なんでこんなに公務員は恵まれているの？

[匿名さん]

あまりに美味しい仕事ですよね。
地方公務員の平均年収知っていますか？７６０万！位ですよ。
民間企業の平均が４００ちょっと位なのに。
その他多額のボーナスと信じられない位の手当てと超優遇された年金と福祉。
住宅も多くの人が何千万円も支払って買ったマンションと同程度の住宅を賃貸で３万位で借りれるから最初からマンションを国から貰っているのと同じ。しかも固定資産税も掛からないし。
おまけに仕事は競争の無い平和な９時５時でみんな自由にデスクにお茶を置いて楽しい会話しながらサンダル履きに私服で自由にタバコ吸いに席を立てるし休日も取り放題。
こんな社会では生きているのが嫌になります。
まさに役人天国ですよ。
一部の大会社に勤めている人にとっては給料面では遜色ないとしても中小、零細企業に勤めている人から見たらあまりに不公平すぎると思います。

[122: 匿名さん]

官だろうが民だろうが、組織の人間は同じ論理で動く。
どうせ皆さん目くそ鼻くその世界で、同じ穴のムジナ。

ところで、公務員さんの給与（平均ベースで）がいずれ下がっていくことは、
政治的に不可避。公務員さんにはつらいだろうが、今まで
非効率すぎたのにそこそこの給料をもらってきた罰です。
どうやって給与さげるのかわからんが、総額ベースでは下がるはず。
耐えてもらうしかないでしょうね。

[123: 匿名さん]

[124: 122]

当方は働いてますけど。。。

[125: 匿名さん]

公務員自身も，しっかり「源泉徴収」で税金払ってます。それに，民間のような「経費」なんてものはありません。税金も上がり給与も下がる，ますます士気が落ちるでしょうね。究極の本音として，税金もきちんと払っていないような人には「奉仕」する気もおきませんね。
バブルの頃，民間企業が羽振りがよくって，公務員になるのなんて「ああ，安い給料でご苦労様」と言われた時代に公務員になったのですが，そんな時代もありましたよね。公務員のいいところは「潰れない」ところだと思います。若いときの給料の安さは悲惨でしたし，今ようやく一息つけるかなというくらい給料になってきました。あと１０年したらみんなこんな感じで「公務員」はみんなたるんでいるなんて言うのだろうか？？？

[126: 匿名さん]

ごめんなさい、一匹狼さんでしたね。
なんかかっこいいですね！
私は群れないと不安なので公務員になったのです、はい。
こんな感じでいいですかね？
疲れて明日の仕事に差し障るといけないのでこの辺で失礼しますね、では・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それともサボっちゃおうかな！？

[127: 匿名さん]

じゃあ、税金をちゃんと払っている人には、精一杯奉仕してんのかね。

[128: 匿名さん]

公務員としての立場からじゃないけど、マジレスすると、
税金は応能負担ですし納税額なんて知る由もないですから、
年金生活者であっても差別はしませんよ。
そうそう、「嫌なら他所に行ってください」も言えませんから、
ヒマなニート君でもきちんと相手してもらえますよ。
結局どんな相手でも稼ぎには直結しませんし、苦情案件にならないことが重要なわけ。
（あ、地方公務員は議員さんの名前を出されると態度変わるかな(w）

[129: 匿名はん]

一度でいいから、まともに仕事してる人を見てみたいものですね。
、
、
、
、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員を批判してる人でｗ

[130: 匿名さん]

年金は民間よりめぐまれる場合が多いのでは。

[131: 匿名さん]

当たり前じゃないですか、、、何を今更・・・。
恵まれる場合が多いではなくて圧倒的に恵まれているんですよ。
国民年金２５年加入４万円。厚生年金２５年加入１３万円。共済年金２５年加入２２万円位だっけ？

[132: 匿名さん]

>131
えっ！そんなに違うんですか！公務員になって良かった！！
なんてね。でも、掛け金が違うんじゃないのですか？
手取りは支給総額の７０％くらいなので、なんだか知らないけど３０％は取られてます。

[133: 匿名さん]

なんでこんなに恵まれているの？
答えは簡単。
これくらいの待遇にしなければ、人が集まらなかったからです。

高度経済成長期や好景気の時期には、「公務員＝安月給」という
認識が広くあり公務員の成り手がいなかったので、待遇を改善
してきたわけです。

ところが、いったん景気が落ち込むと以前は「安月給」と思っていた
公務員の待遇が相対的に上がった、というだけのこと。

そのうち、景気が上向けばまた「安月給」と思われるようになるのでしょう。

[134: 匿名さん]

