なんでこんなに公務員は恵まれているの？

[匿名さん]

あまりに美味しい仕事ですよね。
地方公務員の平均年収知っていますか？７６０万！位ですよ。
民間企業の平均が４００ちょっと位なのに。
その他多額のボーナスと信じられない位の手当てと超優遇された年金と福祉。
住宅も多くの人が何千万円も支払って買ったマンションと同程度の住宅を賃貸で３万位で借りれるから最初からマンションを国から貰っているのと同じ。しかも固定資産税も掛からないし。
おまけに仕事は競争の無い平和な９時５時でみんな自由にデスクにお茶を置いて楽しい会話しながらサンダル履きに私服で自由にタバコ吸いに席を立てるし休日も取り放題。
こんな社会では生きているのが嫌になります。
まさに役人天国ですよ。
一部の大会社に勤めている人にとっては給料面では遜色ないとしても中小、零細企業に勤めている人から見たらあまりに不公平すぎると思います。

[942: 元サラリーマンさん]

全員が本当に必要な残業してるのかね。タクシー帰宅したいのでダラダラ居残ってるんじゃ
ないか。
民間じゃそんな残業してるとチェックが入るし電車ある内にどんな遠方でも帰れと言うけどね。

[943: 一住民]

ところで、去年は民間が好景気だからといって、賞与を増額していましたが、
今年はどうするんでしょうね？
明らかに景気は後退していると思いますが・・・。

[944: 匿名さん]

そうそう。
そのサ−ビス残業が一般会社にも影響する。

[945: 匿名さん]

>>940
>たいしたことでないし

おめでたいね。
同じ様な事を言ってる人が案外多くて
善良なる納税者としてはビックリだわ。

[946: 匿名さん]

>>943
民間のボーナスは公開してないから正確な値は集計できないような。

確か去年は進んで発表してる127社を集計して上がったと言い、民間の全体的には下がってると言い、
なんかそんなの。

というか、
何で赤字の組織のボーナスが上がり続けるんだとか、非営利組織に向かって言いがかりで荒れるからやめましょ。

[947: 匿名さん]

財務省のリストに年に１８０回って官僚もいたね。
週に４日はタクシー帰り？税金で？
どういうことよ？電車で帰れっ！

そんな節約もできないやからが財務って・・・笑わせるなっ！

[948: ホッシュジエンの国内ニュース解説]

タクシー運転手から金品を受け取っていた中央省庁の
職員は長妻氏のまとめによりますと１３の機関で５００人
を超え、受け取った回数は１万２４００回あまりにのぼって
います。人数・回数とも財務省が断然多く、次いで国土交通
省、金融庁などとなっています。
　宮内庁や警察庁など７つの省庁は、「金品を受け取った
ケースはない」と回答していますが、省庁によって調査の対象
とした期間にばらつきがあるうえ、「現在も調査中」としたり、
「確認が困難」と回答した省庁もあり、実態が判明したとは
言い切れない状況です。

ミ ・д・ミ ＜ 戦後日本において米軍事力を背景に国内統治が
　　　　　　進められる一方、公務員や財界人らの覇権意識は
　　　　　末端にまで及んで行ったという事のひとつの証左だろう。
　
(・Ａ・#) ＜ 実態はこんなモンじゃないと思いますけどね。

08.6.7 TBS「『居酒屋タクシー』利用は５００人超」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3870186.html

[949: 匿名さん]

長妻昭衆議院議員さんの情報って、凄いな。
このスレで上がったことも偶然と思うが、取り上げられているような気がする。

専門に調べる者がいて情報を取り上げているのなら、このスレに次はこれって、前日にその旨予告を書いてくれると情報を書き込む人が出てくると思うな。

[950: 一住民]

>>946

世の中の情勢を鑑みて、我々も痛みを分かち合いますと宣伝して、
申し訳程度に下げておけば、風当たりは格段に小さくなると思うのに・・・。

こじつけて、目先の利権を守ろうとするから、風当たりが強くなり、
やがては大阪のような事態になる・・・。
今日本中が悲鳴を上げているのだから、ほんのちょっと謙虚な態度を
示しておけば、これほどつつきまわされて、粗を探されたりしなくなると
思うのに・・・。
たぶん、ちょっとの差で、これからも失うものが多いと思いますよ。

[951: 匿名さん]

告発メ−ルがあったとコメントしています。

[952: 匿名さん]

>>947
『週に４日はタクシー帰り？税金で？
どういうことよ？電車で帰れっ！』

・・・電車が動いている時間に帰れるんなら、タクシーなんて使いませんよ。

どうしてそんな時間まで仕事してるのかって？

・・・それは「国民の代表」の方々に訊いてください。

国会での先生のご活躍は常々拝見しております。
ところで先生の国会質疑の原稿は、当然ご自分で考えておられるんですよね？
ってね。

[953: ごく一般的な納税者]

>>952
そうやって論点をはぐらかすコメントはあちこちで色々と出ている。

・官僚は議会対応で激務に追われている。
　帰宅するためにタクシーを利用するのは規程範囲内。
・一部のタクシーが行なっている「車内サービス」は、顧客確保のための営業努力であり
　公務員だけが享受しているものではない。
・金銭を受け取っているケースは全体のほんの一部であり、多くはビールやつまみ等
　ドライバーが接客の一環として行なっているもてなしを受けたに過ぎない。
　etc.

