりましょー。

[140: おかん]

>悪さをしたとは言え、一人の子供でもある。
子どもであったって、やってることの事実に
目を向けるのは至極当たり前のこと。

こうしたやんちゃ系非行はどんどんエスカレートする。
「すみせん」と泣きそうになって商品返した少年は
まだドキドキする気持ちがあって今ならきっと
すぐ引き返せると思う。

演技までして彼ひとりに罪をかぶせようとする少年は
とっくにそんなドキドキ感は通り越して
次の段階に進む危険性をはらんでると思うよ。

万引きも悪いけどそれ以上に友人に罪をかぶせようと
する行為が、そこにはっきりとした上下関係があるし、
もしかしたら泣きそうな少年からお金を要求してる
ことだって考えられる。

>>133
入居予定者さんは店の人じゃないし実害はないけど
彼らの将来のために小さな子どもを抱えながら
注意した。

でもそれが彼らのために本当に良かったのか…
本当にやめさせるのなら店の人に言ってもらった方が
良かったのではないか？
と今だに思いをひきずるくらい優しい気持ちの持ち主。

常習犯だと判断することはそうした優しい気持ちとは無縁だし
>>135
>貴方に万引きの経験があるかどうかは、この件には全く関係ないでしょう。
なんていちいち発言にケチつけられる筋合いもない。

[141: とくめい]

おかんさん、
疑いの部分は断定的に言わず、推定で言ったほうが誤解を招きません。

例えば、
ホンマ常習犯なんやろね。
→常習犯なのかもしれないね。

140での文章も、やはり推定というよりも、断定的な表現が多いと思われます。

[142: 137]

>>140
そこまで長々と理屈を思いつく人が、何で136みたいなレスをするんだ？
って事を指摘されてるんだと思うが。
同じコテハンだとしたら過去に書いてた事と全然結びつかんな、と思ってたら
138さんがそのまんま同じ事を書き込んでいた。ホントに訳わからんよ。

失言を失言として認められないのは醜いことだ。
演技までして罰を免れようとした子供と大差あるまい。
正直、140の後半も支離滅裂・意味不明だと思った。

[143: おかん]

>失言を失言として認められないのは醜いことだ。
ごめんなさい。
失言だと思っていませんの。

意見、思想の違いで
「反吐がでるわ」
だの
「演技までして罰を免れようとした子供と大差あるまい」
などの中傷こそ失言ではないでしょうか。

そうした無意味な汚い言葉の交換はしたくありません。

支離滅裂というのであれば、どこがそうなのか指摘して頂けなければわかりません。

>>141
とくめいさんのご意見は真摯に受け止めますが
人の意見は主観ですから推定の域を出ないでしょう。
みなさんそれを前提にレスされているのではないでしょうか。

[144: 匿名さん]

尤もです！

[145: 匿名さん]

マナーの基準も人それぞれなのに
レスの前提条件なんてみんな同じなわけが無いと気づかないオツムですか？

[146: 142]

>などの中傷こそ失言ではないでしょうか。

当方も自分のレスが「中傷」だとは思っていない。
貴女の名前はこのサイトの随所で見かける。
特に「育児」や「躾」に関するレスに関しては
子供の良識やキャラクターを重んじ、親や大人の価値観を
一方的に押し付けて自由な成長を妨げるべきではない・・・といった
主旨に基づいて展開している、という印象があったが
136を読んで、それが完全に裏切られたという思いを書いたまで。
こちらが勝手にそういうイメージを抱いていたのだ、と言われればそれまでだがな。

正直なところ、貴女のこれまでの（他スレでの）理論展開を見ていても
なにかチグハグなところがあるなという思いは拭えなかったが
総じて言いたい事は「子供には子供の人間性があるのだ」という
事なのだろうと思い、基本的には好意的に捉えていたのだよ。
しかし、136を読んで貴女のレスは欺瞞に過ぎなかった事を確信した。

>>133が遭遇したケースについて詳細な背景は私にはわからないし
その二人の男児の間に「上下関係」が有るだとか、どちらか一方に常習癖が
あるだとか、更正の見込みが無いだなんて事は我々が言うべき事じゃない。
にもかかわらず、「こんな事なら店に突き出してやりゃ良かった」ともとれる発言。
それに対して反感を覚えるのは私個人の感情に過ぎないとしても
「そうだ常習犯に違いない」と同調した貴女の態度は、このスレの前半で
披露しておられる御高説とは全く異質のものだと思ったのだ。
支離滅裂と言ったのはそういう意味。