聖徳太子の教えが守られるといいね。
参考：
http://blog.livedoor.jp/warata2ki/archives/50030928.html

[135: 匿名さん]

『第１４条　役人は他の市とかの方が給料高いからって妬んだりすんな』
・・・。

[136: 匿名さん]

『第６条　＊＊は叩け。いいことしろ』

いい事言ってたじゃん。

[137: 匿名さん]

>131
公務員の共済年金が厚生年金と一本化されるってのも言ってあげないとフェアじゃないよ。

大企業、特に金融関係なんかに勤めてる高額所得者と
零細事業者を除いた平均的サラリーマン(公務員も今後はこのレベルになる）の格差、
それからさらに貧乏な零細事業者に勤めるサラリーマンと、格差はどんどん広がるのさ。

おいらは零細事業者勤めじゃないから普通に老後送れる見込みだけどな(w

[138: 匿名さん]

安定という切り口では恵まれてるのかもね

でも大仕事を自分の企画で達成したときのあの壮大な感覚は味わえんだろ
あいつらには

成りたいとも思わんかったであげなもの

[139: 匿名さん]

>>138
その代わりに「肩をたたかれる」という絶望的な状況を味わうこともないんでしょうが。

[140: 匿名さん]

公務員の皆様にお伺いします。
あなたは公務員宿舎というものが国から与えられているのに敢えてマンションを購入しようというのは公務員なので銀行から貸して貰い易いし低金利のうちに購入して、住宅には困っていないけど住んでも良いしあった方が貸してその分の収入も得られるしという事なのでしょうか？
つまり住まいとして購入するというより投資として購入されるのでしょうか？

[141: 匿名さん]

地方公務員でも公務員宿舎に入っている人はいるかもしれないけど、ほんの少数です。
うちは４０人の職場ですが１人もいません。入っている人に聞いた話ですが、辺鄙なところ
にあり、非常にボロで狭いということです。
いつまでも長居するところじゃないのでみんなお金を貯めて住宅を購入することを夢見ている
わけです。

公務員全員が大橋のような豪華な公務員宿舎に入れると思うのは大きな間違いです。
ごく一部の国家公務員だけが恩恵を受けているだけです。
私も大橋に入れたらマンションなんか買いませんでした。そこんとこヨロシク！

[142: 匿名さん]

六本木ヒルズに住むホリエモンを見て
「民間人はけしからん」と言っているようなもんだな、
公務員批判の書き込みの大半は。

[143: 匿名ぼん]

あなたの街にもあるかもしれない、オンボロ公営住宅もどきで空部屋ばかりの廃墟・・・
それが公務員宿舎なんです。
今時の生活保護世帯より低レベルの環境から逃げ出したいだけなんです。

[144: 匿名さん]

>>140
普通の地方公務員官舎は
>>141
>>143のようなもんだと思います。
私も一応肩書きは地方公務員としてあっちこっちに勤めたことがあります。
私は１年とか短期間だったので官舎に住んでいましたが、同僚は別に賃貸の住居を
確保してました。「よくそんな所に住めるな」とよく言われました。

マスゴミの報道が真実とは限りません。豪華な官舎は一部の極端な例ではないでしょうか。

[145: 匿名さん]

国家公務員です。
当然のことですが、通勤可能な場所に居住可能な自宅がある場合には、
公務員宿舎の貸与は受けられません。
職務専念義務があるので当然税務上の処理は勤務先官署での源泉徴収、
黙って自宅購入ということは事実上不可能ですね。

居住環境に関しては、前出の地方公務員の場合とまあ似たようなものです。
例外もないわけではありませんけど、そういうところはよほど辺鄙なところでなければ
だいたい財務省、各府省の会計課、エリートコースまっしぐらの人が入ってますから、
普通では入れません。

[146: 匿名さん]

いくら真摯に説明したって、民間にはもっと苦労してる人がいる、
やっぱり公務員は甘いみたいな言い方で片付けられちゃうのに
公務員ってのは律儀だね…。

他スレで年収自慢を読まされて抱いた行き場のない妬みをぶつけてくる＊＊や
ＴＶ局（役所に与えてもらった放送免許で公務員の何倍もの年収を稼いでるくせに、
針小棒大な報道をする恩知らず）や週刊誌の煽りに乗せられてる無知な奴らなんか
放っておけばいいのに。

