あまりに美味しい仕事ですよね。
地方公務員の平均年収知っていますか?760万!位ですよ。
民間企業の平均が400ちょっと位なのに。
その他多額のボーナスと信じられない位の手当てと超優遇された年金と福祉。
住宅も多くの人が何千万円も支払って買ったマンションと同程度の住宅を賃貸で3万位で借りれるから最初からマンションを国から貰っているのと同じ。しかも固定資産税も掛からないし。
おまけに仕事は競争の無い平和な9時5時でみんな自由にデスクにお茶を置いて楽しい会話しながらサンダル履きに私服で自由にタバコ吸いに席を立てるし休日も取り放題。
こんな社会では生きているのが嫌になります。
まさに役人天国ですよ。
一部の大会社に勤めている人にとっては給料面では遜色ないとしても中小、零細企業に勤めている人から見たらあまりに不公平すぎると思います。
[スレ作成日時]2006-04-22 07:11:00
なんでこんなに公務員は恵まれているの?
601:
匿名さん
[2007-08-19 15:37:00]
|
||
602:
匿名さん
[2007-08-19 16:15:00]
|
||
603:
匿名さん
[2007-08-19 16:29:00]
>>602
ポスドクは?ねぇポスドクは? あと、非常勤も定職扱いもあるよ?非常勤・常勤と定職・臨時雇いは全く概念が違うから。 非常勤講師は授業の準備時間や事務作業時間を入れると(もちろん、自分の勉強時間は入れないで)、時給はマック以下だよ。 てい‐しょく【定職】 臨時のではない、定まった職業。収入や身分などの保障されている職業。「—に就く」「—をもつ」 こんな事も知らないのに民間平均給与って良いなあクマー |
||
604:
サラリーマンさん
[2007-08-19 16:34:00]
>学歴は関係あるに決まっているじゃない。
>高卒の初級職と大学院を出て何度も高倍率の試験を受けて >やっと30近くで公務員になった人と同じ待遇ですか? 民間企業だと、同じ職種なら高卒であれ大卒であれ、給料同じだよ。 自動車会社の期間工に応募してみてごらん。 まともな民間企業だと、大学出ただけで出世するとは限らない。 東大出ても、万年係長は万年係長。 |
||
605:
匿名さん
[2007-08-19 16:44:00]
>>599
>民間企業の社員のように接待費を使って豪遊したいなあ。 そんなのはバブルの昔か、同族企業の同族役員だけです。世の交際費の落ち込みも知らんで公務員って勤まるの? >民間企業のように容姿で採用したきれいなおねえちゃんたちに囲まれて仕事をしたいなあ。 「きれいなおねえちゃんたち」の絶対数を考えれば、民間でもそんなの希少に決まってるでしょ。どこまで浮世離れしてるのかねぇ。 >民間企業の社員のようにビジネスクラスで海外出張へ行ってみたいなあ。 普通は重役だけだわな。中間管理職以下でもビジネスクラスの会社なんて超レアケース。世間知らずと言うか・・・。 >民間企業のように自分で欲しいものを買った後、領収書を経理にまわしたいな。 そういう不正経費のチェックも経理の仕事だわな。ノーチェックで通ると思ってるあたりの感覚が、公務員が非難される理由でしょうなあ。 >民間企業のように無駄な仕事(永久に誰も見ない書類書き)を放り出したいな。 民間企業は無駄な仕事を減らした分、リストラしてるよね。僻地公務員もリストラされた方が良いんでない? >民間企業だったら絶対にリストラされているオヤジやババアの仕事を3人分も請け負わなくていいのにな。 民間企業ではオヤジやババアがリストラされて、しかも人員は補充されない給料は増えないだから、結局仕事は減らないよ。この辺が公務員の公務員らしい甘さだよなあ。 >民間企業だったら、それだけ仕事をしたらそれだけたくさん給料が増えるのになあ。 サービス残業とか残業不払いが問題になっているのを知らないの?世間の常識を知らずとも勤まるのが公務員ですか? >民間企業だったら性能の高いパソコンを使わせてもらえるのになあ。 んなわけない。普通は5年くらいは使い倒すわな。「自腹」ってとこもある。いや〜全部支給してもらえる公務員は恵まれてるね。 >価格が一番安いというだけで入札した寄せ集め部品のパソコンにイライラさせられることもないのになあ。 民間企業もそんなものに決まってるだろ。民間である無いと無関係。公務員の民間幻想も甚だしいですな。 |
||
606:
匿名さん
[2007-08-19 16:47:00]
|
||
607:
匿名さん
[2007-08-19 17:05:00]
|
||
608:
