なんでこんなに公務員は恵まれているの？

[匿名さん]

あまりに美味しい仕事ですよね。
地方公務員の平均年収知っていますか？７６０万！位ですよ。
民間企業の平均が４００ちょっと位なのに。
その他多額のボーナスと信じられない位の手当てと超優遇された年金と福祉。
住宅も多くの人が何千万円も支払って買ったマンションと同程度の住宅を賃貸で３万位で借りれるから最初からマンションを国から貰っているのと同じ。しかも固定資産税も掛からないし。
おまけに仕事は競争の無い平和な９時５時でみんな自由にデスクにお茶を置いて楽しい会話しながらサンダル履きに私服で自由にタバコ吸いに席を立てるし休日も取り放題。
こんな社会では生きているのが嫌になります。
まさに役人天国ですよ。
一部の大会社に勤めている人にとっては給料面では遜色ないとしても中小、零細企業に勤めている人から見たらあまりに不公平すぎると思います。

[782: 匿名さん]

>>781
地方公務員でも人生を楽しむ時間的余裕のない職種・職場も
あるってことだけはお知らせ致します。

[783: 匿名さん]

共済年金について
平均月収×掛け率×月数
で掛け率は厚生年金と同じだが他にからくりがいっぱいある。
平均月収については1985年までについては最後の金額、つまり一番高い金額が基準となっている。
その他調整とかいいながら1.25を掛けているという情報もある。
また公務員にはやたらと手当がいっぱいつくがそれらも平均月収とみなされている。
また上記金額に職域手当という何か分からない名目で約2割り増しとなっている。
だから普通に計算しても同じ金額の厚生年金を支払った人と比べても5割以上多くなる。その上
給料も普通の人よりもいいのだからその格差はかなり大きいものとなる。

昔公務員の給料が一般よりかなり安かったのでその救援策としてそういう処置がとられたのだが、
実際公務員の給料が安かったのは1950年代まででそれ以降は民間より良くなっている。
(給料が安かった頃の公務員はみんな90才以上になっている。)
だが他の優遇策同様一度得た権利は理不尽なまで守り続けている。

[784: 錯乱坊]

おお、このスレは怨念が渦巻いておる！

[785: 781]

>782殿

一応嫁さんから同じような話は聞いています。
でもたぶん、私とモノサシがだ〜いぶ違うなと聞くたびに思います。（言いませんけどね。）

まあどちらにしても、夫婦で人生を楽しんでいきたいです。
782殿も余裕を感じる事ができるよう頑張って下さい。

[786: 782]

>>785
毎日７−２０時まで週６日勤務では無理です。
あなたのモノサシは奥様の周囲だけしか見えていないようですね。

[787: 781]

>785殿

そうかも知れませんね。まあ公務員なんて嫁くらいしか知らないし
私のモノサシは自分か親兄弟か嫁さん友人くらいの小さな社会で見聞きして
作られたものですからね。
ちなみに私のモノサシで行くと7時は少し早いっすね。
20時は全然遅いうちに入らないです。
土曜に働くのはたまの休出がいいとこですね。・・・と言ってみましたが、
ガリガリ働くことが凄いという事は無いです。（むしろ逆）
余裕を持って働いて高収入これが理想です。（究極は働かずして高収入）
しかし現実はなかなか甘くないですね。頑張って働きます。

[788: 匿名さん]

皆の衆、戦火の狼煙をあげるのだ！

[789: 土地勘無しさん]

だから、公務員がそんなに羨ましいなら、公務員になればいいのに〜！っと思う(笑

不正とか怠慢とかは叱咤して良いと思うけど、一律に「公務員」と叫ぶ人がいると私は反発したくなります。

例えば、警官・救急隊の人とか、もっと待遇よくして質の選別図っても良いと思うのです。

[790: 匿名さん]

