なんでこんなに公務員は恵まれているの？

[匿名さん]

あまりに美味しい仕事ですよね。
地方公務員の平均年収知っていますか？７６０万！位ですよ。
民間企業の平均が４００ちょっと位なのに。
その他多額のボーナスと信じられない位の手当てと超優遇された年金と福祉。
住宅も多くの人が何千万円も支払って買ったマンションと同程度の住宅を賃貸で３万位で借りれるから最初からマンションを国から貰っているのと同じ。しかも固定資産税も掛からないし。
おまけに仕事は競争の無い平和な９時５時でみんな自由にデスクにお茶を置いて楽しい会話しながらサンダル履きに私服で自由にタバコ吸いに席を立てるし休日も取り放題。
こんな社会では生きているのが嫌になります。
まさに役人天国ですよ。
一部の大会社に勤めている人にとっては給料面では遜色ないとしても中小、零細企業に勤めている人から見たらあまりに不公平すぎると思います。

[882: ビギナーさん]

厚生労働省の統計では、（平成16年）年間世帯所得　５８０．４万円となっていました。

公務員は貰いすぎやないかと。

[883: 匿名さん]

＞８７０さん

８６７さんは恐らく公務員ではないのではと思います。所得税住民税が年間あわせて夫婦で350万弱も支払っておられるのが本当ならば、世帯年収は公務員の平均年収よりはるかに高額でしょう。

議員や事務次官などの高給職公務員なのであれば納得ですけれども。

年収700万円が給与等のみの金額なら、例えば専業主婦と扶養家族（子2人）で、他の控除が0円でもおおよそ所得税住民税あわせても、数十万程度の税額のはずですし、本人と扶養家族（子１人）だけでも税額60〜70万弱のはずですよ。

世帯年収が1500万くらいとして、ご夫婦あわせても、給与取得者であるならば、納税額は多くても200万以下でしょう。

＞８６７さん

＞しかし世の中、一部の高額納税者が公務員をはじめ、一般庶民の面倒みてことになるのかしら。

＞８８１さん

＞高望みのしすぎ、世界を知らない、特に低所得者は自分の納めた税金の何倍ものサービスを受け＞ていることを自覚しているのか？

確かに私も含めて平均的な年収の大半の日本人は納税額以上のサービスを受けていると思います。

一生涯掛けて支払った所得税、住民税、消費税、固定資産税、自動車税、酒税、不動産取得税、、たぶん自分が受けたであろう税金よりも低いでしょう。

しかし、法律で決められた税金をきちんと滞納することなく納めておりますし、高額納税者の方達から恩恵を受けている部分もあるのでしょうけれども、平均的な年収の人や低所得の方々が、すべてにおいて高額納税者の方々に面倒をみてもらっている、依存しているだけと決め付けられるのは如何なものかと思います。

自営にしろ、大企業の方にしろ、利益からそれだけの収入をあげておられるのでしょう？

サービス残業や、不安定雇用者や零細中小企業の労働対価に対して不当な低賃金から得ている利益も多いと思います。

労働対価に見合う低賃金もあるのでしょうが、安価な労働対価で搾取した利益もあるはずです。

それ以上に、アジア諸国をはじめ、発展途上国の方々から搾取した安価な労働力のおかげで自分の納めた税金の何倍ものサービスを受けているのが日本人ではないのでしょうか？

公務員の方々がこのスレをたくさん見ておられるようですから、どうか労働対価に見合った働きをしてくださるようにお願いします。

[884: ホッシュジエンの国内ニュース解説]

千葉県木更津市が後期高齢者医療制度の保険料徴収の通知書
を黒い縁取りのある封筒で発送し、「縁起が悪い」などと
いった苦情が相次いでいたことがわかりました。木更津市は、
今後、封筒のデザインを変えることにしています。
‾‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　後期高齢者のネーミングといい、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　公務員の考えてる事はワケが分からんな。
　　|ヽ 　 | |　ミ ・д・ミ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　‾|‾||‾‾‾‾‾|　
　 凵 　 　`TT |‾l‾‾‾‾‾l これは悪ふざけなんですか。m9(・Ａ・)

08.5.3 NHK「通知書の封筒に黒い縁取り」
http://www.nhk.or.jp/news/k10014369331000.html

[885: 匿名さん]

ま、この手のスレに共通して言えることだけれど、
給料の額を始めとする「公務員の待遇」は、
別に彼らが自分達で勝手に決めたわけではなく、
議会の議決を経て決定している
ということを忘れてはいけない。

議会　＝　国民（住民）の代表者が集う場所
　　　　　　　　　　↓
議会がＯＫした　＝　国民（住民）がＯＫした
　
今の民主主義制度では、こういう理屈になるわけです。

[886: 匿名さん]

もしかして、バ　カに理屈が通じると思っているの？

[887: 匿名さん]

