阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part7】

[匿名]

こちらは早くもパート７です。
荒らし、煽り投稿はスルーでお願いします。

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Part3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/149586/
Part4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173248/
Part5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/189533/
Part6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/219330/

[421: 匿名]

皮肉なことに

コンクリート打ちっ放しの西４丁目が山手台で最も売れ行き順調だった、

というのが笑えますね。

[422: 匿名]

>>414さん

＞宝塚の町並みを見てきましたが、やはり石に勝るものはないですね。
＞
＞塗りで汚れは隠せるみたいですが、やはり数年経つと雨垂れが目立っていました。

塗装もコンクリートのまま放置するよりは格段にマシなのですが、汚れは目立ちますし、
自然と調和するとか美しいという評価には至りませんよね。

＞やはり石が高級感があっていいですね。

質感だけでなく、風雨に晒され年数を経た時に醜くならず風合いを増す素材というのは
石以外ではなかなか難しいですよね。

＞山手台は石を貼らない事にしたのですか？

もともとは自然石を多く使って景観に配慮したまちづくりが特徴であると大きく宣伝し
石と豊かな植栽がこだわりである事をはっきり謳い、日本中が目標とする美しいまちに
したいと理念に掲げていました。
しかし北部の西４丁目に入ってから様相が一変し、なんのアナウンスや説明も無くいきなり
コンクリ打ちっぱなしのままでの分譲が始まりました。
今まで言ってきた事と真逆のまちづくりをして、あからさまに理念にも矛盾しているのに
なんのアナウンスも無くウェブサイト上での記載や説明も無しです。
業者がまとめて買えば7～10万円程度（区画あたり数千円）のゴミステーションすら
けちって設置しなくなったぐらいですから、将来の景観の事など全く無視して
コンクリートのまま販売する事にしたのでしょうね。

[423: 匿名]

＞４０４さん

道路の幅、少し違いますね。
２丁目は通常の前面道路が６ｍありますが、４丁目は５ｍ道路が多いです。
２丁目と４丁目では緑地帯（グリーンベルト）の幅や土地の平均間口も違います。

あとバス道路沿いの区画の大きさや緑のうるおい、家々の距離（ゆとり）はぜんぜん違いますね…
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/230063/res/169-172

[424: 匿名]

西４丁目が山手台で最も売れ行き順調だった、

というのが笑えますね。

[425: 匿名さん]

景観にこだわりがある人は他所に流れる。
代わりに、景観などどうでもいい層が入って来る。
当然擁壁の仕上げに関する協定などできるはずもない。
そんなオチが見える。

[426: 匿名]

粗悪な物でも価格や販売戦略次第で売れるからね。
実際、市街地を蝕みまくっている無秩序なミニ開発物件でも売れてるでしょ。
言うまでも無く、売れた売れないなんて、当初の理念や公約に反する開発で市民を裏切った事とは何の関係も無いし正当化は出来ない。偽ブランド品が売れるからといって、ブランド品の販売を手がけていた会社が、従来の顧客を裏切り偽ブランド品の販売を始めるようなもの。

[428: 匿名]

けっきょくは価格しだいですよね

何事も最初が肝心ですよ

インパクトがなければね～

[429: 匿名]

山手台車で久しぶりに通ったけど、だいぶ家建ったね、4丁目。
それにしても、オアシスの辺りでも随分登ったなって感じだけど(車でですら)、さらにその上に住宅地ができるってんだからあらためてビックリだね。普通の区画割なら相当思い切った価格設定になるんだろう。

[430: 匿名]

山手台北部は一旦は山を削っても、山の中である立地を考慮して敷地を大きくとって最終的には
森の中に家がたたずんでいるような水準の景観にまで緑を復元するという事を地元に説明して
開発が認められた。だから建蔽率も南部より低めの40%に指定されていた。
しかし最近になってから、小さい区画で景観無視した手抜きニュータウンを開発、分譲する為に
どさくさ紛れに市と組んで議案出して建蔽率を50%に変更している。
議員は無知な馬鹿が殆どだから、あっさり都市計画変更を可決。

[431: 匿名]

山手台北部は住民がコンクリートの劣化からまちの美観を守る仕組みをつくらない限り、醜い汚れたコンクリ擁壁だらけのタウンになって、25年後の資産価値は宝塚のバス便でワースト1位に輝くでしょうね。

団塊死去して家余りまくりの時代になる頃には、まともな人は誰も住みたがらない醜い街になって、坪18～19万ぐらいまで下がるでしょうな。

不人気だから治安悪化、それが原因でまともな住民は脱出して民度が低下、さらに不人気で価値が下がるのスパイラルに陥るでしょうな。

[432: 匿名]