国家公務員ですがもうすぐやめま〜す！

子供があと数年そろそろ小学生なので。

公務員女性が学童に預け、自転車の前後ろに子供乗っけて雨の日も雪の日も
出勤してるの見て、あくせく働いてるのが嫌になりました！笑

てのは冗談ですが、公務員、待遇そんなによくないと思うな・・

地方公務員は自治体によってはよいところも多いようだけど。

国家公務員だと３０代後半で７００万円弱・・
まともな家なんて買えないですよ。男だったら。
共働きじゃないと子供だってうめやしない。

気の強い公務員嫁に「家事しろ」「育児しろ」と詰め寄られて、
へろへろ働いてるのを見るとお気の毒になります。

退職金だって２０００万円いくかいかないかですよ。普通だと。

民間大手は３０代で１０００万円超えてるのに、この差はなに〜？
仕事内容もしょうもない仕事をさもえらそうにしてて、
お気の毒になります。

公務員は基本的に貧乏な家の子が、一生懸命勉強して必死でしがみついて
なるもののような気がします。

能力あって、裕福な家で育った子は、公務員なんて見向きもしません。

[791: 匿名さん]

地方だと公務員は高給取りにみられるようですが、
東京ではせいぜい並みの給与ですね。

[792: 匿名さん]

ニートぐらいだね、妬んでるなんて。

[793: 匿名さん]

政治家も公務員も嫌な人種ですね。
政治家、公務員、東京に住んでいる大企業の社員以外は日本国民ではないと思っていますね。
他の人とは比較されるのも嫌なようです。他の人が国民の9割近くを占めているのにね。

[794: 匿名さん]

都内に勤務、居住している公務員ですが、満員電車を避け、職場の
そばに住もうと思って買ったわずか75㎡のマンションが7000万円でした。
これが地方だったら3000万円で買えるわけですよね。
地方の公務員と開業医が羨ましいです。

[795: 匿名さん]

公務員なのに分不相応な買い物するからでしょう・・

なんで、地方の公務員と開業医と比較するの？（苦笑

公務員の脳みそ、能力レベルは自分では開業医なみと思ってるのかもしれないけど
中小零細企業なみかそこでもつとまらない人が多いでしょ

だからバッシングされる。世間知らず。

[796: 794]

>>795
うちは公務員夫婦で年収の５倍以内のマンションにしました。
地方の公務員も地方の開業医も可処分所得の多い方は羨ましいと思っただけ。
開業医は793さんのレスに抜けていたので加えたつもり。
脳みそが多いか少ないかなんて問題にしていないのにねえ。
よっぽど脳みそコンプレックスがあるんですね。

[797: 匿名さん]

世間知らずの代表のような公務員夫婦ですね（笑）

民間大手勤務ですが、民間大手につとめてる人間は
公務員なんて、仕事と思ってないですよ
就職の選択肢に公務員なんて一切あがらない
そりゃそうです。やりがいはない、低収入、、、

勝手に同列に並べるその図々しさがいやらしいですね・・・

年収の５倍以内ですか・・二人であくせく働いて、やっと・・
どちらかが辞めれば暮らしていけませんね
意地でもしがみついて頑張って税金を食い荒らしてください（笑）

[798: 大口納税者]

795とか797は、品のない捻くれた民間の代表だな？

当然、公務にはつけないし、民間企業でも嫌がられる。ちゃんと人並みくらいは納税しろよ！

たいてい、たいした納税も社会人の義務を果たしてない人に限って、大きなクチ叩くから困る。

[799: 匿名さん]

＞798

人並みってどのくらい？

公務員は低所得だから税金低いって知ってる？

[800: 794]

>>797
そうですよね。やりがいはなくて低収入の公務員ですよ。
だから、なんで恵まれているといわれるのか理解できません。

[801: 匿名さん]

>800
２馬力で年収１４００万以上、それで７０００万もするマンションを購入しながら、「低収入の公務員」などと極楽トンボな発言をするからです。

[802: 匿名さん]