匿名さん
[2007-08-19 17:38:00]
同じ職種で同じ給料の会社が「恵まれない会社」っていうのは、よくわからん発想だな。
公務員の世間知らずさ加減がわかるね。 |
||
609:
607
[2007-08-19 18:16:00]
|
||
610:
匿名さん
[2007-08-19 20:53:00]
|
||
|
||
611:
匿名さん
[2007-08-19 20:55:00]
|
||
612:
匿名さん
[2007-08-19 21:11:00]
>>610
公務員っていうのはキャリアで指定職までのぼりつめた ようなごく一部のエリート以外では高卒初級で就職が一番 CPが高いんだよ。18歳から働いて給料もらって、大学の 学費もかからないし、合格率は高いしね。 もっと職種による給与格差をつけ高学歴が集まり専門性の 高い職種には差をつけて欲しい。 非常勤についての学歴差なんて興味の対象じゃないよ。 おそらく力のある人だから大学の研究職なんかを目指さず、 国家Ⅱ種くらいなら合格できる人が多いと思うけど、 夢を追っているんだから、外野がとやかく口出しする立場にはない。 採用された後は既得権益のみを追求するのが人間の本心でしょ。 |
||
613:
匿名さん
[2007-08-19 21:40:00]
>>612
専門性の高い職種に配慮が必要と言うのは理解できなくも無いが、一般的には学歴がオーバースペック気味というだけでないの?大半は公務員人気による無駄な高倍率がもたらす無駄な学歴競争の結果、公務員の学歴水準が無駄に上昇しているだけの話で、給与に反映させる価値なんて無いでしょ。 |
||
614:
匿名さん
[2007-08-20 17:44:00]
そそ というより仕事内容に応じて給料を考えるべし。 民間だったらこの仕事内容ならこれくらいとか。
基本、一般公務員は企業のサラリーマン並みでよい。また福利厚生も同じくらいにし、特別手当てを全て排除。 また無駄な仕事をなくし人数を減らすべし。 労働組合も解体だな。 というより労働組合は企業内労働組合ではなく企業外労働組合みたいにしていかなくてはならないと思う。 これは民間企業もそうするべきだな。 よく労働組合の発言を見ると単なる甘えのような理論で聞いていて気分が悪い。 |
||
615:
匿名さん
[2007-08-20 19:52:00]
まあ、労働基準法違反の劣悪勤務環境を長年労働者に押し付けておいて、若者が定着しないとかホザク多くの経営者も、労働組合以上に甘えているけどな。お前の無能の尻拭いのためにサービス残業しなけりゃならんような仕事に、マトモな人材が定着するわけないことぐらい自覚しろっての。
|
||
616:
匿名さん
[2007-08-20 20:16:00]
>>559
はーーーーー。 民間企業の金に対するシビアさを全然分かってないな。 仕事を進める為に使った金の領収書を会社に出せずに 財布の中で腐らせてしまう人は多いと思うよ。 特に接待系の領収書。 >永久に誰も見ない書類書き おかげさまで、年々増えているように感じますが・・・。 特に役所提出書類。 >仕事を3人分も請け負わなくていいのにな。 コスト削減で人員が減らされて、その分を派遣・下請けで 補う、それも最低限(最低にとどいてないか)。 外部の人間は最低限しか仕事をしない、ほとんど頭数。 社内書類や、彼らの管理など、自分の仕事をおこないつつ 行わなければならない。 社員3人減って、派遣が2人、仕事量は据え置き状態かな。 派遣が来ればましか・・・。 >性能の高いパソコン 使えるわけないでしょ。 こんな高額商品、おいそれと請求出来ないよ。 会社が準備してくれるのは、格安でそこそこの性能な物 それも、しっかりお伺いを立て、根回ししないと。 民間企業は使った分に値する稼ぎを要求されます。 今の世の中そんなお気楽な社員は滅多に見かけないですよ。 |
||
617:
匿名さん
[2007-08-20 22:08:00]
|
||
618:
616
[2007-08-21 08:41:00]
|
||
619:
匿名さん
[2007-09-19 23:38:00]
|
||
620:
匿名さん
[2007-10-16 00:57:00]
質問です。
専門学校に「公務員コース」と言うのがあるのですが、 採用はペーパーテストで、合否が決まると考えていいのですか? 又、昇格もペーパーテストが重要ですか? であれば、仕事をしないでテスト勉強だけすれば 良いのでしょうか? |
||
621:
匿名さん
