阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part7】

[匿名]

こちらは早くもパート７です。
荒らし、煽り投稿はスルーでお願いします。

Part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27539/
Part2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/92121/
Part3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/149586/
Part4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173248/
Part5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/189533/
Part6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/219330/

[251: 匿名]

自然石仕上げは重厚感は演出できるが、最近流行りのスッキリした外観の建物にはミスマッチ、
ちょっと昔風な感じがするな。
石垣のような自然石仕上げは建物の選択肢を狭めてしまうし。
タイル貼るなり吹き付けするなり施主にまかせて個々の建物に調和した外構にしたほうが良い。

[254: 匿名]

　重要なのは、阪急が山手台開発で今まで２０年弱も謳い続けてきた

　『（家余りの時代に山を削って開発するからには）どこよりも景観に拘ったいつまでも
　美しい世代を越えて愛されるまちづくり』

　をちゃんと山の上の山手台東（山手台北部）でも遂行するかどうかって事。

　コンクリ擁壁に石を貼りさえすれば、それだけで美しいまちになるわけじゃないが、
　
　擁壁の仕上げが必須条件（醜くなるコンクリむきだし野放しはありえない）である事もまた事実。

　緑化だけで美しいまちになるわけじゃないが、緑化無しがありえないのと同じ。

　いままさに山手台の後半（山手台東の北部）の分譲がはじまろうとしているところ。

　山手台の運命（看板に偽りの無い美しいまちになるのか、どこにでもある普通のニュータウンより
　
　醜い景観のまちになるのか）を決める正念場が現在。

[255: 匿名]

確かにまちなみは大事ですね。
まちなみや景観の美しさにこだわって開発するといって自然を破壊して山を削ってきたんだから、最後まで責任を持って約束は守らないといけません。

[256: e戸建てファンさん]

という事でこの話はこれで終了。
阪急が約束を守らなかった時はここにブーブー書き込むのではなく
住民運動を行って署名集めるなり、意見書を作るなりして直接阪急に
文句を言いに行って下さい。

[257: 匿名]

山の上に環境破壊丸出しの住宅密集コンクリ街をつくるのはありえないですからね。

[258: e戸建てファンさん]

僕はコンクリートの経年劣化していく
様子は好きだけどな
所詮個人の感覚でしょ。
嫌なら出て行けばいいだけ。

[259: 匿名]

汚れてくればそのとき塗ればいいだけ

[260: 匿名]

石を使ったきれいな町並みだと誘っておいて、いまさら粗雑な町に変更する。

『騙された先住民』と『騙した阪急』

どちらが『悪』ですか？

騙された方が、悪い世の中ですか？

[261: 匿名]

ガソリンスタンドは皆それぞれですよ。特に人気もないのでは？

山を降りれば沢山ありますから。
ガソリンスタンド気になります？

＞＞＞223：購入検討中さん
[2012-05-06 19:50:48][×]
山手台にお住まいの方は、みなさんどこのガソリンスタンドで給油していますか？
王道は中筋２丁目のエネオスなんですかねぇ？
周辺で人気のところを教えてください。

[262: 住まいに詳しい人]

>>251
石といっても種類から色合いから大きさから加工方法から積み方（張り方）まで千差万別です。建物に合わせてありとあらゆる意匠があります。
高層ビル・社屋からマンションまでありとあらゆる現代の建築物の外構のほぼ全てに石が使われています。
確実に言えるのは、醜く汚れて放置されるコンクリートうちっぱなし擁壁が似合う住宅街は存在しないという事です。
圧迫感のある汚れたコンクリート面がは山なみや自然環境にも全く調和しません。
http://farm8.static.flickr.com/7105/7141501663_373e6c4290_o.jpg
この画像の上の汚いコンクリートはたかだか十年ちょっとしか経過していません。
高さがある擁壁が並ぶ斜面地の住宅街の場合、コンクリートうちっぱなしでは僅か十数年で街の美観を大きく損ねまちなみ価値を台無しにするのです。
だから住環境を重視している都市や都市景観形成区域等ではコンクリートのままの擁壁が規制されているのです。