・・・いいか、よく聞けよ。
終電が無くなるまで残業するのは一向に構わん。本当にお疲れ様なことだ。
タクシーを使うのも然りだ。あんた達だって働いているのだから「経費」を使う権利がある。
車内でビールが振舞われたというなら有り難く頂戴すればいいのさ。

国民が問題にしているのはそんな事ではないんだよ。
公金で得たタクシーチケットに適当な金額を書いて、実質的な使用料との差額を
ドライバーと利用者とで山分けしてた、というセコい不正行為を問題にしている。
言わば、税金で買った備品を勝手に換金していたのと同じ事だろ？

仕事がキツイなら堂々とタクシーで帰れよ。規程範囲内なら経費も使えるだろ。
単純な話、そこから外れた「ズル」をするなと言ってるんだ。
何で解らないんだろうね？

[954: 匿名さん]

まあまあ、そんなのは極一部の事象ですし、民間も似たようなもの。
その事件内ですら、税金という点でタクシー会社なり個人タクシーなりも分かってて取っているわけですから、個人の欲に付け込む民間のほうが悪意が大きいでしょう。
そんな民間と異なり、自分達で告発でき良い方向に向かっている官公庁のほうを評価しましょうよ。

[955: 匿名さん]

>>954
不正役人もついに開き直ったという訳ですな。
それだけ今回の不祥事は言い訳の立たない致命的なものであるという証拠w
だって普通にドロボーだもんね。
十何年か前に、私鉄職員が自販機の小銭から500円くすねた事が発覚して
懲戒免職処分になっていたけど、それと全く同じ。（むしろもっと悪質かつ大規模）
民間と比較して評価して欲しい、などと図々しい事を言うのなら
それくらい毅然とした処分に踏み切ってからにするんだね。

[956: 匿名さん]

もちろん私も不正者には腹が立ちますよ。
確かに職員はいい人ばかりではありません。

不正者ではありませんが、昼過ぎに出勤していわゆるフレックスにする人もいます。
不正する人は、真面目に激務をこなしている人よりこういう人たちかな？とも思います。（知りませんけど）
急激に変われるシステムではありませんがそれでも大きく変わっているので、不正が発覚し正される事件を歓迎するくらいの心構えを持ちましょうよ。

[957: 匿名さん]

極一部の事象？
「財務省本省のタクシー代は国税庁分を含め2006年度で4億8000万円」
極一部としてはずいぶんな金額ですなぁ。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20080606AS1K0600306062008.html

[958: 匿名さん]

>>956
一般の善良な公務員と、不正をはたらく不届き者とを混同しているのは
他でもない、あんたみないな人間だろ。
「悪い奴はいるし、そいつらには腹も立つ。でも、真面目な人もいるんです。」
・・・アフォかと。そんな事は誰だって解ってるんだ。
組織の中にきちっとしたルールがある筈なんだから、そこを逸脱して
不正をはたらいた者だけを正確に抽出して処分すりゃ済む話だと言うのに
中には善玉もいるんだとか、内部告発が有っただけでも良しとしましょうやとか
信じがたいほどの寝言を吐くから話がおかしくなっていくんだよ。

今回の不祥事は、やった者とやってない者が明確に分けられる筈だ。
俺も知り合いに公務員が何人もいるし、職務に汗して真面目にやってる人も少なくない。
彼らのためにも、そうした一部の病巣をきちんと処分する事が大切だと思う。
全員クビにしろなんて乱暴な事は誰も言ってないんだ。
だからあんたも、そらト＊＊て話をはぐらかす様な真似は控えろよ。

[959: 匿名さん]

酒を飲まなかったり、タクシ−に乗らずに電車で帰るとこの世界では浮かされるんですよね。

[960: 匿名さん]

ニートはいいな、いつもお気楽で。

[961: 匿名さん]

公務員だからこんなに注目されるんだろうな

まあ、公務員だからタクシーから金品を受け取れてラッキー、下々のものは
公務員だけいい思いをして怪しからん・・というところか

[962: 匿名さん]

やっぱり公務員って根本的なところがわかってないんだね。

[963: 匿名さん]