[2007-10-17 20:52:00]
>>620
職種によって違いますが、面接のないところはないでしょう。 昇格はペーパー試験がない自治体もあるようですが、普通は ペーパー+面接+上司の推薦で重要なのが今までの勤務成績( 業績評価)です。ペーペーテストだけで昇格できるなんてことは まず考えられません。 |
||
622:
匿名さん
[2007-11-06 22:47:00]
愚痴です。
私はとある局でアルバイトしています。ほとんどの職員は仕事をアルバイトにまかさせて、インターネットや携帯などをやりながら入力やコピーを待っています。私たちアルバイトは必要でないとおもいます。夫は民間でサラリーマンをしてますが、その税金があんな職員に払われてると思うと腹が立ってしかたありません。ある職員は昼から出勤しています。体調が悪いからという理由で毎日それが許されてます。普通は退職だとおもいます。特になにもせず新聞を読んで残業(できないらしい)なしで帰ります。人数あんなに必要なのですか?一度、カメラで撮影してマスコミに流して国民に実態を見てほしいです。本当にひどいです。 |
||
623:
サラリーマンさん
[2007-11-06 23:10:00]
まあいろんな公務員の実態を聞くと腹立たしいけど結局それって妬んでるだけかも。結局、公務員の待遇を低くすれば誰もなりたがる人いなくなると思うし、あんまり低くしてレベルの低い人が公の仕事をするのも問題だと思う。俺は今32歳だけど小さい時にもっと勉強していい大学いって公務員か大企業で働きたかったなあと思う。
|
||
624:
匿名さん
[2007-11-06 23:47:00]
手に職のある技術者が一番ですよ。
|
||
625:
匿名さん
[2007-11-07 09:03:00]
32歳なら、努力次第でまだまだ出来るぞ!
諦めた時点でストップだよ。 |
||
626:
ホッシュジエンの国内ニュース解説
[2007-11-07 10:20:00]
守屋武昌・前防衛事務次官に対する軍需専門商社「山田洋行」元専務の宮崎元伸氏
によるゴルフ接待など、業者との関係が問題となっている防衛省で00年から06年にかけ、 計613人のOBが同社を含む計242社に天下っていたことが分かった。同省が6日、 参院予算委員会の求めに応じて資料を提出した。 資料によると、この期間に山田洋行に再就職したOBは4人。宮崎元専務が昨年設立した 「日本ミライズ」はゼロだった。山田洋行以外で守屋氏へのゴルフ接待をしていたことがわかった 富士通に14人、富士通特機システムには1人が天下っていた。 また、最も受け入れ人数が多かったのは三菱重工業の38人で、日本電気27人、三菱電機24人、 川崎重工業18人、IHI(旧石川島播磨重工業)17人と続いている。このほか、東芝と日立 製作所がそれぞれ14人を受け入れていた。 ‾‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾ 彡ミ ___ __ これも戦後、米軍事力を背景にあらゆる分野に国の息のかかった |ヽ /| ,,,,,,,,l / / イエスマンを配し国内統治を進める一方、政官業が追求 |ヽ | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ した無分別な公金横領天国の支配構造を形作る一側面だろう。 ⊥ | ‾|‾||‾‾‾‾‾| 凵 `TT |‾l‾‾‾‾‾l 国防の本当の姿はいつの時代でも国民統治と支配層の利権追及ですね。(・A・#) 07.11.7 朝日「防衛省、613人天下り 山田洋行含む242社に」 http://www.asahi.com/national/update/1106/TKY200711060358.html |
||
627:
良識ある人間
[2007-11-09 08:51:00]
|
||
628:
匿名さん
[2007-11-09 21:56:00]
|
||
629:
近所をよく知る人
[2007-11-09 22:26:00]
> 国Ⅰに合格するような人はまずいないでしょうね。
それはどうだろう? |
||
630:
良識ある人間
[2007-11-10 09:45:00]
|
||
631:
匿名さん
[2007-11-10 12:56:00]
|
||
632:
匿名さん
[2007-11-10 14:49:00]
|
||
633:
匿名さん
[2007-11-10 16:00:00]
国Ⅰ蹴って民間へ行った方がいましたら体験談をお話ください!