まあ、この先議論するのは止めておこう。
汚い言葉の交換をしたくない、というのは当方とて同じだが
それ以前に、「意見」として述べた言葉が届かないのなら何をどう言っても
無意味だろうからね。

[147: おかん]

ご丁寧に返して頂いてありがとう。(#^.^#)

>その二人の男児の間に「上下関係」が有るだとか、どちらか一方に常習癖が
>あるだとか、更正の見込みが無いだなんて事は我々が言うべき事じゃない。

貴方はそこに腹を立ててるようだけど
当人に直接言ったわけでもなく、状況から判断してそうだろうと
推測するのは悪いことじゃないと思いますよ。

むしろ事実を捉えて対応を考えることが大事でしょ。

>更正の見込みが無い
なんて言ってないし、更生させるためにも
それが初犯であるのか常習であるのかを判断することは大事です。

>にもかかわらず、「こんな事なら店に突き出してやりゃ良かった」ともとれる発言。
そうじゃなくてね、客の立場として苦言を呈すだけで終わらせるより
店長から言ってもらったり、あるいは警察沙汰にした方が
彼らの悪癖を止めさせるためには良かったんじゃないかと
いまだに思いをひきずっていらっしゃるんですよ。
彼らの将来のことを慮る気持ちからですよ。
それを誤解していると思います。

万引きした人を警察に通報するかどうかは店舗の責任者の判断に委ねられます。
大型スーパーやデパートで長年保安委員を務めた方によると
万引きの手口や子どもの態度を見ればそれが初犯か常習かはすぐ分るそうです。

初犯であれば保護者に連絡来てもらって終わるけれども常習であったり、
そこにいじめなど関与してる場合は警察に通報するそうです。

気弱そうでいかにもなれない手口で万引きする子、
誰か仲間がいるでしょう？と聞いても言わない。
でも袖口から包帯が除いてる。
火傷のような傷がいっぱいついてる。
「誰かに言われてしょうがなくやったんだね」
と声をかけると涙を流しながら黙ってうなずく。

…こうしたケースがとても多いそうです。
初犯の部類の約８割はこれじゃないかと思えるほどだそうです。

そうした場合は警察に「いじめ」であることを伝えて
対処してもらうのだそうです。

それはやらされてる子どもと操る子どもの更生のためです。

今回話題にしていることがそれに当たるかどうかは
素人の私たちには当然わかりませんが
その可能性も否定できませんし、そうしたことを察知するのも
周りの大人としての役目であるとも思います。

[148: 会社員]

奈良県のホームセンターに青色の作業ズボンの万引き犯人３人が万引き仲間だな ヤマダ電機にも万引き犯人があなじヤツです 車のナンバー2

[149: とくめい]

どこの誰にとはいいませんが・・

あんまりケースケース連呼して、それに洗脳されすぎちゃいまっか？
あなたが実際に見て触れたことにそのケースとやらを引用するのはかまいませんが
こんな掲示板の匿名さんが見て感じたことに対して、さもこれが真実、これがケースといわんばかりの発言は、ちょっと個人の意見としても慎まんといかんのとちゃいます？

ほんま、ドラマの見過ぎとネットのしすぎでっせ。

[150: 匿名はん]

「どこの誰か」さんはどのレスでも引用の鬼ですから…

[151: 匿名さん]

ままん侍さんのことですかｗ

[152: 匿名さん]

召還しなくていいってば。

[153: 匿名さん]

その誰かさんに何を指摘しても、
ご意見どうもありがとう・・と、とりあえずへりくだった後、
収集した情報に基づき持論も合わせて、
若干はなしがあっちこっち飛びそうな例題をふくませつつ、
長文にわたってまくしたて、
結局、人から指摘された部分をひっくりかえすという
芯の通った人ですからね。

[154: 匿名さん]

スレの主旨に反しますので、個人攻撃はもうやめてください。
端で見ていて不愉快になります。
あまり続くようなら削除依頼させていただきますよ。

[155: 匿名さん]

おかん＝ままん侍

[156: 匿名はん]

>>153

そうそう（笑）
個人的な感想だがあの方のお話しぶりを拝見してると、田嶋陽子を思い出す…

[157: 匿名さん]

>>155
そうなの？
では次から“おまん侍”でいいんじゃない

[158: 匿名さん]

こういう展開になると
今までsage進行だったスレが上がって来るのが常。
不思議と言うか何と言うか。

[159: 匿名さん]