話を元にもどすと、絶対、公務員は高給高待遇なのです。

[803: 匿名さん]

公務員は「そのお気楽無責任な仕事っぷりのわりに」高給高待遇といれておいてください。

恥を感じたほうがいいですね。

民間が努力と工夫で収入を上げて、高い法人税をおさめてるのに
それを右から左にどぶにすてるように使って罪の意識が無い。

だらだら中途半端な仕事っぷりで、共働きして、税をむさぼっているくせに
「低収入です。」などとのたまう。（開業医と自分を並べてたくせに！）

公務員改革はどんどん進めて首切ったほうがいいですね。

税金の無駄遣いです。

[804: 匿名さん]

公務員さんが悪い人だとは言いませんよ。
ただ、社会のシステムが異常なんです。
民間の平均年収が４００万、国民年金２５年加入４万５千円退職金ほとんどゼロ（退職金もらえるのは大手企業だけ）。
それに比べて、公務員は７００万、共済年金２５万、退職金２５００〜３５００です。

[805: 匿名さん]

いいこと、思いついた。民間人を全員、公務員にしよう。そうすれば、全員、平等の給料、年金、退職金。
アッ、駄目だ！　皆に給料払う前に、日本が潰れる。

[806: 匿名さん]

とっくに日本は潰れてしまっているよ。

[807: 匿名さん]

官僚に踊らされ続けてきた日本で公務員の制度改革をしなかったからですね、、。

[808: 800]

>801
いえいえ低収入ですよ。友人の出版業界に勤める夫婦は２馬力3000万円はもらっている
みたいです。うちなんかたった1600万円ですから、お恥ずかしい。

[809: 匿名さん]

＞８０８
恥ずかしがることはないでしょう。
恥を恥と思わねば、恥ずかしいことはなしといいますから。

[810: 匿名さん]

本当に恥ずかしい・・

何がはずしいかって、人様の税金で養われている身でありながら
それに見合うアウトプットもせずに、こういうところでのうのうと
「低収入です」なんて書くことが恥ずかしいですね

収入に見合ったアウトプットがあれば別に恥ずかしくはないんですが。

その自覚がまったくないらしい。

どこの公務員か晒してほしいですね

IPは保存されているのでしょうから、職場からの書き込みであれば
はっきりと分かりますね

[811: 匿名さん]

そういえば職場からWIKIを編集してる公務員がいて問題になりましたねぇ

公務員の身分でありながら、こんな掲示板に書き込むのはいかがなものか？

それとも、自宅から？

午後の７時に自宅から書き込みとしてもお気楽な仕事っぷりというのが
分かりますね。８００万円はやっぱり「仕事の割には」高給ですね。

ご自分で思われませんか？笑

[812: 匿名さん]

さて。公僕でありながら、今までの数々の書き込みの不適切さをご自分では
理解されていらっしゃらないようですから、通報なりしてさしあげましょうか？

新聞や雑誌の投書欄でよろしいですか？

それとも、直接、総務省や人事院など、窓口となりそうなところへ
通報いたしましょうか？

ご希望があれば、職場をさらしていただければ、そちらへ
直接通報いたしますよ（笑）

東京都でしょうか？

国家公務員でしょうか？

[813: 購入検討中さん]

公務員の給料　　

※→公務員の給料が上がってないからと給与を上げない大企業（NTT等）→大企業の給与が上がってないから給与を上げない中小企業→（中小企業の給与準拠の）公務員の給与上げない→※　（繰り返し）

近年はこれのループ。
この辺の仕組みは・・・
いわれるほど，公務員（少なくとも国家）は諸手当があるわけではない。
近年は，外資系に転職する国家公務員も増えているよ。

[814: 800]

>>811
職場からなんてレスするわけないじゃん。
公僕は１７時の勤務時間終了までは職務に専念するのです。
早く給料上がらないかな〜。

[815: 匿名さん]