民間と役所勤めの両方経験したが、民間は利益の追求だからタクシー代もコストの中で
判断されるが役所は予算の消化が第一。いったん決まった予算は何としても消化しよう
とする。今回もなぜそんなにいるかという議論よりも、いるものとして決まった予算
を使ってなんで悪い、すり寄った民間が悪いという役人の理屈が見え隠れする。

[964: 匿名さん]

国は地方自治体に対しては厳しいけど自分には甘いよね。地方自治体に課してしるものと同等なものを国に課したらもう財政再建団体。国も地方自治体の取り組み方を見習うべきですよ。

[965: 匿名さん]

>公務員だからこんなに注目されるんだろうな

違うっつーのに。

[966: 匿名さん]

民間はタクシーや接待交際費は使い放題と勘違いしている公務員が多いようですね。
民間はとにかく厳しく経費のかかることは20年以上前からうるさくなっています。
ただし公務員相手の場合は許認可権限をすべて公務員が持っていますし、とにかくおだて上げて
接待しないと納得しない人が多いので未だに多くの接待交際費を費やしています。
公務員の人たちは自分たちがそういう接待を受けているので民間相手でもすべてそうしていると
勘違いしているのではないでしょうか。

[967: 匿名さん]

>>961
民間で社員個人が同じ事をやったら、まず社内で問題にされる。下手すりゃクビだ。
常態化してて横領額がでかけりゃ株主にも問題にされるだろ。
発覚しないまま社内全体に蔓延してたりしたら、それこそ三流企業だ。
不正が不正である事に官も民も関係あるかよ。

[968: 匿名さん]

うちの会社の若い社員で電車で１時間半かけて通ってるやつ（多分タクシーなら２万円超）、しょっちゅう終電なくなるまで仕事してるけど、駅前のスーパー銭湯のカプセルに泊まってるよ。３，０００円ほどだって。自己負担で会社には何にも申告してなかったんでさすがにそれは可哀想と云うことで申告させることにしました。大変有難がってた。

[969: 匿名さん]

まあ968の書いてるような遠慮深い人間は公務員にはいないわなあ

[970: ホッシュジエンの国内ニュース解説]

中央省庁の公務員が公費でタクシーを利用した際に運転手から金品を
もらっていた問題で、冬柴国土交通相は１０日の閣議後会見で「ビールや
つまみはサービスの一環と認められ、運賃の割り戻しには当たらない」と
述べ、運転手に法律上の問題はないとの認識を示した。
　道路運送法は運転手が乗客に運賃を割り戻すことを禁じており、違反す
ると最高１００万円の罰金が科される。冬柴国交相は、現金や商品券は法
違反の可能性があるとの考えも改めて示した。

ミ ・д・ミ ＜ そこで、タクシー会社がサービスの一環として
　　　　　　広くビールやつまみを乗客に提供しているか
　　　　　　どうか調べて見る事にしました。
　
(・∀・ ) ＜ 酒類の提供は問題がありそうですね。

08.6.10 朝日「『ビールは割り戻しに当たらず』　接待タクシーで国交相」
http://www.asahi.com/politics/update/0610/TKY200806100123.html

* タクシーの業界団体には、乗客へのアルコール類提供を禁じる規定がある
　そうです。したがって、乗客に対する酒類の提供をひろく一般に普及した
　サービスとして公的機関が認めてしまうのは問題があると考えられます。

Google 検索「タクシー　規定　アルコール　提供」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%B7...

[971: 匿名さん]

>>968
タクシー代が出ない会社ってあるんですか？
それはちょっと酷いなあ、仕事させられて終電に乗れないんでしょ？

[972: 一住民]

>>971

というか、タクシーで帰るという発想はないでしょ。
千円単位で稼ぎ出すのに必死なのに、万単位のタクシー代を出せるわけ無いでしょう。

[973: 匿名さん]

>>972
はあ、そういう会社もあるってことですね。

[974: 匿名はん]

>>973
常識の無い人間に常識の話をしても無意味ですね。

[975: 匿名さん]

そういう会社ばっかりだと思っていた。

タクシーで帰っても会社に請求しないで自腹。金が無ければ会社に泊まる。
毎日遅くなるなら自家用車で来て、駐車場を借りる人もいる。これも自腹。

ちなみにタクシー代が出ない会社ではない。請求すれば出る。
「なら、なんで請求しないの？」って霞ヶ関の人たちは思うんだろうな〜。

[976: 匿名さん]

975さん

もしかして私と同じ会社の人？（笑/冗談です*あまりにも状況が同じなもので・・）

それにしても居酒屋タクシーの件については立腹ですわ。
もういい加減にしてくれー。

[977: 一住民]

>>973

あのねぇ・・・。

タクシー代なんて、一番簡単にできる経費節減じゃないですか。
第一、何時に帰るの？
首都圏ならPM１２時までならほとんどの地域に帰れるはず、それ以上遅く帰っても
家で寝る時間無いよ。
終電に間に合わないなら、私は間違いなく泊まるね。