結局、素朴な正義感ってのは人を不幸にするだけなんだよね。
公務員＝悪、嫌がらせするのが正義だみたいな感覚の人間の相手してたら、
公務員だってやる気なくして、親身に面倒見るんじゃなく
問題さえ起こさなきゃいいって感覚になるんじゃない？

[147: 匿名さん]

友人の公務員住宅（地方公務員）は、シャワーもない状態。
こんな所に住んでいる人もいるのに、一部の報道で値上がりだそうです・・・。
とばっちりもいい所だって感じ。

[148: 匿名さん]

>役所に与えてもらった放送免許

他はともかく、こういう考え方はどうなの？
役所が与えるって別に役所が何も実際できるわけでもないのに
単に、自然競争に任せないで混乱起きないように交通整備しているだけでしょう？

それを自分達が特別な権限をもっていると大きな勘違いしているだけです。

ほんの一文だけで、全部台無しになったり、反感くらったりするから気をつけたほうがいいですよ。

[149: 匿名さん]

公務員宿舎って住まなくてはいけないの？
嫌だったらアパートでもマンションでも借りればいいのに、
そうはいかないの？

[150: 匿名さん]

毎日がこんな人達（>>149）の対応ですよ。
せめて養護施設に入ってくれれば、一般市民の方にもっと時間を使えるのに・・・

[151: 匿名さん]

公務員も変わらないよ。どの位置付けか見たら分かるでしょ？


上流階級　　　皇族（旧十四宮家）、元華族（公爵、侯爵、伯爵、子爵、男爵）、政治家一族(衆参議員クラス）、宗教家（大僧正、浄階クラス）、軍人（将官クラス）、の家系

中流階級　　　元士族(御家人、藩士、郷士）、政治家一族（県、市議会議員クラス）、大学長、教授クラス、家元(伝統芸能）、神官、住職、上級公務員(キャリア組）、企業家、役員、医者、弁護士などの各種専門職、ホワイトカラーのエリートビジネスマン（ＭＢＡ、ファンドマネジャーなど）、軍人(尉官及び佐官クラス）、資産家（地主、馬主、山主） 、スポーツ選手などの家系。

成金階級　　　芸能人などの家系

労働者階級上　　自営業、一般公務員、一般サラリーマン（部長以下、一流企業含む）、サービス全般、などのホワイトカラー職系の家系

労働者階級下　　肉体労働者、などのブルーカラー及びグレーカラー職系の家系

下層階級　　　風俗関係、ホームレス、生活保護、貯蓄残高ゼロ世帯などの家系

[152: 匿名さん]

ふむふむ。
ホワイトカラーのエリートビジネスマン（ＭＢＡ、ファンドマネジャーなど）
と一般サラリーマン（部長以下、一流企業含む）、
というのは重なってると中流なの？

でもまあ、？と思うのは衆参議員クラスの政治家。

政治家って敗者にもチャンスがあるし、スキルがなくても誰でもなれるチャンスがある唯一の
職業なんじゃないかと思ってた。それで上流っていうのはねえ・・・。
それまでニートでも主婦でもスポーツマンでも議員になるといきなり上流になっちゃうの？
あ、それとも戦前からの良家の一族で政治家やってる人限定かな？

[153: 匿名さん]

公務員自身の給与や待遇を、身内（人事院）で実質決めているからそりゃ大甘になる。
国民のごく少数派である大企業ではなく、中小も含めた全企業との比較で給与や待遇を
勧告すれば、国民みんなが賛同するのにね〜

[154: 匿名さん]

１４４です。
私は、今は公務員でありません、自営業ですが。
>>146の
＞ＴＶ局（役所に与えてもらった放送免許で公務員の何倍もの年収を稼いでるくせに、
＞針小棒大な報道をする恩知らず）
これには大いに賛同します。
ＴＶ局は、多いところで平均２０００万ぐらいの年収があると聞きます。
自分たちの年収を棚に上げて、他の職業を非難するマスゴミは糾弾されるべきと考えています。
やらせや嘘を平気で報道して高い年収を得てるマスゴミ。それに洗脳される一般人。
そういうマスゴミの嘘をあばくのに、こういう掲示板が役立つ思っています。

[155: 匿名さん]

