なんでこんなに公務員は恵まれているの？

[匿名さん]

あまりに美味しい仕事ですよね。
地方公務員の平均年収知っていますか？７６０万！位ですよ。
民間企業の平均が４００ちょっと位なのに。
その他多額のボーナスと信じられない位の手当てと超優遇された年金と福祉。
住宅も多くの人が何千万円も支払って買ったマンションと同程度の住宅を賃貸で３万位で借りれるから最初からマンションを国から貰っているのと同じ。しかも固定資産税も掛からないし。
おまけに仕事は競争の無い平和な９時５時でみんな自由にデスクにお茶を置いて楽しい会話しながらサンダル履きに私服で自由にタバコ吸いに席を立てるし休日も取り放題。
こんな社会では生きているのが嫌になります。
まさに役人天国ですよ。
一部の大会社に勤めている人にとっては給料面では遜色ないとしても中小、零細企業に勤めている人から見たらあまりに不公平すぎると思います。

[51: 匿名さん]

>>45
３９のどこが批判をなくそうとしているわけ？

国民以上の政治は存在しない、という言葉があるでしょ？

公務員だって世襲じゃないんだから、今までの自分達の
舵取りが甘かったという反省から出発すべきだ、という
３９の内容には、なんら反論できていないわけだ。

[52: 匿名さん]

５０
また試験試験って、まだ試験が難しいって言ってるの？
難しくないでしょ。普通の公務員の試験なんて。

[53: 匿名さん]

尽きるところ公務員に対する妬みなんだよね。

[54: 匿名さん]

>>50

そういう意味だったなら少しは違うかな。あまりうがって取りすぎました。すみません。

でも今の公務員の仕組みがもともと民意が十分に反映されてできたものか
どうかで随分違うと思いますが。

[55: 匿名さん]

＞５３
また公務員もどきか出来ない公務員。
ねたみじゃなくてしっかり働けっていってるんでしょ。
あくまでも妬みじゃなくちゃ気持ちがすまないって　何でそんなに満たされてないの？

[56: 匿名さん]

警察へ交通違反で行った時５時になったとたんもう時間だから帰ろう、帰ろうと言っていた人がいた。区役所では５時になったとたんみんな一斉に帰り支度を始めていた。。

[57: 匿名さん]

普通の公務員試験が難しいんです。
大卒が短大卒用とかに落として受けているんですから。
もちろんキャリアは普通とはいわないでしょうが、
地方上級の行政職だってここで公務員を妬んでいる方
のほとんどはまず合格は難しいんじゃないかな？
ちなみに私は公務員じゃありませんけど。

[58: 匿名さん]

私は国家公務員です。
きちんと事実を把握して、その範囲で批判されるのは歓迎です。
でも、極端な例を見て、それがすべてだと勘違いして批判するのは困ります。

マンション掲示板なので例として住まいのことをお話しすると、
よく話題になった都心の一等地の公務員宿舎も、住んでるのはほんの一握り。
私の場合、公務員宿舎からの通勤時間は１時間45分、夜はバスに乗れる日のほうが珍しかったです。
でも、家賃補助は2万7000円しか出ませんから、当時の給料では家族を抱えて都内で家賃を払うのはまず無理でした。
まあ、ローン審査がすんなり通り、楽ではないけれど払えなくなる心配はあまりしなくていいのは公務員だからかもしれませんが...。

そういえば、国家公務員の給料、地方では民間より高いと言われてきたんですが、
今年以降段階的に改善されるんですよ。
東京勤務はなんとか据え置き、他は減額になります。

[59: 匿名さん]

東京都職員の住宅手当は自慢ではありませんが月8000円です。
これでは山谷の素泊まりにも泊まれません。もらいすぎでしょうか？

[60: 匿名さん]

