アトラス志村三丁目ってどうですか？ part6 【中庭・ゲーテッド】

[匿名さん]

アトラス志村三丁目のスレパート６です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215580/

所在地：東京都板橋区相生町2010番1（地番）
交通：都営三田線 「志村三丁目」駅 徒歩6分
間取：3LDK
面積：77.21平米～83.85平米
売主：旭化成不動産レジデンス

http://www.asahi-kasei.co.jp/atlas-club/shimura/index.html/

[482: 匿名]

たぶん、あまりマンションのことを知らないで値上がり見てビックリしたんでしょう
どこも似たり寄ったりなのにね

[485: 匿名さん]

管理費や修繕は5年ごとに見直すのが一般的だから
いま議論しても。。

[486: 購入検討中さん]

>483
免震マンションの問題は免震システムが正常に動作する事を前提に設計されているから
ダンパー破損している状態では通常のマンションより地震耐久性が大きく劣る事。

本心でダンパー破損している状態で余震が発生したら目も当られない状況になる。

億単位の修理費用を簡単に準備できると思えないですしね。
だから営業マンも修理費用はわからないとごまかしてる。

[488: 匿名さん]

>487
貴方には免震の修理費用の金額を営業から教えてもらったという事ですね。
具体的に提示して下さい。

どうせ提示できないと思いますが。

[490: 匿名さん]

>486

営業では免震の修理費用のことは本当に分からないんじゃないでしょうか？

[493: 匿名さん]

>>488

いつ金額だといいましたか?

きちんと免震について説明がありました
曖昧にはされませんでしたよ
詳しいことは差し控えます
だって成りすましや荒らしが湧いてる中話せませんよね

[494: 匿名さん]

>488
やはり具体に提示できなかった。

後、文書の内容も理解できないのですか？
営業は免震システムの修理、交換費用を説明できない。
億単位の金額がかかるのにね。

免震マンションは免震システムが正常に動作しなければ
免震以外のマンションより大きく地震耐久性が劣る。

修理するのに億単位をすぐに徴収できますか？
各戸100万単位の徴収になるのですよ…


具体的に説明してあげました。

[495: 匿名]

100万だったとしても一度で徴収するわけないでしょう。
浦安の液状化被害にあったマンションの修繕も数億かかかるみたいだけど、修繕積立金月々１万くらいの値上げと最近読みましたよ。チラ読みでしたので詳細は知りませんがね。

[497: 匿名]

そもそも、一括で払うわけがない
それをあたかも、高額請求されるかのようなニュアンスで書き込みする荒らしさん。誹謗中傷と嫌がらせの繰返し。このスレは検討スレとして、流れてないね

そんなに批判してる人がなんのためにここにいるのかホントに理解できませんね

[500: 匿名さん]

>免震以外のマンションより大きく地震耐久性が劣る。

こちらのマンションは定期的に免震装置の点検、メンテナンスが行われるため
そんな心配はいらないと思います

あと、数万で命の危険が和らぐなら
安いでしょう
私のように免震を好みこちらを検討中のものからしたらそう思います
少ならからずこちらを選ぶ人はそう思ってるかと思います

住まいは時に命の危機に追いやる場合もありますが
それが、他と比べで軽減されるなら安い保険料です

[501: 購入検討中さん]

>495,497
同一人物？
修理しないと地震性能が大きく劣るんだよ。
わかりやすく説明すると修理が完了するまで耐震偽装マンション状態が続くという事。

だから一括徴収が必要となる。何年も耐震偽装状態のマンションには住めないでしょう。
ただ、現実的には厳しいから大きな問題と494は言っているんだと思うよ。

浦安のマンションとは大きく内容が違う。
494の書き込みは検討者には有り難い書き込みだと思う。

[502: 匿名さん]

もう少し現状と運営の流れとか勉強した方がいいよ
一括なんてまずあり得ませんから

[503: 購入検討中さん]

＞500
メンテナンスではなくてダンパー等の故障を議論しています。
営業マンは、修理、交換費用はわからないと言っています。

世間一般では億単位の金額が必要と言われています[現実、億単位の修理代になってる模様］

このマンションの月々の支払いには修理、交換の積み立ては含まれていません。
修理が必要時は別途徴収の必要がある。

[504: 匿名さん]

でもまぁ結局のところ、住人になってから、あるいはなろうとしている人の問題であって、住む気の無い人があれこれ心配する必要はない話かな。
住んでる人、住もうとしてる人はいざ問題に直面したら粛々と向き合って必要なお金を出すでしょう。浦安のマンション住人さんだって自分たちのマンションのためにそうしてるのでしょう。

[506: 匿名]

>>500さん

ホントにそうだと思います
ホントに検討してるものからしたら
かなり納得する話です

[507: 購入検討中さん]

＞502
一括は私も無理だと思う。
それはみんな理解済みだと思いますよ。


問題なのは修理完了まで耐震偽装状態続くという事、そしてその状態が１０年近く続く。
[１０年月々一万の値上げをした場合］

まぁこのマンションの規模なら管理組合で銀行から億単位は貸してもらえると思うけど
銀行から借りた場合月々３万程度値上げになりそうだけど。

月々３万の値上げは厳しくない？支払いできない住戸も出てきそうだし。

[510: 匿名さん]