＞役所が与えるって別に役所が何も実際できるわけでもないのに
＞単に、自然競争に任せないで混乱起きないように交通整備しているだけでしょう？

＞それを自分達が特別な権限をもっていると大きな勘違いしているだけです。

[156: 匿名さん]

でも別にマスコミの人間じゃないよ。
マスコミの人間は頭が高くて嫌い。

[157: 匿名さん]

ニートたちよ！
君達に言いたい事は・・・
　　　　　　　　　　　　　別になかったｗ
犯罪者にはならないでね。

[158: 匿名さん]

公務員宿舎って非常に立地の良い場所で広い敷地の低層の高級住宅ですよ。
原宿や青山など駅から徒歩８分位で３万円だとテレビでやってました。
駐車場もどこも全国一律５千円？だとも。
目黒の公務員宿舎なんて大規模の６００世帯位のものでも３万円らしいし民間人がマンション買うのに比べたら管理費や修繕積立金の合計よりも安い賃料で借りれるんですから、良いですよね〜。
民間人は何千万円も払ってその他に固定資産税や火災保険、地震保険、団体生命保険、５年ごとにどんどん上がる修繕積立金、管理費、住宅取得税、修繕積み立て一時金等や仲介手数料などを払わなければならないんですよ！

[159: 匿名さん]

ほらね！
次から次へとこんな連中がやってくるんです。
大変な仕事なんです。

[160: 匿名さん]

じゃ、元をなくせばいいだけなんじゃない？

[161: 匿名さん]

いくら低レベルな人間でも生きる権利はあるそうです。
研修受けるまでは知らなかったんですがｗ

[162: 匿名さん]

ニートって、なんかさわやかな響きだよな。
俺らの時代はプー太郎って呼ばれてたし、肩身が狭い思いをしたもんだ。

[163: 匿名さん]

だからあなたも生きる権利があるって？

[164: 匿名さん]

ニートって、なんかさわやかな響きだよな。

[165: 匿名さん]

158みたいな煽り方は不愉快だな。
批判してる人間のレベルがものすごく低く見られるような気がする。
公務員宿舎は、いつまで住んでも公務員のものにはなりません。

公務員宿舎って、要するに社宅でしょ？
社宅の家賃が安いのって当たり前じゃん。
問題は、借り上げ社宅にして周辺相場を見て賃料を決めればいいのに、
財務省あたりが自分の仕事を作るために建設して、しかも自分が入るかも知れないから
安い家賃にしてるところにあるんだと思う。

[166: 匿名さん]

>>165
ニートには優しくしてあげなきゃダメですよ。

[167: 匿名さん]

>158
マスコミは一部しか報道しないから、それしかソースのない人は知らないのかもしれないけど、
神奈川県とか千葉県、駅からバス利用の官舎から通ってるってのが
一般的な霞ヶ関の公務員ですよ。
家賃が安いのは、国有地である土地の代金は無視して、
建物の減価償却分だけをベースに家賃を決めてるからです。
だから田舎でも都内でも値段はほとんど一緒。
で、都内の一等地にあって安さが話題になるのは大抵古い物件
（中はボロボロだから、あえてＴＶでは写さない）ですね。
一見平等で、みんなが恵まれてるようだけど、実は本当に恵まれてるのは一握り、
そればかりが報道される…。
あ、なんだか昔の社会主義国家の住宅政策みたいですね。

[168: 匿名さん]

＞なんだか昔の社会主義国家の住宅政策みたいですね

それはやっぱり妥当とはいえないからそのまま良いとは思ってないということですよね

[169: 匿名さん]

>>168
作文の練習は他所でやってくれ。

[170: 匿名さん]

そのまま「で」
の　で　が抜けただけでしょ。
いじわる。

[171: 匿名さん]

>>170
表現に可愛げがあるね。
続けていいよｗ

[172: 匿名さん]