＞５８さん

極端な例を見てそれがすべてだと勘違いする人がどれくらいいるのかわからないけど。
極端な例は放置していて良いと思われるのでしょうか？

外から見れば、別にそれがすべてだと思わなくても、その一部を是正して欲しいと思って
批判するんだと思いますよ。

[61: 匿名さん]

５８や５９さんは
どうして一等地の公務員宿舎のことを不満に思わないのでしょうか？

自分達がもらってなければどこかの一部の公務員がもらいすぎでも構わない？

これが民間だったら、自分は違うなんていうまえにその極端な例を自分達で是正しようと思うと
思います。

[62: 匿名さん]

やっぱり公務員様は余裕ですなぁ。
家賃補助は2万7000円しか出ませんから、って民間の企業なら住宅手当が無いところが多いしあっても５０００円位じゃないの？もし２万７千円ももらえたら嬉しくて泣いちゃうよ。
この掲示板はマンションを買える余裕のある人が見ている訳だからこれまでのレス見て公務員がやっぱり多くいるってのが良く分かるよね。

[63: 47]

>49

あんた、学生さんかい?

>民間の場合、甘い汁を吸っているのがいると、つけはその民間自身にかえってきます。
で、民間は反省するから悪いことはしない?
だったらもっと世の中よくなってるはずだね。

>また一部の公務員が批判されると、公務員の場合、大抵、「それは一部で自分達は違う」
>という話になりますが、それもおかしな話です。
>身内にある不正やら怠惰を是正しようというのでもなく、かといってかばっているわけでもなく
>ようするに自分の身だけの保身のためなんですね。
>自分が違えば、同僚に批判されるような人がいても安泰なのか？

>社会ではそうは行かないものなのに、なぜか公務員はいつもこのパターンになる。
>やっぱり意識が生ぬるいと言われても仕方ないかも。

公務員がそう言ったかのように書いているが、私はそんなことは書いてないし、
自分は真面目にやってるから他に不正があってもいいんだなんていってる公務員には
会ったことがない。

坊やが思い込みで話を進めたいならそれでもかまわんが、
少なくとも私の書き込みをおかしな形で引用するのは止めてくれ。

[64: 匿名さん]

＞６３
学生じゃないですよ。（どうでもいいことだけど）

＞民間は反省するから悪いことはしない
そうではなくて、悪いことをすれば自分達にかえってくる、です。全然違います。
簡単なところは不買から、最悪は倒産でも。そういう風には思いませんでしたか？

＞公務員がそう言ったかのように書いているが、私はそんなことは書いてないし

あなたが書いてなくても
実際に５８と５９のレスはそういう意味です。
それともそれもわからないかな？

[65: 匿名さん]

こんな所で遠吠えしてないで、俺らを監督できる地位の人間になってください。
俺らだって好きでこんな風になった訳でもないからね。
まぁ無理だろうから期待してないけどねｗ

[66: 58]

>61さん、62さん
おっしゃるとおりだと思いますよ。
私自身納税者ですし、別に身内意識を持ってかばうつもりもありません。

国の方針として一等地の公務員宿舎は処分することになったみたいですし、
そのことについては、私も内心喜ばしく思ってます。
ただ、そこを使ってどこかのデベがボロも受けするのはどうかとは思うんですが...。

[67: 匿名さん]

>>63
49はニートちゃんだからあんまり虐めちゃダメだよ！
事件起こしちゃうからｗ

[68: 匿名さん]

処分することになった例だけでない極端な例もそうやって次々直していってね。

[69: ６７ ６３]

言葉遣いがあらければいいとでも思ってんのかね。
よっく読みなよ。頭悪いな。

[70: 匿名さん]

身内意識をもってかばうんじゃなくて
まあ自分は違うというそれだけなんでしょ。言いたいのは。
自分。自分。別にうだつのあがらない一人の公務員の話を聞いて、それが全てだなんて
勿論、思わないから。
どこかで甘い汁吸っている人の処分が一番。

[71: 匿名さん]