>157

キンチョウのCMくらいつまらん！！

[160: 157]

↑トヨエツでっか？
そんなにホメられるとテレまんがな

[161: おばはん]

ぃやらしわぁー・・・・

[162: 匿名さん]

コンビ二ではありませんが店側から万引きについて言わせていただきます。
書店でアルバイトをしていますが、小学生の万引きが多発しています。
たった一冊や二冊だけならしょうがないと思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、
書店は一冊売り上げても２割分しか利益がない事をご存知ですか？
400円の漫画本一冊で80円しかないのです。一冊盗まれたら、その分5冊以上売らなければ赤字です。
2冊盗まれたら10冊です。道徳面からいっても万引きは許されないことですし。
経済面から見ても深刻な問題です。

[163: 販売関係者さん]

万引きは泥棒。りっぱな犯罪。犯罪者に温情は必要ない。即、警察へ。万引きで、閉店する店は多数ある。万引き自慢する奴、自慢げに若気の至りと自慢する奴等は、犯罪者、８９３等が酒飲んで管巻くに似ている。不細工すぎる。

[164: 匿名さん]

戦争を知らない世代でつくられた社会、だから日本はおかしくなってきている。　万引きを軽く考えてる親もたくさんいる。　だからその子供たちは善悪の判断がつかず犯罪を起こす。　このままでは数年後また戦争でも起こすのではないか？　歴史は繰り返される。

[165: 匿名さん]

>戦争を知らない世代でつくられた社会、だから日本はおかしくなってきている。

戦争を知っていれば、おかしな社会にはならないのでしょうか？じゃ、アメリカは・・・？
つまり戦争とバカ親は無関係だと思います。
戦後ベビーブーマー（＝団塊世代）に原因があるという意見なら、まだ理解できますが。

[166: 匿名さん]

北陸の量販店で、万引きで警察に身柄を拘束された容疑者に、警察で事情聴取を
受けた店の従業員の時給を請求するようになったら、万引きの再犯が減ったって
新聞記事があった。
容疑者の目星をつけた時点から、警察の聴取終了までの人件費を容疑者に請求。
一週間以内に払わなければ督促状を送り、四度目で内容証明を送る。
８割の容疑者が、一度目の請求で支払いするらしい。

時には理屈抜きで、ダメなものはダメと押さえつけてでも教えないといけない時がある。
それをする勇気も根性も自信も信念もない親の子が、万引きする。

[168: 匿名さん]

最近も多いみたいだね。
スーパーで制服の中学生が補導されていたのを
昨日見かけました。

[169: 匿名さん]

普通の家庭で何不自由なく・・・って聞くよね。

[170: 匿名さん]

普通の家、普通の子供、普通の主婦
気を付けないといけません。

[171: 匿名さん]

最近はベビーカーの幼児連れが多いって聞いたよ

[172: 匿名さん]

昔から、いわゆる“手ぐせの悪い子”っていましたよね。
「〇〇さんところの子はとても可愛い顔をしてるけど、手ぐせが悪いのよね。」
とか、店をやってる身内が言ってました。

“女ぐせの悪い男”と同じで、
簡単にはなおらないみたいです。

[173: 匿名さん]

専業主婦の方が旦那に不倫されたり子供が非行に走ったりし易い…と
他で読んだけど、何か家族に問題が起こるんでしょうね。

[174: 匿名さん]

人間暇だと腐ってくるから、家事育児にも弊害があるのでしょう。

[175: 匿名さん]

母親の過保護・多干渉が子供の精神育成に悪影響があると言われます。
適度な距離感が、親子にも必要です。

[176: 匿名さん]

つ犯罪者の生育歴

[177: 匿名さん]

専業主婦家庭、普通の子供って良く聞くね。

[178: 匿名さん]

そうかなぁ。
むしろ高学歴の両親で裕福な家庭で育った人が起こす事件が多くなっているような気もするけど。

母親が専業であろうが共働きであろうが
何でもお金で解決すればいい、対外的に体裁さえ整えばいい、子供の心の中まで見ようとはしないような
親の育て方に問題があるんでしょ。

[179: 匿名さん]

「普通」ってみんな自分は普通だと思っている人がほとんどだからね。

[180: 匿名さん]

母親が専業主婦でしたが、干渉するしヒステリックだし
鬱陶しかったです。

[181: 匿名さん]

>>178

多くなっているわけではないと思うよ。
ただ、そういう人たちの方がニュースになりやすいからじゃないかな。
公務員の不正も同様でしょう。