他人に意見できるほど、ニートさんは偉いのかい？

[816: 匿名さん]

失礼な！
零細企業だけど、ちゃんと働いているんだよ。
まだ正社員ではないけどね。

[817: 国家公務員]

>814
おかしいな、小泉構造改革の一環で終業時間は１７３０になったのに。
それにオレの役所で年収８００万以上の連中で「職場からなんてレスするわけないじゃん」なんて言葉遣いをする奴はいないんだが。
あんたほんとに公務員？

[818: 匿名さん]

よほど年寄りじゃなければ、８００万円の中には残業手当が含まれてるはず。

17時ダッシュというのも（終業時間が延長されてるのに）怪しいし

公務員ってウソ？

な〜んか、アヤシー。

そういう私は国家公務員〜。

夜中まで働くことも終電乗り損ねることも多かったけど、
業務内容の割りにもらいすぎてるという自覚がかなりありますね。

大手に比べれば低収入ではあるが、業務内容の割にはもらいすぎ。

大体の公務員はそうじゃないの？

国会関係の仕事してる人とかはもらいなさすぎと思うけど。。

[819: 周辺住民さん]

８００兆円を超える国の借金、公務員の無駄使いばかりではなく、分け前よこせ的なものや議員の選挙対策によるものも多いようですが、人口が減っていくなかで國の破産を防ぐためには、行財政改革の必要性は理解できるが、末端の公務員ばかりに焦点をむけるのはどうか……。まず国会議員が、自らの報酬をカットするとか議員数を削減するなど、模範を示さず危機感もなく無責任だと思う。まだ高度成長の酔いが残っているのか。自らが痛みを感じる改革をせず、現場の末端公務員を罵倒するのはどうでょう。

[820: 匿名さん]

いまや人員削減で、市役所なんかの窓口職員の大半は、正規職員ではないそうです。

退職者の再雇用（だいたい給料が月15万程度らしいです）や、臨時職員（日給6000円前後）、短時間任期付き公務員、パートなんかでまわっているそうです。

人件費を抑えているみたいですよ。

市民からしたら、みな正規職員にしかみえないから働きぶりに不満の声があがっているようですが。

正規職員は市民の目につかない職場にいるそうですが、昔の公務員と違って今の公務員は、サービス残業、休日出勤（無償）は当たり前とのこと。

数年前に市役所にアルバイトにいったときに思いましたが、若手職員や中堅職員さんなんかは年間休暇を半日とか、数日程度しかとられていませんでしたよ。もちろん、生理休暇とか夏季休暇なんか取得している人いませんでした。
正規職員の方の給料も現在の給料保障とかいう制度で昇格しないと昇給していなかったです。

サービス残業以外に仕事の持ち帰りなんかもよくされていました。
９時五時に帰っているのは正規職員でなく、アルバイト職員とかでした。

というか、九時五時じゃなくて、８：３０から5：３０でしたが。いまどき、９時５時の市役所はないと思います（開庁時間は９時５時でも勤務時間は違うはず。よっぽど田舎ならともかく）

正直、今、民間大手に勤めていますが、こちらのほうが勤務条件はるかにいいです。

一部のキャリアを除いて一般的な公務員って、学歴のわりには低収入、勤務条件悪いなと思います。
昔はよかったんでしょうけど。

まあ首にならない、倒産しないのは魅力ですけど。

スレ主さん、僻み根性強いんじゃないですか？

あと大半の地方公務員職場に官舎はないそうです。
住宅手当が最高2万くらいつくだけみたい。

民間の住宅手当のほうがおいしいですね。

ご存知の公務員職場が本当に酷い職場なら、投書するなりなんなりして改善されてはいかがですか？

ただの僻みにしか聞こえませんよ、この書き込みだと。
ご自信が公務員になりたいなら、努力してなったらよかったのに。
今は任期付きとか中途採用とかチャンスもいろいろあるみたいですし。