公務員宿舎というのは敷金礼金無しの上、以下の家賃です。

南青山住宅：表参道駅徒歩５分３LDK(90㎡）→７６，０００円（周辺相場５０万円前後）
こちらは概観植栽とも億ションそのものです。

東郷台住宅：原宿駅徒歩８分３LDK(62㎡）　→３０，０００円（周辺相場２５万円前後）

その他、三田駅徒歩８分→６５．０００円
　　　　九段下徒歩５分→１６，０００円

一般の国家公務員用宿舎は２３区内で２１，６００戸あり、１６７さんのレスにある霞ヶ関という事では千代田区、港区、中央区だけで１．７００戸もあります。

そのほかの多くの公務員宿舎はボロボロどころか低層の高級マンションそのものです。
駐車場は平置きで広い敷地と豊かな植栽豪華な門も備え付けられています。

そして、最近新築された池尻大橋駅徒歩８分、世帯数５４４戸の物件、目黒東山住宅は非常に豪華な造りになっていますが内部の公表は国がさせません。（なぜならボロボロだからではなくその逆だからです）広い敷地に豊かな植栽がされていますが家賃は３５．０００円です。（周辺相場２０万円前後）

駐車場代は２３区内一律５，０００円です。（平均して民間の１０分の１から１５分の１です）

又、国家公務員の年収６３０万円（４０〜４３歳）地方公務員は７６０万円
　　民間会社の年収　４３９万円（４０〜４３歳）　（資料：人事院、国税庁）

[173: 匿名さん]

で、なに公務員になりたいんか？

[174: 匿名さん]

そんないい所、ここ見てる奴は入ってね〜から、安心しろ。

[175: 匿名さん]

安心しろ？安心しないよ。国の借金は８１３兆円で地方を入れると軽く１０００兆円を超えてるんですよ。自民党のプロジェクトチームが案をだして１９８１年以前に取得した物件と、容積率１５０％以下の物件、小規模（敷地３０００㎡以下）は原則すべて売却すると１兆円位になるらしいけどこんなんじゃ全然だな。有識者会議でも問題になったけど宿舎を郊外に持っていって都心の好立地物件は売却するとの案も出ているけど結局建設費は国税だから民間の負担になるんだよね。

[176: 匿名さん]

あんた賢そうだからどんどん稼いで納税してくれｗ
わしゃ寝る・・・

[177: 匿名さん]

有難うございます。でもニートなんです。おやすみなさい。

[178: 匿名さん]

えらそうなこと言ってなんだニートかよ。どうのこうの言う前に働けよ。まったく

[179: 匿名さん]

簡単だよ！自民党には高級官僚がべったり。民主党は労働組合頼み。どっちに転んでも公務員は損をしないスキームになっているんだよ。

[180: 匿名さん]

高級公務員宿舎のことは地方公務員には関係ありません。
スレタイ「なんで国家公務員はこんなに恵まれているの？」
でお願いします。

[181: 匿名さん]

公務員がいいのなら何故公務員に成らなかったの？

[182: 匿名さん]

４３畳のリビングで弁護士と缶ビール・・・
「民間人」って恵まれすぎですよね！！

[183: 匿名さん]

まったく民間人は節税脱税ばっかりして困るよ。
みんなが税金をもっと納めてくれればいいんだよね。
余る分にはいくらでも使ってあげるんだからｗ

[184: 匿名さん]

公務員住宅、安くていいねえ、なんて、どうしても思えんな。
確かに公務員になった同級生は賢かったが、俺たち同窓生のなかでは、いつもピーピーしてるよ。
同窓会をするときでも、公務員の連中が来るときには行く店のレベルを下げる。
老後の安定はあるけれど、それも低いレベルの安定だからな。以前、前にも書いてあった南青山
の公務員住宅に同級生を訪ねていったが、普通の3LDKで、お前ほんとに灘→東大法かよと思ったね
俺たち40代になると、金融や商社、マスコミ、法曹に行った者とは年収でそろそろ倍の開きが出始
めるし、持ち家じゃないのも公務員だけだからな。
もちろん仕事は天下国家を論じるわけだから決して軽んじたりはしないが、羨ましいとは思えんよ

[185: 匿名さん]

>>184
結局、羨ましいと思っちゃう人は、そんな公務員よりも
もっと恵まれない境遇にいる可哀想な人だったわけですね。

[186: 匿名さん]

>>184
年収に倍の開きがあるか？
俺の義兄は４０代前半の地方公務員だが年収は１２００万円あるよ。

[187: 匿名さん]

>>186
それはすごいですね。
どこのまちですか？
もちろんおしえてくれるとはおもってないですがねｗ

[188: 匿名さん]

1200万円は無理だろう。他にも収入源があるんじゃないか？
自治体は給与体系を公表しているから、どこの自治体か教えてくれれば本当のところがはっきりする

[189: 匿名さん]

公立病院の医師（医療職）なら４０代前半で１２００万円くらいはあると思う。定職だけで。

[190: 匿名さん]