６３
ニートはあんた。

[72: 匿名さん]

おっと失礼
６７ニートはあんた。

[73: 匿名さん]

>>69
>名前：６７　６３
意味わかんないけど>>67>>63って事か？
アンカーぐらい覚えろ！
ニートとは良く言ったもんだねｗ

[74: 匿名さん]

ニートとは良く言ったもんだね。
そのままお返しする

[75: 63]

>64
企業イメージを下げるようなことをすればそうだけどね。
そうならない程度の不正義、たとえば「経費で落とす」ことは
あなたのお勤めの会社にはない？
それともそういうことを知りうる立場にはない？

58、59いずれも、
一部を見て思い込みで話をするのは止めてくれ、実態はこうだと言ってるだけですね。
ちょっとおふざけも入ってるけど。

まあ、もう少し人生経験を積んで、いろんな人と付き合って、
きちんと物事を理解できるようになってから出直しておいで。

おやすみ。

[76: 匿名さん]

公務員様はゴールデンウィークに海外旅行か？

[77: 匿名さん]

NEET【ニート】（Not in Employment, Education or Training）
少なくともこいつらに批判される覚えはないな・・・
　

[78: 匿名さん]

だからね、別にここだけの話じゃなくて
これまでの人生経験（あなたにとってはないようなものらしいけど）で
いくらでもあったことなんですよ。
あなたの文から引用したのが悪かったけど、その手の話になるといつも同じパターンだった。

それからたとえ、経費程度でも経費で落とすような社員がいる会社はそれだけもうけを
浪費しているだけ。
浪費というより、その分、給料に回す利益が減るんだから結局、自分達に帰ってくるでしょう。
規模が大きかろうと小さかろうとかえってくるのは自分のところ。

でも公務員の場合、違うのはわかるんでしょう？

一部を見て思い込んでいると思い込まないほうがいいんじゃない？
おぼっちゃん扱いしても別になんらかわりはないよ。
人を小ばか扱いするのがお好きな人のようだけど。

[79: 匿名さん]

いや、働いていなければ税金も払ってないって言いたいんじゃない？

[80: 匿名さん]

公務員の共済年金はいつごろからなくなっていくんでしたっけ？

[81: 匿名さん]

公務員は税金を集めるのが究極の仕事なの？

[82: 匿名さん]

民間企業は仕事の質が自分達の給料に跳ね返ってくる＝一生懸命やる
公務員は仕事の質が自分達の給料に跳ね返ってこない＝一生懸命やらない

だいたい、こんな前提でお話されているのだと思います。

ま、成果主義が真に仕事の質を向上させるのか、という問題については、
民間企業での各種実験結果がそろそろ出始めているようなので
ここでとやかくは言いませんが、公務員を働かせるも遊ばせるも
有権者の政治への関わり方次第なわけです。

普通秘密選挙が保障され、地方自治の制度が整っている以上、
あとはそれを使いこなせるのか、使い倒せるのかが重要だと
思います。

この掲示板に見られるような行政に対するまなざしの熱心さが、
投票率の向上という現実世界の行動に反映されることを、
期待したいと思います。

[83: 匿名さん]

公務員様は９時に出社して５時に退社するのが唯一の仕事。

[84: 匿名さん]

うんうん、そうだね。まあ、意欲のあるインテリなんていつの世もごく一部。
で８２さんは何党？

[85: 匿名さん]

インテリとかそうでないとかは関係なく、働く意欲のある人間なんて何処行ってもごく一部なんだがな。

[86: 匿名さん]

結局ニートちゃんは何がしたいの？
改革したいなら自分のできる事から始めればいいじゃないか！
まずはハローワークへ行ってからですねｗ

[87: 匿名さん]