≫８８５　そうだわな（笑）

いい仕事してればもっと高くてもいいと思うが。課長級のエースなら４０前でも
１０００万以上とかね（笑）。もっと人材くるようになるよ。とくに大都市部では。
ただ安泰な仕事にありついたくらいにしか考えてないレベルの公務員の給料は、ちょ
っと高めかもね。

トリックはこうさ。ある程度以上の規模の民間企業平均に準拠してということになって
るが、問題はそうした企業の規模じゃない。個々の企業は景気や業界動向に左右される
しつぶれることもある。でも、全体平均してしまえば、普通は民間全体でそんなに悪くな
ることはない。調子のいい企業も、悪い企業もあるから。かくして、ＮＧ公務員にもそ
れなりの給料が保障され続けるってわけ。

東京近辺でもひどい自治体多いからなー。田舎の役所なみに縁故あり。規定の有給日数
が多いから、休んで遊んでる。自治労や官公労とそれを後押ししてた労働者の味方気どり
のマスコミ＆某旧政党のせいなのだろうが、公務員の職務専念義務違反だろ（笑）

[888: 匿名さん]

公務員試験に通らなかった人の文章って感じですね。

[889: 匿名さん]

今日テレビでやってたんだけど、「役所の涙ぐましい経費削減」 とテロップがでてて、
ああ、役人もいろいろ頑張ってるんだろうなぁ・・なんて見てたら、

●車での移動を控え、放置自転車で処分されるものを引き取り、それを使用してます！
●コピーは裏紙を使用してます！
●今まで各課で購読していた新聞を一部にし（一箇所に置き）、
　それをみんなが読むので順番待ちの列ができます！

そんなことかよ！その程度のことかよっ！と思わず唖然・・
その処分する自転車、民間にもまわせよっ。
コピーの裏紙？そんなのたいしたことないっしょ？
今まで各課で新聞とってたのかい？ってか列ができるほど順番待ち？その間の仕事は？？
ってか、新聞くらい自宅で読めっ！！


んで、もっと腹たったのは大阪府某市の青少年センター。。
運営が大赤字で民間に移行されたものの、引継ぎと称して天下り公務員が二人配置されたままで、民間社員の年収３００万円に対し、その天下りは１０００万円だと。
もちろんその１０００万円は税金。

で、なんでその差が生じてるの？と問えば、年齢的なもの・・とのこと（天下り本人談）。
仕事の内容は民間社員と同じまたはそれ以下で、具体的には門の開け閉めが主な仕事らしい（その隣にいた民間社員談）。
すごいよね、門を開けて閉めるくらいがメインで、１０００万もいただけるなんて・・。
しかし次に笑えたのが、勇気ある民間社員が天下り二人が居座ってセンターを運営していることに対し、「邪魔だ」と言い放ったところ。
すっごい天下りおじさんは苦笑いしてたよ。


●
を使用各課によういしてあった新聞を一カ所にし、じゅんばんまちがおきている 放置自転車の廃棄処分となったものを車の代わりとして利用青少年センターに民間がしかし天下り社員としてニメイ残留。民間の年収三百万に対し一千万ただ鍵を開けるだけの要員

[890: サラリーマンさん]

ユーチューブで、橋下府政「むしろ邪魔」って検索したら↑のやりとりがあったべ。傑作だね。

[891: 匿名さん]

サ−ビス残業を自主残業と称して、帰宅はタクシ−を使用するのは感心しない。
公務員がサ−ビス残業をすると、サ−ビス残業が正しいこととされ、民間にも影響が出る。
本当に自主残業なら電車のあるうちに帰るべきだ。
国土省の回答は、タクシ−の日常的な使用を正当化するために自主残業という言葉を創り出し、
サ−ビス残業を政党化したことに他ならない。

時間外は予算に縛られ、予算内で担当係が配分し、満額支給となるのは国会対応部署、財務省、警察など自宅に帰ることができない部署など限られている。
民間に天下って、サ−ビス残業を後々に回収できるから我慢できるのだろう。

同じように予算が潤沢にある部署は公費のタクシ−だが、予算がない部署は天下り会社からのタクシ−券を使用しているだろう。

天下りと公務員の関係は、公費の補てん関係にあるから無くなることないだろうな。

[892: 匿名さん]

ガチンコ行革！橋下知事が平均１２％人件費カット案提示
5月22日23時44分配信 産経新聞



橋下徹大阪府知事

　財政再建に取り組む大阪府は、今年度で総額約３５０億円の人件費削減案をまとめ２２日、労働組合に提示した。警察官や教職員を含めた一般職の基本給削減率は、管理職が１２〜１６％、非管理職が４〜１０％で３年間実施する。平均削減率は１２．１％で１０％を超えるのは全国でも異例。また、都道府県で初めて退職手当も５％カットする。実施すると、府の給与水準はラスパイレス指数（国家公務員＝１００）で８９になる見込みで都道府県で最下位となる。