なんだ、釣りだったのか。

[191: 匿名さん]

いやありうるぞ。残業手当や諸手当込みなら。

[192: 匿名さん]

平均で８００万弱なんだから当然あるでしょう。

[193: 匿名さん]

上級職は比べるなら一流企業の社員とじゃないと。
一緒にするなよ。

[194: 匿名さん]

だから４０代前半で公務員でも１２００万円あるじゃん。

[195: 匿名さん]

Ｑ なんでこんなに公務員は恵まれているの？

Ａ あなたと違ってレベルが高い人達だから・・・

疲れたのでバイバイね。

[196: 匿名さん]

40歳代の平均で800万円弱でも、公務員の場合年齢や勤続年数に大きな開きはないので、あまり偏差
はない。したがって、40歳の公務員の年収が400万円台というのもほとんどないかわりに、1200万円
というのもめったにない。もっとも、特別職は別だが。
俺の先輩で自治省に行った男が30歳代で県庁の総務部長になったが、手取りは安かったっていってた
しなあ。自治体のどこに普通職の40歳代で1200万円ももらえる職階があるのかね。

[197: 匿名さん]

４０代前半だと課長クラスまでですね。
行政職でも1000万はいると思うけど、1200万はちょっと難しい気がします。
扶養手当と夜勤手当（水道関係とか）合わせるとどうかなあ。

[198: 匿名さん]

あれまあ、みんな公務員の自己申告を信じているわけ？
各種手当てが山盛りで合算すればそのくらいの金額になるよ。

[199: 匿名さん]

またまたマスコミ報道に踊らされている方がいらっしゃる。
今月も大都市調整手当（東京は物価が高いのであたりまえでしょ）
と住宅手当8000円だけだよ。

[200: 匿名さん]

大都市調整手当てっていくら？

[201: 198]

>>199
実はうちは、公務員一家なのだ。
上級職ならありうるんだよ。もっとも残業は民間並？以上？にきつくて
月１００時間はあるね。午前様になることも多い。

[202: 匿名さん]

公務員全員首にして外部に委託したらいいのでは？

[203: 匿名さん]

>202
ちょっと脱線するけど、銀行が完全週休２日になったとき、ＡＴＭに
「土曜日のＡＴＭ管理を外部委託することになりコストが増えるので手数料を上げます」
って主旨の張り紙があったのを読んで、
高給取りの銀行員より高コストの外注先ってどこだよ？
と内心腹が立ったのを思い出した。

地方公務員の現業職は、オール外注にしたら経費下がるでしょうね。
他は…今やってるような一部市場化テスト・官民競争入札ぐらいが妥当なところかな。
「全部」にしちゃうと入札による価格競争はあるとして、サービス競争がないんだから、
安かろう悪かろうにしかならない気がする。

[204: 匿名さん]

安かろう、悪かろうは自由競争では淘汰されるしかないでしょ。
それがまかりとおるのは公務員だけｗ

[205: 匿名さん]

>200
大都市調整手当は東京などの大都市で基本給の１０％〜１３％くらいだったと思います。
地方とのマンション価格の差を較べれば大都市の地方公務員は田舎の地方公務員より
相対的に低賃金だと思います。また東京の企業は平均給与が高いので東京の公務員は高給
という感じがしませんが、大企業の少ない地方では公務員の給与が高く感じられるので、
今見直しが叫ばれているわけです。
民間企業の少ない沖縄などでは公務員人気がすごく高いのです。

[206: 匿名さん]

公務員の年金制度、あれはいいところあるんでしょ。うらやましいね。
何で定年後の生活の年金を民間より優遇しなければいけないのかわかりませんが。

[207: 匿名さん]

別に公務員は恵まれてませんよ。恵まれているのはほんの僅かです。
それよりマスコミや銀行などの免許制の業界のほうが恵まれてますよ。

[208: 匿名さん]

>205
丁寧にありがとうございました。
あなたのような方ばかりだと公務員も評判よくなるでしょうに・・。

おっしゃるように、地方のほうが公務員が高給取りとして批判されるようですね。
たとえばですが、都市圏では手当てがあっても立派な戸建てを建てることは
非常に難しいと思いますが、地方だと建てられちゃいますよね。
物価が低いのはその地域では同じなのに、特に公務員の家だけが立派だったら
やはりその地域で高給すぎるのではと思いますね。