|
||
634:
匿名さん
[2007-11-10 17:38:00]
良識さんの言うことは当たっていますよ。
公務員は変えてはいけない。 後戻りしてはいけない。 その結果、無作為主義となる。 気が付いた時に変えることが出来るのなら、問題は発生しない。 これは、公務員に限ったことではないけれど、自ら収入を得なくて良いから無作為が多くなる。 仕事をしないことが仕事と考えている者も多いよ。 歪んでいますよね。 |
||
635:
匿名さん
[2007-11-10 19:28:00]
公務員よりも民間企業の方が性格が歪んでしまうことが
多いのではないでしょうか? 自分で良いとも思わないマンションを売ったり、 HIVに感染することを知りつつ血液製剤を売ったり、 賞味期限を偽造したり、雨水で肉を洗ったり とても性格の歪んでいない人がやる行為とは思えませんけどね。 まあ、公務員はこういう不正をやることはないですね。 収賄事件の可能性はあるかもしれませんが、(自分では絶対に に巻き込まれないよう気をつけてはいますが)、 ヒラの身分では事務次官みたいな大きなことはできませんしね。 |
||
636:
匿名さん
[2007-11-10 20:42:00]
>>634
『仕事をしないことが仕事と考えている者も多いよ。 歪んでいますよね。』 ・・・だからさ、何度も同じこと繰り返させないでよ。 何と比較して「多い」って言ってるの? 「多い」根拠を示してよ。 示せないなら、「単なるイメージです。」って 正直に言ってね。 |
||
637:
匿名さん
[2007-11-10 21:51:00]
>634
公務員の仕事を実際に見て言っているのでしょうか? 私は公務員と一緒に仕事をすることが多くありましたが 別に「公務員は変えてはいけない。」ということもなく 「全国に先駆けて」ということが好きな人たちでしたし せっせと営業して収入をあげる人たちも結構いましたよ。 民間とは一緒ではありませんが 色々な部署があって色々な人たちがいます。 一緒に仕事して嫌なこともありましたが それは民間の会社の人と仕事をしていてもあることです。 個人的に公務員に対していいイメージを持っているわけではありませんが 画一的なイメージによる意見には違和感を感じてしまいます。 |
||
638:
匿名さん
[2007-11-11 14:27:00]
霞ヶ関には不夜城と化している部署もあることは認める。
が、不作為と仕事をしないことが仕事と思っている者もいる。 出来ないと判断した者は、タッチ交替。 社会保険庁でも、出来ない、ダメ出しをした職員が数多くいるだろうと思う。 こんなところでは、仕事をしない、意見しないことが賢い生き残り戦術となる。 |
||
639:
ホッシュジエンの国内ニュース解説
[2007-11-12 18:12:00]
12日午前0時5分ごろ、大阪市北区中崎1のコンビニエンスストアで、
買い物中の女子大生(23)の尻を、男がすれ違いざまに触った。女子 大生は男の手をつかんだが、男はふりほどいて逃走。店を出たところで、 女子大生とコンビニ店員が取り押さえて大阪府迷惑防止条例違反容疑で 現行犯逮捕し、府警曽根崎署員に引き渡した。 調べでは、男は同府高石市西取石3、大阪地検事務官、西山英治容疑者 (50)。同署によると、西山容疑者は公安部所属。当時、酒に酔っており、 調べに対し「覚えていないが、防犯カメラに映っているなら仕方ない」と 話している。 ‾‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾ 彡ミ ___ __ いっておくが、温暖化がクリア出来ないなら |ヽ /| ,,,,,,,,l / / 諸君ら公務員の支配体制は続かない。 |ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ ⊥ | ‾|‾||‾‾‾‾‾| 戦後日本の旧支配体制を強化させた 凵 `TT |‾l‾‾‾‾‾l 米軍のマインドマシンは私らが追求します。m9(・A・) 07.11.12 Yahoo「<地検事務官>女子大生の尻触り現行犯逮捕 大阪のコンビニ」 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071112-00000053-mai-soci |