モデルルーム変更の話が埋もれてしまいましたが、今までのモデルルームの買い手がついたってことですかね？

[511: 購入検討中さん]

>508
免震システムの修理が必要な時どのように対応するの？

免震システムが壊れたまま住むという事ですか。
修理しないと耐震偽装マンションと同じで命の危険もあるのに。

修理は積み立てに含まれていないのですよ？

[512: 匿名さん]

いつから、ここの免震装置壊れたことになってるの？

そんな議論したいなら免震専用のスレでやってよ
購入の意思もない購入検討者さん
議論はスレチです

>510
そういうことなんじゃないの？
じゃなきゃそうならないでしょ
いいなと思ってた部屋
この間行ったら契約済になってたし
減ってはいるみたいだね

[513: 匿名さん]

修繕費って言ってるけど、正確には修繕積立金です。その積立をどう使うかじゃないですか？毎月使い尽くすわけじゃないし。修繕費に全く含まれてないわけではないそうですよ。

いつまでも、同じ話し繰り返しても意味もないですし
510の言うとおり、専用スレで議論して欲しい
この話題は前から何度も出てて
またかよって嫌気が差す
検討してるものは重々承知ですから

他に、検討に必要な話題ないの？

[518: 匿名さん]

じゃあまず本震で免震装置が壊れてしまって、余震が来たら命懸けで住まなくてはならなくなったマンションの事例を挙げてほしいな。
そこでどのくらいの修繕費がかかることになったのかも含めて。
ここだけじゃなく東京の免震付きマンションはいずれもまだそんな状況に陥ったことが無いのだから、何を話しても推測にしかならない。それではこのマンションを候補から外す決め手にはならないんだよね。

[521: 匿名さん]

>518
免震マンションができてからまだ都内は大きな地震はなかったと思いますが..

ただ免震で壊れたマンションで修繕の為追加で各戸一括100万程度徴収されたマンションは聞いたことはあります。
お金より命の方が大事だったのか、金持ちしか住んでいなかったでしょうね。

ここもお金持ちしか住んでいなければ100万程度すぐに徴収できるんじゃないですか？
お金がかかりますが壊れてのすぐに修理できるようなら免震はベストだと思いますよ。

[527: 購入検討中さん]

このマンションの免震だと一億程度では住まないでしょうね。
営業マンは流石に言えないよ。
修理の度に１００万各戸追加で必要ですとは。

修理しないと住み続けると命に関わる可能性があるとはいえないでしょうし。

[529: 購入検討中さん]

>５２６
検討者からしたら免震の修理や交換に関する事は重要。
オール電化の先行き不安があるのに、他にリスクを抱えていいのか検討しないといけません。

[530: 匿名さん]

今日前を通ったら、受付とか賑わってて、結構見に来てるんですね。
以前は色々、収納口座とかのイベントされてましたが
最近はそういったイベントは無いのかしら？
現地になると難しくなるんでしょうね

[531: 購入検討中さん]

>528
このマンションの免震システムは運用にリスクがあるという事は確定しましたから
次移ってもいいかもしれませんね

[532: 匿名さん]

震災きて崩れてなくなるよりはぜんぜんましだとおもう
その方が金額高いだろうしね

迷惑してる方がいるようなんで
議論は免震スレでやるに同意

[534: 購入検討中さん]

>532
これまでの書き込みみました？
本震で免震に修理が必要状態なってしまうと一般耐震マンション以下ですよ。

下手すれば余震で崩れてしまう可能性もあるという事が問題なんですよ。
修理する為に一括徴収現実的には厳しいです。

[535: 匿名さん]

マンションパビリオン取り壊されてましたね

>>530
現地になると実際に住まわれてる方がいるので
外野向けのイベントはできないでしょうね

[536: 購入検討中さん]

>533
まだこのマンションの免震リスクについて議論必要？
リスク回避方法あれば教えて欲しいです。

[537: 匿名さん]

>534

それもあなたの推測でしかないでしょ
必ずしもそうなるかどうかもわからないことで
何時までも議論し続けるのもどうかとおもいます
どうしても自分の意見を通したくてムキになってますが…
しまいには偽装マンションとか言い出すし

まあ、自分の中で確定し解決したんなら終わりで良いんじゃないでしょうか
同じ話を繰り返していても何も解決しません

[538: 匿名さん]

地震が起きたら一時金払って直せばいいんじゃないの？

[539: 匿名さん]

ここは議論の場でも、個人の推測を押し固める場でもない

[540: 匿名さん]

＞モデルルーム変更の話が埋もれてしまいましたが、今までのモデルルームの買い手がついたってことですかね？

モデルルーム使用住戸って、普通は最後に安く売るんじゃないですか？
ここはモデルルームも販売住戸になってて、それが売れたら次のモデルルームを作るんですか？

昨日はスレが賑わってたんですね。
読み返すのに時間がかかりそうです（笑）

[541: 匿名さん]