[821: 匿名さん]

＞８２０さん

同じ事の繰り返しですので意味のない投稿やめましょう。
民間の方が良いなんてとんでも無い話です。
そりゃあ、一部の大企業ならいざ知らずほとんどの民間はとても劣悪な環境で一生懸命奴隷のようになって働いているのが実情でしょう。
もちろん、退職金なんかほとんどないかもらえない人の方がはるかに多いのではないでしょうか。普通の民間企業は退職金なんて基本的に無いですよ。転職なんかしたら尚更無し。ボーナスさえ年間１０万円ほどのお小遣い程度というのが一般的ではないでしょうか。
４０代以降民間企業で転職をしている人ならこんな感じでしょう。
給料だって手取り２０万いきません。休日は週一しかなく有給さえ滅多にもらえません。
取ろうとすれば、いつだって辞めていいんだよと脅されるのが普通なんです、民間は。
しかも人間関係もきつい。公務員みたいにのんびりしていません。
色々な面でほんとうにきついのが民間の中小零細企業の従業員です。
公的機関で募集されるアルバイトは公務員と同じ仕事しながら、こきつかわれて給料は公務員の20％位しか貰えないのが実態です。法律で決められた最低賃金しか支払われません。
誰でも公務員になれるわけではなく、年齢制限というシステムを作って能力があってもなれないようになっています。公務員って得なんだと分かった時には手遅れになっている訳です。
入ってくるのは自分らがこき使いやすい年下ばかり、自分の地位や収入という既得権はしっかり守られるという都合の良さです。

[822: 近所をよく知る人]

う〜〜〜〜〜〜ん！
最低限、国家公務員と地方公務員は区別してほしい。
（スレ主も含めて、そこらへんの最低限の調査っというか知識を持たずに語ってる気が・・）

国家公務員は試験も難しいし、地方公務員に比べて高収入らしい。
っというか、知ってる国立大学病院の看護士（婦）は、条件の良い病院を転職しまくっているんだが、国家公務員になると過去の勤務年数（？）に応じて給料が上がっていく仕組みは羨ましかった。

あくまで仕組みとして羨ましいのであって、自分はナース（♂）にはなれません。

[823: 匿名さん]

うらやましいなぁ〜
地方公務員が７６０万でそれ以上の国家公務員って１０００万位ですか・・？（ためいき・・・ハァ〜）

[824: 匿名さん]

＞No.821 by 匿名さん　
＞色々な面でほんとうにきついのが民間の中小零細企業の従業員です

あのー・・・中小企業と比べてどうするんですか？
公務員試験に合格して受かってくる方って、民間の大企業の内定もとられた方ばかり。

公務員にならなくても、民間大企業でさらによい給料をえていたであろう方々が多い。

＞公的機関で募集されるアルバイトは公務員と同じ仕事しながら、こきつかわれて給料は公務員の20％位しか貰えないのが実態です。法律で決められた最低賃金しか支払われません。

って、20％位しかって、誰と比べていますか？
定年間際の高給とり幹部職員ですか？

税務署や市役所で学生時代にアルバイトした経験がありますが、はっきりいって、大手企業のほうがはるかに一般的な公務員より高収入です。

中小企業とくらべるのが間違っていますよ。
だって、公務員試験に受かる方って大抵、高学歴で、その方達の大学の同級生が就職した民間企業よりかは給料安い場合がほとんど。

ほんと、公務員が単にうらやましいだけなのでは？
No.821 さん、誰でも公務員になれるわけではなく、年齢制限というシステムを作って能力があってもなれないようになっています。公務員って得なんだと分かった時には手遅れになっている訳ですと書かれていますが、いまは民間経験者枠採用なんかもいろいろな自治体でありますよ。