それにまさか、３０分かそこら終電から遅れてタクシー使ってるわけじゃないよね？
３０分や１時間でできる仕事は高々しれてる、そのためにタクシー使ってたんでは
その仕事はどんなに高い仕事よ？

[978: 匿名さん]

>>973
タクシーチケットという物を支給しているかどうかには差があるだろうけど
交通費を会社に請求する仕組みなんて何処の会社にだってあるだろ。
タクシー代に限らず、物品購入費しかり交際費しかり。
貴方は随分その辺がユルイ会社に勤めている様だけど、金回りが良い事を
自慢したいならもっと別の事を話題にした方が良いな。

組織の利益を考えれば、経費を使う事にも配慮が必要なのは当然。
民間会社だって公共団体だって本質的には同じ筈だ。
「仕事で使えるカネ」は自分のカネでは決してないんだからな。
タクシー使わずに済むならそうするために努力するのは当たり前の事だよ。
今回、新聞沙汰になったのは「タクシー代（経費）を使う事」そのものが
目的化していたからだ。納税者側にも理解していない者が多すぎる。
だから国交省の大臣が「ビールくらい別にいいじゃないですか」的な
寝呆けた発言をするんじゃないだろうか？
国民は舐められてるんだよ。

[979: 匿名さん]

978さん
まったくもってごもっともだよ。。
ってか、それが良識ってもんだよ。

[980: 匿名さん]

972,975,976の書かれているような１０００円単位で必死にちびちび稼いでる会社の利益を、973の所属するような会社がごそーっと持っていってしまう。現代の構造がそうなってるんですね。973が公務員なら現実の社会は大半がそうだってことをわかるべきですね。まあわからないでしょうけど

[981: そんな底辺]

分かりたくもないだろうね。

[982: 匿名]

973のような会社が足元すくわれて、あっという間に消えていくこともあるんだよね。

[983: 匿名さん]

時価総額世界一の会社だけどタクシー代なんて出ないよ。

[984: 匿名さん]

居酒屋タクシーじゃなくて、居酒屋からタクシーだってさ。
しかも２０００円分、メーター上げさせてから乗るらしい。タクシーの運ちゃんが１５年も２０年も前からやってるって言ってたから、居酒屋からタクシーチケット使った官僚は、さかのぼって全額返金してくれよな。

[985: 匿名さん]

タクシ−券、２ヶ月禁止しても、業者チケットは禁止されていないし、把握できないから大丈夫なんだろうな。
時価総額世界一チケットもあるかも、知らぬは下々の集のみかも知れませんよ。

[986: 匿名さん]

国土交通省関東地方整備局道路部の職員が平成１９年度に多額の深夜帰宅用タクシー代を使っていた問題で、問題発覚後の今年４、５月に同部の深夜のタクシー帰りが１回もなかったことが分かった。利用があったのは、緊急時に夜間登庁した約７０００円分だけ。同整備局は１９年度、約４２００万円分のタクシー券を利用しており、１カ月の平均利用額では１０００分の１に激減したことになる。関係者からは「本当に必要があったのか」と疑問の声が上がっている。(産経新聞)

[987: 匿名さん]

子供の友達ママ（○○省勤務)が、自慢げに言っていた。
主人が海外出張で貯めたマイルを使いたいからって言うし
夏休み家族で旅行に行くのよ。

あきれました。・・・。公務員の妻も自覚を持って下さい！

[988: マンコミュファンさん]

航空会社は、公用使用時のマイルの共有化に反対とか。

まあ、マイルを１００％行使されたら、経営上たまったものではないからね。

だから、公用購入では、マイルが付かないようにすれば済むと思う。
それで、新幹線を選ぶ公務員が少し増えてても仕方ないでしょう。

[989: 匿名さん]

公僕の意識がない公務員も困ったものですが、
底辺から脱出できない人達も（以下省略

[990: 匿名さん]

公務員の平均年収には特別職、それに準じた職員の給与は含まれていないから、平均といっても何の数字なのか？
最低〜最高を示した上での平均が必要。
さらに、月別の基準給与での比較は意味がない。
ボ−ナスに加算される各種手当て、傾斜配分、成績など計算方法も職階によって異なっている。
数字を加工して、質問の意味を少しずつずらしながら、説得力のある数値をつくるのは、得意分野だ。
腐敗産業に共通するところだ。

[991: 匿名さん]

航空会社は、公用使用時のマイルの共有化に反対とか。

これができるなら、他人との合算マイルも認めなくてはならない。
100人で１万マイルの合算なら100万マイルにもなる。世界旅行だってタダで思いのまま。
どうして役人が自己管理すべきマイル管理を航空会社が肩代わりしてシステム化する必要がある？
それより公用でのマイル付与廃止にして、その分で個人旅行に倍付してくれ。