以前、住民スレだったかで、モデルルーム引越作業中の営業担当が、モデルルーム作るとその部屋を気に入って購入される方がいるので、すでに３度目の引越と書かれていたのを読んだことがありますよ。
かなり前のことなので、次のモデルルーム移動が何度めかはわかりませんが。今度は何階でしょうかね。

[542: 匿名さん]

↑すみません。営業担当が書いたのではなく、営業担当がそのように言っていたのを聞いたと書かれていたという意味です。誤解されそうなので訂正しておきます。

[543: 匿名さん]

それ、私も聞きました
営業から
実物を見たら、想像しやすく同じ間取りが売れていくと
現地できて立て続けに3回は引っ越ししたみたいです
今になってはもう何回もしてるんでしょうね
先日、何部屋かえらんでみましたが
そのうちの一つが契約されたようでまた悩み直しです

[544: 購入検討中さん]

免震修理費用はいくらかかるのか何故営業はいわないのでしょうか
全世帯が１００万払えないでしょう

[547: 匿名さん]

検討者からしたら住民さんの書き込みは参考になりますよ。
同じ話題ループしてるネガ書き込みよりずっと。
でももうすっかり住民板は機能してないとこ見ると、マンション専用掲示板へ移動しちゃったようですね。

[549: 匿名さん]

同じ話の繰り返し
住人への誹謗中傷
悪質ですね

専門機関に連絡させていただきました

[550: 匿名さん]

>>547
同感です
何より、リアルな情報が得れますからね
住人さんが書かれてることを踏まえて検討していましたが
ここの荒らしのせいで、書き込みされなくなって困ってます
住人さんが話されてること試しにMRで話して見たことがありますが
どれも事実でした
人の悪口や批判を平気で言えるネガの話を誰が信じるのでしょうか?

真剣な質問を問いかけて
何時も真剣に回答してくださるのは
近隣の方と住人さんだけです

ほんと、同じ話しの繰り返し嫌気がさします
昨夜終わったことをまた同じ方が繰り返してますよね
嫌がらせとしか思えません

[552: 匿名さん]

スーモでオール電化校長とは書かれてませんでしたよ
嘘ついてるのはあなたじゃん

[553: 匿名さん]

好調です

[554: 匿名さん]

オール電化が好調というか、オール電化が増えているとの書き込みは見た覚えがあります。

[555: 匿名さん]

これから建てる滝野川のタワーはオール電化ですね。

[558: 匿名さん]

滝野川は震災前からの企画ではありません

[559: 匿名さん]

>557
入札はずいぶん前でしたし。
ここと違って大規模だし震災前には決まってたことでしょう。

[560: 匿名さん]

滝野川のＨＰ見たけど、利便性や高さをアピールしてるけど、オール電化とは謳ってませんね。

[561: 匿名さん]

単純な疑問だが、管理組合で共用部に対する地震保険に入ってしまえばいいんでしょ。免震ダンパーが破損するぐらいの揺れなら、免震でない建物にも相当な被害がでるはず。ということは保険料も非免震のマンションと比較して高くなるとは思えない。

[562: 匿名さん]

その通りです。
ここも、管理組合が立てば地震保険へ入るとおもいます。

[564: 匿名さん]

地震保険って入ってもあんまりメリットなさそうですね。

[567: 匿名さん]

地盤が良かったら免震にする必要なかったのかも？

[568: 匿名さん]

３階建の免震は必要ないかもしれないし、無駄に思うのは自由だが、既に売れてしまって他人が居住済みの棟についてあれこれ議論してもしょうがないよ。余計なお世話様と言われるだろうよ。

[571: 匿名さん]

杭を交換するとは>>566は書いてないけど

[574: 匿名さん]

3階建てまで免震は板橋区ではないだろうから売りやすいことを考えてセールスポイントとしてやったんでしょう。
メインテナンスや交換にいくらかかろうとデベは売ったら終わり。
デベ系列管理で保守費用で儲かる。
美味しい仕事です。

[577: ご近所さん]

昨日は、住人さん向けのイベントがあったのかしら。
とても、感じのよさそうなマンションですね。

近隣のものからしたら、旭化成の工場があった頃は、雰囲気が暗い感じでした。ですが、こちらのマンションできて周りがとても感じ良く明るくなり、とても嬉しく思ってます。

[579: 匿名さん]

>578
管理規約は、管理組合の元、総会で住人の了承が得れれば追記は可能です。そんなことも知らないのでしょうか?修繕に関しては自分たかにも降りかかることですので、反対される方はあまり考えられないでしょう。

あと
同じ話を延々とされることで、迷惑されてる方々もいらっしゃるようですね。そろそろ、いい加減になされたらどうでしょうか?迷惑行為ですよ。
議論は、専用のとこらでやってくださいと言われてましたよね？
そんなに、疑問視してるならMRへ行って、思う存分、営業と話し合ってください

[580: 匿名さん]

＞577さん
私も近所に住んでますが同意です。
よくロイヤルホストを利用しますが、ここのマンションができてから店内から眺める風景がかなり雰囲気良くなったねと、同じく近隣に住む友人達とも話していました。
マンション前の歩道も広く綺麗になり嬉しいですね。