公務員を羨ましいと思う人は自分の仕事によほど恵まれていないんだと思うよ。
公務員でやりがいのあることをしている人はほんの一握りだし、上からの押さえつけは民間以上さ。
自主的な企画など、まず不可能だよ。法律、条例、議会の思惑、市民の冷たい眼、あらゆる圧力が
降りかかってくる。彼らが前例のないことをやりたがらないのをみるだけでもそれは明らかだよ。
しかも給料は安いし、恵まれているのは退職後の年金と倒産がないことだけじゃないかな。
しかし、人はパンのみにて生きるにあらずだ。金銭的な優遇のみで恵まれているというのは、実は
羨望の対象にとなる資格のない職場だということの別言だよ。
俺は東大と千葉大の両方出たんだが、東大のときの友人はそこそこエリート官僚になって
それなりに権限ももって仕事をしているが、千葉大の時の友人は地方公務員や国家Ⅱ種どまりで
実につまらん仕事をしているよ。もちろんそれを馬鹿にはしないし、市民の役に立っているのだろう
が、俺にはたまらんね。

[88: 匿名さん]

＞８２
いや、
民間企業は一生懸命やらなければ給料が少なくなるだけ
公務員は一生懸命やっても給料は増えない

下が確保されてるのかされてないかの違いのほうが一般的には大事でしょう。
だから公務員のほうが怠ける確立が高い。

公務員も上はもっとあげていいと思う。（一部の本当にがんばって、成果をあげている人のこと）

[89: 匿名さん]

＞民間企業は仕事の質が自分達の給料に跳ね返ってくる＝一生懸命やる
これはちょっと違いますね。
普通は民間企業でも零細中小企業で低所得なら幾ら頑張ってもずっと低所得のままですよ。
一生懸命やるというのはそうしなければ生活も出来ない状態なのでひどい環境の下でもなんとか耐えているという感じでしょうか。そこにはほとんど楽しみや幸福なんて無いのが民間企業大多数でしょう。

[90: 匿名さん]

＞８７
激しく同意。
どうして公務員を妬んでいるというしつこい意見があるのか不思議。

まあ、だからといって怠けていいってもんではないけど。

[91: 匿名さん]

>そこにはほとんど楽しみや幸福なんて無いのが民間企業大多数でしょう。
公務員の大多数も同じ

[92: 匿名さん]

じゃあ、みんな一生懸命働こう。
一部の例外を認めずに。

[93: 匿名さん]

まとめ

民間企業＝一生懸命してもあがるとは限らないが、一生懸命やらないと給料がさがるだけ。
公務員＝一生懸命しなくても給料はさがらないが、一生懸命しても給料はあがらない

だから公務員のほうが怠ける確立が多い

でいいでしょうか？

[94: 匿名さん]

公務員は民間企業より上からの押さえつけが大きいとありましたが違います。
どれほど民間企業は弱肉強食の壮絶な足の引っ張り合いや仲間からのいじめ、上からのパワーハラスメントがあるかしれません。。。公務員は安定しているぶんだけいじめも何も民間に比べたらある訳ないじゃないですか。

[95: 匿名さん]

>>94
職場の安定？
身分保障がなされていると足の引っ張り合いがないって、時代遅れのマルキストのようですね。
弱肉強食の世界だからこそ、職場が一致協力する場合もあることくらい、気の利いた小学生でも
気づくことです。
>公務員は安定しているぶんだけいじめも何も民間に比べたらある訳ないじゃないですか。
実に牧歌的で、羨ましいくらいに単純ですね

[96: 匿名さん]

いじめがない世界のほうが正常だと思うが・・・

[97: 匿名さん]

>公務員は安定しているぶんだけいじめも何も民間に比べたらある訳ないじゃないですか。
公立学校の教職員がどれだけ陰湿に反目しあっているか、職員会議に一度出てみなよｗ

[98: 匿名さん]

>いじめがない世界のほうが正常だと思うが・・・
そりゃそうだ、で？

[99: 匿名さん]

[100: 97]

は？97が初参加ですが。ｗちゃんってだれ？