・ 橋下知事、大事な場面でまさかの…

　橋下徹知事は「事業の見直しで人件費にも切り込まざるを得なかった。今、手をゆるめたら将来世代に大きな影響が出る。この程度は負担しなければならない」と理解を求めた。
　案では、管理職の基本給について、指定職の危機管理監は１６％、部長級は１４％、次長級などは１２％削減。非管理職は若年層に配慮し、年代などに応じて４〜１０％とした。特別職は知事の基本給（１４５万円）を３０％、副知事（１１４万円）を２０％、教育長（９３万円）と水道企業管理者（９１万円）を１８％カットする。
　実施時期は今年８月から３年間の予定で、対象となる一般職は、一般行政部門１万２９３人▽警察部門２万２８０５人▽教育部門５万７９７４人で計９万１０７２人。住宅手当などもカットする。府によると、一般職の平均年収は管理職で約１０３０万円、非管理職で約６９０万円だが、案が実施されると、１人当たり年間３５万１０００円の平均削減額となる。


−−−−−−−
平均では、弱い者にしわ寄せすることになる。
基本給を下げ、あたかも全体は下がったように見せかけて、実は一部の上位層は手当の支給率を上げるなど姑息な方法をしていないか、チェックしなくてはならない。
能率給を導入しても公務員の場合は収益を上げていないので、仕事の出来不出来が数値化しにくいので、上位層に取って都合の良い使い方ができる。

[893: 匿名さん]

下げると言っても基本給だけでしょ。
その他いっぱいある手当を足すとラスパイレス指数はやはり大きいですよ。
それに基本給を下げるかわりにまた新しい手当がいろいろ生まれそうですね。

[894: とくめい]

ちゃんと働いた分だけの賃金を要求します。
サービス残業なんてしてないくせに、仕事中の時間でデモをおこす勘違い契約社員女は人としての修行をしなおしてこい。
新聞よんでお茶飲んで帰るだけの天下りは川原や公園の草取り、トイレ掃除でもしてください。

[895: 匿名さん=893]

その証拠に平均12パーセントといいながら「１人当たり年間３５万１０００円の平均削減額」にしかならない。

[896: 匿名さん]

このスレ読んでいて公務員は恵まれていないことがよくわかりました。

[897: 匿名さん]

よくはわからないけど
公務員より財団法人の職員の方がいいのでは？

給料はそれほどではなさそうだけど、
ほとんど残業はなく
あまり時間に追われるような仕事でもない。
公務員のように表にでないから叩かれることもない。

[898: 匿名さん]

＞公務員より財団法人の職員の方がいいのでは？

就職活動中に聞いた話。

仕事量と収入
仕事する本人から見たコストパフォーマンス（仕事量＝コスト、パフォーマンス＝収入）
が一番いいのはＪＲＡだときいたね。

[899: 匿名さん]

高齢者医療の廃止法案を野党が出すみたいだけど、財源の対案として国会議員を含めた累進報酬カットで臨んでほしいよ。まったく。

[900: 匿名さん]

恵まれてたなんて少し前までの話だろ。今は定昇だってまともに見込めなくな
りつつあるし、手当だってどんどん出なくなってる。人件費枠をどんどん抑え
こんでんだから。これでは優秀な公務員志望者が出てくるか疑問。

予算に占める公務員の人件費なんてたかがしれてるから、公務員の給与削減なん
て外向けのポーズ以外の何ものでもない。たたでさえよくない給与を減らされて、
よっぽど奇特な人以外はやる気失うだろ。

エンゲル係数の高い下っ端の役人に耐乏を求めて、トップが普通よりはるかに高
い給与をもらい続けてバイトし続けてるってどういうことかな？東京の企業人と
しては、こういうのは理解できんな。公務員も問題だろうが、トップの人品・能
力の問題も相当大きい気がする。熊本の知事を見習えば・・・月給３０万くらい
でやってるはずだよ（アメリカの州知事の多くは年収１千万いかないくらいだよね）。

[901: 匿名さん]

どなたかがご指摘のように評価が困難なので、役職手当のつく上位役職者に厚くなりがちです。手当類は最近は廃止等で抑えられていますが、上位役職者ほど勤勉手当やボーナス計算上の係数が大きく設定されているところが多いです。つまり上に厚く下に薄くということになる傾向ありです。

≫893さん
基本給部分が下がれば他の多くも連動して下がります。多くの手当は基本給ベースに係数をかけて計算するのが普通ですから。また、総額人件費の枠がはめられている場合には、余計な手当てを出す余裕はありません。手当も含めて総額人件費ですから。

あと公務員の給与水準については、通勤手当などは入らないと思いますが、他の多くの手当類を含む平均が公表されていると思いますよ。通常だと何が含まれているのか公表していますので、確認された方がいいですね。なお、世間が思うほど一般職員の手当など多くはありません。マスコミが報道しているのは、かなり極端なケースでしょう。