||
640:
匿名さん
[2007-11-12 20:07:00]
|
||
641:
公務員
[2007-11-12 22:05:00]
マンションコミュニティーにふさわしい話題で実情を紹介します。
公務員宿舎の家賃が格安!とよく言われますが、実情は以下のとおりです。 ①民間賃貸マンションとの比較での誤解 私も若い頃は渋谷区の宿舎、今は目黒区の宿舎に住んでますが、渋谷区の 宿舎は築40年、40平米。給湯器なし。洗濯機はベランダ。トイレに窓無し、換気扇もナシ。目黒区の宿舎は網戸全窓なし、給湯器はありますが、 点火は火打ち石方式(電気で点火できない)、温度設定不可(アナログ)、 浴室の天井は黒カビだらけ・・・月1回の敷地内の草取り労働義務 という実態にもかかわらず、マスコミは周辺の新築賃貸マンションと 比較して、渋谷区なら20万円以上・・・と書き立てます。 ②3年ごとの全国区の転勤・・・費用は定額のため大赤字 転勤費用は民間と異なり、あらかじめ決められた算定式で決められ定額制です。民間は引っ越し会社の領収書で実費支給とおもいます。特に4月の 転勤時期は引っ越し業者も強気で、東京から九州に転勤する際「100万円」と言われました。国からの支給額は。たしか40万円ぐらいでした。 ③都心の一等地という誤解 たしかに私は住所的には山手線の周囲でしたが、それは極めて例外です。 30年近く勤める私の同僚などは、一度も東京都民になったことはありません。 神奈川県大船、相模原で、かつ駅までバス20分など、通勤1.5時間圏内の宿舎が大半です。 たしかに、一部高級官僚とされる人種は、千代田区や港区の瀟洒な宿舎に 住まわれているのは事実ですが、大半はご説明したとおりです。 あまり、いじめないでください!! |
||
642:
良識ある人間
[2007-11-13 08:35:00]
人事院など公務員の発表するデータなどは全く信用出来ません。
比較対照する場合公務員については最低のケースを引き合いに出し 民間については最高のものを引き合いに出してます。 |
||
643:
公務員
[2007-11-13 21:33:00]
641です。
まあ、統計の取り方など、目的あってのことなので、多少バイアスが かかるのは事実でしょう。全国紙の世論調査なども微妙に各新聞社の 社風を反映してると感じてます。でも「最低」「最高」はないと思います。 これだけ情報があふれる現代で、役人もあまりにも手前味噌の情報は 流せません。 ただ、過去に「役人は一流企業並みであるのは当然」と思っていた時代が あったのも確かです。特に高級官僚と称される方々は、一流大学を卒業し、 倍率何十倍の公務員試験にパスした自負があるため、その傾向は強いと 思います。 しかも、1990年以前までは高度成長ということで、「この国を ここまで発展させた。」という成功体験があり、当然「一流企業」の 思いがあったと感じます。 しかし、今はといえば、伸び悩みの成長率、増えるばかりの国の借金、 年金、医療費等将来の不安等々、とても一流企業ではない状況です。 てなわけで、公務員特有の労組も騒ぐことができず、私も2年前から あと3年間(計5年間)給与は据え置きに甘んじております。 その中での宿舎費の値上げ2年前3万円→現在6万円・・・! やっとマンションコミュニティー的な落ちに至りましたのでこのへんで! |
||
644:
匿名さん
[2007-11-13 21:56:00]
>>642
『人事院など公務員の発表するデータなどは全く信用出来ません。』 ・・・他人のデータの批判するヒマがあったら、 634で 『仕事をしないことが仕事と考えている者も多いよ。』 と言ったその「多い」の根拠となる「データ」を早く示してよ。 示すの示せないの? 「単なるイメージです」とことわるの? それとも発言を撤回するの? 「良識ある人間」なら、自分の発言を うやむやには出来ないはずだよね? |