4丁目が売れ行き良かったなんて思ってる人、真面目な話、本当に居るんですか？

売れなくて売れなくて、でも次の土地を売り出したいから、HMに叩き売り。HMは値下げして叩き売り、それでもどうしても売れない土地を建て売りにしてごまかした。

今だに空いてる土地、空いてる建物が結構ありますよ。


山手台はほとんどが市外県外から来る人。
宝塚市は、これまでと同様高所得者層を集める努力したほうがメリットがある。

[433: 匿名]

＞386
＞初日１３（日）の見学会、定員で行けないんですけど価格を早く知りたいので行かれた方、 情報提供してください、よろしくお願いします。いろいろ考えないといけませんし♪

↑定員だなんて、絶対嘘だと思うのは自分だけ？

阪急が来た客を自ら断るだなんて心底思えない。

[434: 匿名]

初日は人気なので断られるんじゃなくて他の日程を勧められます。

[435: 匿名]

＞４３２
＞4丁目が売れ行き良かったなんて思ってる人、真面目な話、本当に居るんですか？

＞売れなくて売れなくて、でも次の土地を売り出したいから、
＞HMに叩き売り。HMは値下げして叩き売り、
＞それでもどうしても売れない土地を建て売りにしてごまかした。


リーマンショック後、それくらいのことは他所の大手分譲地でも常識。普通に行われています。
それでも売れない分譲地があるなかで山手台西４丁目は驚くほどよく売れたほうです。
そしてそれは過去の山手台との比較においても最もよく売れたと言えます。
山手台にお住まいの方ならご存知のはずでしょ？

「石張りしていないから売れなかった」ように持っていきたいお気持ちは分からないではないですが
嘘はいけませんねw

結局は「適正な価格設定」が重要なのです。

そしてビューノも「より適正な価格設定」がなされることでしょう。

[436: 匿名]

明日ビューノ見学の皆さんは、コンクリートの事を聞きましょうね。
本当に買うつもりなら、将来の景観を守る仕組みは、自分の住む街の価値を守る事になりますから。

>>432

同感です。
今までの山手台の中でも一番ハウスメーカーに頼って分譲していましたからね＞西4丁目
オアシスが無ければどうなっていた事やら。好調だったというのはどう見ても無理があります。
今までの山手台にあった景観に対するこだわりがなくなり露骨に手を抜いて魅力がなくなったから、
営業強化や広告戦略でどうにか誤魔化して乗り切ったという所です。

>>433
ですよね

[437: 匿名]

もともとの山手台開発は、地域価値に寄与する、日本の住文化をリード引するほど
美しい理想の住宅街をつくる為に、宝塚と市民の貴重な景観資源でもあった長尾の
やまなみを削らせていただきますという話だったんですね。

それがいまや地域価値に寄与する理想の住宅街や理想の美しいまちづくりどころか、
宝塚のイメージダウン必至の単なる環境破壊丸出しで、山を削る正当性など皆無で、
普通の場末ニュータウンにすら劣る醜いコンクリむきだし分譲地の開発に、いつの
まにか変わっていると。

ありえない企業ですよね。

[438: 契約済みさん]

だから、この問題に対して
あなたはどう行動するの?

[439: 匿名]

皮肉なことに

コンクリート打ちっ放しの西４丁目が山手台史上で最も売れ行き好調だった、

というのが笑えますね。

[440: 匿名]

No.72

by 匿名　2011-07-26 00:02:23

何か勘違いしてない？どこのデベも売れさえすれば良いに決まっている
コンセプトとかはより簡単に高額で売るための販売戦略でしかない。
百坪の街区が固まってあったほうが売れるようになるならそうするし
今までの街並みで売れるなら売れなくなるまで続けるのが基本です。

だから四丁目は安価になった。そしてその戦略が当たり売れている。ただし
広い土地は最後まで中々売れない。これは山手台だけでなくどの分譲地でも同じ
傾向。
実際東三丁目は売れ行きが最初からかなり悪かった。一方西四丁目は最初から
好調(ただし７０坪以上の区画は苦戦)ここまで顧客のニーズが顕著なのに
方針を変更する必要性を感じる訳がありません。




これは昨年、西４丁目が好評分譲中だったころの書き込みです。

他にも過去スレに大量に残っていますが

山手台の歴史の中でも西４丁目が最も売れ行き好調だった事実が

様々なお立場の方々(既住民・批判的な人etc)の書き込みからもよーく分かります。