[209: 匿名さん]

地域格差の話ですが、この４月から制度が変わってますよ。

一般職の国家公務員の給与は、非常にオープンです。
人事院のサイトにも一通りのものは載ってます。
サイトの設計が下手なので探すのは面倒ですが、
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm
　の
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h17/point.pdf
　あたりをご覧いただければそれなりに分かるでしょうか。

９、10ページに、地域格差の是正の話が載ってます。
簡単に言うと、従来は東京12%、その他大都市には10%程度の「調整手当」
いわば大都市勤務手当てが出ていましたが、
給与全体を下げると同時にこれを見直して「地域手当」とし、
東京18%を筆頭に、少し傾斜配分をきつくしたわけです。
ベースとなる給与が下がっていますから、東京のみ現状維持、それ以外は
減給（実際には下げず、それに見合った給与になるまで昇給停止）ですね。
ある程度地域の実態を見て決めているようなので、田舎が有利というのは
多少は解消されるようです。

ちなみに、７ページにモデル給与例もあります。
超過勤務手当てじゃぶじゃぶと噂される財務省とかの人は
もう少しもらってるのかもしれないけど、
少なくともここに載ってるのよりは、私の方がだいぶ給料高い(w

[210: 209]

前のレスは主に地方公務員の話でしたから、補足ね。
地方公務員の給与が国家公務員と比べ高すぎる地方公共団体に対しては、
総務省が是正を指導してたはずです。
大阪あたりはなかなか下げないんでよくニュースになってましたから、
強制力はないのかな…。

まあ、母屋（政府）でお粥を啜ってるのに、離れ（特殊法人だっけ？）
はスキヤキを食ってるって言葉があったけど、
ろくすっぽ税収もない、仕事もしない(これは実体験アリ）特定地域の地方公務員が
国税で贅沢するのはさすがに許されんでしょう。

[211: 匿名さん]

40歳代でどんだけお手盛りしても1200万円は無理だね。まあここで1200万円といってみたい気持ちは
分からんでもないが。現実の公務員の生活は厳しいよ。吊るしやズボン二着で28000円、みたいなの
を買ってるからなあ。それでもキャリアの連中はやりがいのある仕事だし、上に行けば収入もはねあ
がるけれど、ノンキャリはそれもないしねえ。
以前同窓会で子供の受験の話が出たときに、子供が二人以上いる場合には私立は厳しいって言ってた
のには、周りも驚いたよ。自分は私立高校でているのに。もっともできのいい子供らしくて、筑駒に
入ったのでよかったと胸を撫で下ろしていたがね。住宅費くらい安くしてあげていいと思うけどね。

[212: 匿名さん]

そんなに公務員に憧れてるなら公務員に成ればいいのでは？

[213: 匿名さん]

年齢制限で一握りの人しかなれないようになっている！！

大人になって民間企業に入り、そこで気づく。。。
「なんで公務員はこんなに有利で恵まれているのか？？？」
しか〜し、もうその時には応募出来る年齢ではなくなっているのです。

公務員様は自分達の利権や優遇を守るために人が増えすぎないような仕組みを作り自分たちの意のままに操れ、やはり己の地位や特権を守る為に年齢の若い小僧などしか入れないようになっているのですね。
高卒と大卒との差って何でか知っていますか？
大卒は頭が良くて高卒は馬鹿だから大卒しか、責任ある仕事は出来ないという理由で差がついているのでしょうか？？？
そうではないはずです。

最初にその地位を得たものが己の特権を守る為、年齢制限に掛からなかったその他の多くの人を退け大義名分の下にその甘い汁をすする為でしょう。

[214: 匿名さん]

ですねー。平均年収７６０万円ってほんとですか？
工事ではいってもそんなにもらえんよー。
月実質２０公的な工事があったって、７６０万円も社員に支給するなら、
日当５万円はないと無理だなー、汗したってそんなにないな。
いいなー７６０万円。

[215: 匿名さん]