教員なんかだと45歳くらいまで受験資格がある自治体も多いです。

もっとちゃんと把握したうえで発言してください。

人間関係もきつい公務員職場だってあります。民間大手よりはるかに給料が安い分、民間大手のかたより仕事が一般的には楽だと思います。

中小企業にお勤めで公務員が羨ましいのかもしれませんが、民間大手の待遇をきけば同じようにあなたは羨ましがるのではないですか？

自分が恵まれていない状況に不満を言うより、公務員なんて安月給でやってられないよねと思えるような人になられたらいかがですか？

[825: 匿名さん]

>>821さん

『誰でも公務員になれるわけではなく、』
→　間違いですね。誰でもなれます。江戸時代のお役人と違って、出自は
　　問われません。
　　ただし、競争試験を経て採用することが法律で決まっています。あたりまえですが。

『年齢制限というシステムを作って能力があってもなれないようになっています。』
→　「年齢制限」と「能力」はまったく別次元の問題かと。
　　そもそも、なぜ、能力のある人をわざわざ制限しなければならないんですか？
　　
　　一人前の営業マン、経理マンを作るのに企業が膨大なコストを負担するのと同様、
　　行政マンを作るんだってそれなりのコストがかかるわけですよ。
　　それが、やっと一人前になったのに５年や１０年で定年になられたら、
　　それこそ費用対効果が見合わないわけです。　　

『公務員って得なんだと分かった時には手遅れになっている訳です。』
→　「分かる」のが遅かったのは、あなたの個人的な情報収集能力の問題で、
　　採用制度の問題ではありません。
　　
　　ここの多くの書き込みを見る限り、昔の公務員はいまの公務員よりよっぽど
　「ユルイ」職業だったのに、なぜそのときにその存在に気が付かなかったのでしょうか？

[826: 匿名さん]

なんか、色々長文書いている人いるけど意味ないね。
公務員は国民の下僕でありながら、大企業並みの待遇であるという事が間違いなのです。
公務員はたしかに誰でもなれます。でも、５０過ぎてなれますか？
普通、３０でもなったらもう駄目でしょう。公務員は難しい試験を通ってとありますが、難しくなんかないんです。本当にそんなに難しいなら何で日本中公務員だらけなのですか？
要するに簡単なのです。公務員は大企業並みで良いという事ですか？変ですね・・・。
自らそれだけ稼いでいるわけではないし仕事なんてどぶさらいとか、単純作業ばかりなのに。。

[827: 匿名さん]

> ただし、競争試験を経て採用することが法律で決まっています

じゃあ、誰でもなれるわけではないではないか

[828: 匿名さん]

>でも、５０過ぎてなれますか？

えぇ〜、５０過ぎてたの？
あんた、このサイト別に来てもいいけど、
家買うつもりあんの？
もう少し・・・・・・・否なんでもない。

　　　　　　　　　　　良いお年を。

[829: 匿名さん]

826さんがあまりにも不憫です。
今度生まれて来る時は公務員になれるといいですね。

[830: 匿名さん]

公務員なんて地味で嫌です。
商社、マスコミの半分位のお給料でしょうか
仕事もつまんなそう。

[831: 匿名さん]

色んな書き込みありますけどねー　
○公務員は試験を経てなった上で今の待遇があるんだから、文句があるなら自分も試験通ってなれよ。
○公務員は可哀想なほど安月給だねえ、俺なんか倍以上貰ってるよ。
○中小零細企業と比べてみろよ、あまりにも待遇良すぎないか。
などなどが代表的なものですか。　スレ主も最後の意見に近いですかねえ

特異例（民間の超高給取りやワーキングプアに近い層）を挙げて比較しても意味がない。平均を取ろうにも公務員と民間では勤続年数も違うし、学歴も異なるし意味がない。

妥当なのは官と民　同じ仕事をやってる場合でどれだけペイが違うかってことです。それを比較することによって公務員が恵まれているか否かの論議すべきでしょう。

自虐の書き込み、自慢の書き込み　　うんざりです