[263: 匿名]

＞262さん

その画像は下が石だからまだ違いますが、全部が劣化した打ちっぱなしだと想像するとかなり汚いですね。

日野当たりにくい北側なんて、苔も生えそうですし、道路添いは夜中爆走してる方達に、スプレーアートされそうですね。

[264: 匿名さん]

＞タイル貼るなり吹き付けするなり施主にまかせて個々の建物に調和した外構にしたほうが良い。

それは素人の思いつきの理想論で現実的には不可能です。

汚れてきたら後から各家庭が仕上げればいいし、仕上げを好きに選べるからコンクリむきだし分譲でも良いやといっていたら、現実は97%以上の擁壁は新築時に施主が何の仕上げも施さずにコンクリむきだしのまま15年以上放置され、美観の悪化した醜いコンクリートの壁だらけ（もう手遅れ）になってきた頃になってはじめて、最初に仕組みづくりをやっとくべきだったと気付くのです。そして住民はあきらめ、街は更に醜く朽ちていきます。やがて誰も住みたがらないオールドタウンになるだけです。

だからこそ、このスレで色々な方が指摘されているように、非打ちっぱなしで石を貼って分譲するか、打ちっぱなしで分譲するなら擁壁の仕上げや美観を定めるルールを建築協定に盛り込む事が求められているのです。

各世帯に美観維持は任せる（汚れてきてから各家庭が対処するだろうという目論見）という方法で、コンクリむきだしで分譲されたのに後に美しいまちなみがもたらされたという例は過去に存在し無いのです。だからルールが必要なのです。

[265: 匿名]

＞２６４
＞…現実は97%以上の擁壁は新築時に施主が何の仕上げも施さずにコンクリむきだしのまま15年以上放置され…


９７％以上とか１５年以上　とか最もらしい数字を出されていますが

データでもあるのですか？ソースをお願いします。

[266: 匿名]

ビューノの価格って未発表だったんだ

角地で立地の良いところは平気に坪50万とかってあるかも
しれないけど
やはり坪40万ってのが落としどころじゃないのかな？

西２丁目あたりじゃ35万くらいでしょ

[267: 匿名さん]

261さん

223です。
回答ありがとうございます。（やはり擁壁ネタ以外は無視されるのかと思ってました・・・）

確かに下に降りれば多くあると思うのですが、現在の住んでいるところは人気店が決まっていて（セルフじゃないのに安い）、
、道路に並んで給油待ちしているくらいです。

山手台（山本近辺でもよいのですが）で、同様な場所があるのかなと思って質問させていただきました。

[268: 匿名さん]

この前簡易的なアンテナを買ってきたら
普通にテレビ見れたよ

山手台北部ももちろんアンテナ立てちゃいけないのかな？
どう考えてもJCOMと阪急不動産の癒着に思えて仕方ないんだけどな

テレビのアンテナくらい立てさせろや　阪急っ！！

[269: 匿名]

２６６


ビューノは「戦略的新価格」らしいです。

西４丁目よりはお安くなるって聞きました

１３日には分かりますけどね♪

[271: 匿名]

266です

戦略的新価格ですか
じゃあいきなり30万円台なのかな

でもビューノって名前つけるほど
景色が良いとも思えない場所なんだけどね
夜景を楽しむには下界は遠すぎるし

[273: 匿名]

そうなんです、広告のイメージからお分かりのようにビューノはコンクリとか擁壁とかゴチャゴチャ屁理屈言う今までの山手台とは一線を画したスカッとした明るい街区にしたいんじゃないかな〜
２０代３０代のリーマンが気軽に買えるニュータウンにして欲しいよネ〜

[274: 匿名さん]

芦屋市景観地区（芦屋市全域）景観形成ガイドライン
芦屋川流域の景観規制

を確認しても、コンクリート打ちっ放しはＮＧで塗装すればＯＫってどこに記載してあるのでしょうか？

詳しい方教えてください。