本当ですよ。しかも地方公務員の平均です。
でも年収だけじゃないんですよ。
住宅は？別にマンション買わなくても低層の高級マンションと同じ仕様の賃貸宿舎があって３万位で借りれるから公務員になった時点で国から５千万円以上のマンションもらえるのと変わらないんじゃないでしょうか？
でもそれだけじゃないんですよ。
公務員の共済年金は民間よりはるかに高いんです。
しかし、それだけに留まらないんです。
仕事の質。
競争もないので皆さん平和でデスクにお茶を置いておしゃべりたまに雑誌みながら適度に一服して私服でサンダル履きのラフな格好で９時５時の天国の様な職場環境です。
民間で苦しんでいる人からみたら本当に天国に思えるでしょう。
民間は朝早く仕事きつく夜遅く人間関係も足の引っ張り合いや対立等ドロドロでおまけに低賃金平均年収４３９万円（４０〜４３歳）で年金ももらえるかどうか分かりません。
でもでも、これだけじゃないんですよ。
信じられないようなお手当てと豊富でお気楽な休日。
民間は穴を空けたらクビなので絶対に休めないという脅迫観念を持って仕事している人ばかりです。
しかしまだあるんです。
公務員は安定しているから銀行からもお金を簡単に借りれるからマンション買って賃貸に回してその分の収入も得られるし、サラ金からも借り放題カードも簡単に作れるし。
民間はカードの審査でも厳しく審査され４．５万位の多少値の張る買い物を分割で買おうと思っても店頭で電話審査で引っかかり店員から「お客様は審査が下りないので分割は出来ません。お引取り下さい」と言われてしまうのです。こんな恥ずかしい屈辱を民間人は受けETCカードも作れず悪徳消費者金融からは脅迫され国からも税金やら住民税の激しい取立てを受けて困窮している人は多いのです。

[216: 匿名さん]

>215
共産党員？

知り合いが政令指定都市で福祉職してるけど、精神的にヤバそう。
児童相談所の虐待の担当になったけど、最初のうちは飲みに誘われて
愚痴の聞き役になってたけど、最近はなんか追い詰められてるみたい。
実際数年で精神的におかしくなって入院する人が多数いるらしいので、
その知り合いもかなり危ない感じです。
毎日悲惨な虐待を受けた子どもと接していると、やりきれなくなるって
言ってました。

そういう職場もあるんですよ。
実情も知らないで、パソコンの前に一日中張り付いて、マスコミの煽り
記事だけを情報源にしてでたらめ書き込むあんたは何様？
よく電車が遅れたときとかに、相手が言い返せないことをいいことに、
駅員に怒鳴り散らしてるクズ連中とダブりますね。

[217: 匿名さん]

みんないろいろ書いているが、正直うざいね。バブルが崩壊するまでは、誰一人として公務員
なんて見向きもしなかった（給料は安く、退職金だけが高いと言っていた）のに、不景気にな
って営利企業の賃金が下がったらこれだよ・・・。これで、また好景気になり、給料が上がっ
たら公務員なんて忘れるんでしょう？ほんとに単細胞のアホばかり。くやしかったら、公務員
になればよいのでは？（私は、経験者採用で３４にして公務員になったよ。給料は下がったけ
ど充実しているよ。）

[218: 匿名さん]

国や地方の財政は、ニュースで聞く限りでは危機的状況なんですよね。
それでもボーナスって言うかしりませんが支給されてるところがいいですね。
まじめに、誠実で仕事をしてる方はいいと思いますが。
必要書類やＰＣへの入力がわからないなんて方いますよね。あと、福祉や介護の手続きに冷たい方。それでなくても落ち込んでる方が来ると思われるので、新しい手続きなどにすばやく対応できるような方がいいですね。

[219: 匿名さん]

＞２１５
マスコミ報道でしか物を言えない典型だね。実情も知らず、報道されたことだけを鵜呑みにして
レスをするなんて恥ずかしくないの？あのね、公務員は楽ていうのは、一昔前お話し。今は、外
部の目が厳しいから、仕事には完璧さが求められている。午前様なんて職場もざらだしね。実情
をきちんと把握してからのたまわってくれよ。

[220: 匿名さん]

まあ〜確かに態度は大分良くなったと感じる。
外務省でも某国にいた時の態度は実にひどかった。
留学生だったという立場もあったのかもしれないけど、別になんの迷惑もかけてないのに
全く、何様だと思っていばるの？って本当に思いました。

それに比べると最近は格段に丁寧になった気がする。
（それとも多少立場が変わったから？）

市役所の態度も今でも人によりけりだけど、随分良くなったのかも。
態度がでかい（＆のろい）と思ったら今度は名前をよくみて、通報しようかな。
そのほうが公務員の人にも助かりますよね？

[221: 匿名さん]

横ですがあまり長すぎるのは読む気うせます。