||
645:
匿名さん
[2007-11-13 21:59:00]
羨ましければ、自分も公務員になればいいじゃん。
民間と違って、試験の成績で合否がきまるから公平ですよ。 (田舎の役場はこの限りでないw) あ、スレ主の学力では不可能なのかな?うん? |
||
646:
ホッシュジエンの国内ニュース解説
[2007-11-16 17:25:00]
総務省は、守屋前防衛事務次官をめぐる問題を受けて、公務員が
退職したあとに在職中の不祥事が明らかになった場合、退職金の 返還を求めることができるかどうかを検討する有識者会議を設置し、 今月28日に初会合を開くことになりました。 ‾‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾ 彡ミ ___ __ 公務員の横領天国は戦後日本の米軍事力を |ヽ /| ,,,,,,,,l / / 背景とした各界の統制に伴い、政官業の |ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 癒着が強化された結果、齎されたものといえる。 ⊥ | ‾|‾||‾‾‾‾‾| 凵 `TT |‾l‾‾‾‾‾l 次は、道路利権に焦点を当てて欲しいですね。(・A・#) 07.11.16 NHK「“退職金返還”検討会 開催へ」 http://www.nhk.or.jp/news/2007/11/16/k20071116000111.html 07.11.16 NHK「元専務 久間・額賀氏と宴席に」 http://www.nhk.or.jp/news/2007/11/16/k20071116000109.html |
||
647:
匿名さん
[2007-11-17 07:57:00]
天下りし易いように退職金の上限値月数を50歳辺りで超える積み上げ方式となっていると聞いたが、ほんとう?
|
||
648:
サラリーマンさん
[2007-11-17 18:46:00]
やっぱり公務員は優遇されすぎている。
これがハッキリいって結論と思ってる。 自分はなんとか世間で名の通った大学に入学し、バブル崩壊後の 超就職氷河期に、財閥系の大企業といわれるとこに就職できた。 入社してからも必死に努力したし、その結果現在35歳で年収900万ちょっと。今の水準は公務員より高いと自分でも思ってる。 でも、それは現在にいたるまで猛烈に努力してきたからこそ。 入社するんだって、1万人以上のエントリーから、たった30人程に生き残って入社できた。 悪いが、公務員のほとんどは、現在の仕事の質と収入が全く釣り合っていない。明らかにその低い生産性に対して、高収入・高福利だ。悔しかったら公務員に・・・って書き込みもみるが、いまさら大幅年収ダウンなんて結構。腹立たしいのは、ほとんど能力がなく低い生産性なのに、収入は我々の半分以上ももらってるってこと。サラリーマンの平均以下じゃないと納得できない。 書き込んでいる公務員の皆さんわかった? 公務員になれないから悔しいんじゃなくって、たいした仕事してないのにそこそこ貰ってるのが腹立たしい人間もいるんだよ。 |
||
649:
匿名さん
[2007-11-17 18:56:00]
|
||
650:
匿名さん
[2007-11-17 19:46:00]
>>638
『公務員のほとんどは、現在の仕事の質と収入が全く釣り合っていない。』 ・・・はいはい、「良識」くんをやっつけたと思ったら また同種が出ましたね。 公務員の「ほとんど」という根拠(データ)を示してください。 データを示すか、 さもなければ 「単なるイメージです」と白状するか どちらにします? |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>民間企業の社員のようにビジネスクラスで海外出張へ行って
>みたいなあ。
確かに民間の人といっしょに海外の会議に行くと,公務員だけ
エコノミーってことはよくあるよね。同レベル(同じ卓に並ぶ
レベル)だと民間の方が待遇はいいと思うけどね。