ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その15

[匿名さん]

パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスのスレ、その１４です。
こちらで検討中の方やご近所さんなどと情報交換をしたいです。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224240/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
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[501: 匿名さん]

豊洲なら絶対晴海。足立ナンバーと品川ナンバーだと、全く違う。荒川区マンションと文京区マンション、道路一つ隔ててグレード同じ程度！！なのに文京区アドレスだと、荒川区アドレスより1000万は高い。７８㎡で。中央区と江東区も同じことだなー！！晴海タワー、強く買いたい。

[502: 契約済みさん]

佃はとてもいい所だと思いますが、中古は地震対策不安だし…。CPTが古くなって豊洲に引っ越したという人もいます。もちろん佃に眺望のいいマンションが新築されれば買いたいですが、近い将来できるという話もきかないですし、建てる場所もなさそう。
結局、この辺でいま買える最もスペックの高いマンションを買いたいと思い決めました。
月島駅前には住む気はないのですし、東雲も無論ないですからね。

[503: 匿名さん]

安い部屋を検討中。
隣の公園、トリトン、文句無し。
土日の人がいないところが気に入ってます。読書し放題なところが生活ペースと合いますね。
眺望がいい部屋は買えない私は、希望をいえば3.4.5丁目の開発を急いでほしい。インフラは追加の必要はないので、牛丼、ファミレス、コンビニではない豊洲みたいなオシャレ感がある飲食、雑貨店。
とにかく、静けさ最優先でお願いします。

[504: ご近所さん]

同じ埋立地だけど、土壌汚染で騒がれた豊洲と、清掃工事目の前のTTTはどちらも人気物件で資産価値が上がってるなんて、みんなどこまで利便性ばかりを追求してるんだか。子どもがいる家族はやはり駅遠でもここの方がずっといいですよ。

[505: 匿名さん]

>503
南側契約済ですが、これから晴海大橋の交通量が増えてくると想定しますので、バルコニーの読書は無理かもしれません(東側は大丈夫そう)。環境は少し生活不便ですが、今のままでも文句なしです。

[507: 購入検討中さん]

５０１さん、確かに豊洲に行くと足立ナンバーになっちゃうね、かわいそうだね。品川ナンバーと足立ナンバー、格が違うもんな。
足立ナンバーじゃどんな高級車に乗っても価値が下がるな。「くだらない事を言うな」って言うけどこの感覚は地方出身者にはわからないだろうね。

[509: 匿名さん]

＞493
歩道というか、トリトンの顔である正面あたりの敷地だが。
パイロンに「トリトン」って思いっきり書いてあるし。

[512: 匿名さん]

購入いたしました。建物本体のグレードの高さ。躯体は200年持っても、先に設備系統が壊れます。特に給排水管系＜ＥＬＶ<立体パーキング等です。これらの修繕工事が簡単に、正確にできる。もちろん個人の専有部分の、排水管や間取りの変更も、２重床、２重天井ですので、家族構成に合わせて、リニューアル出来る点が良い。スケルトン　インフィルを徹底している。
３代使いたいので、少し広めの部屋を購入しました。デザインも、白を基調に、シンプルで良い。流石マイヤーの作品だ。運河の側向こうの、パークシティ、豊洲１４２０戸の書き込みコーナー見ると、ゆりかもめが、延伸し当マンションとトリトンの間を通り、環状２号で右折さらに、住友ツインタワーの前を通り晴海通りから勝どき、築地、新橋の計画図が出ていました。当マンション前が駅です。さらに環状２号の所も駅が有りました。１００年以上使いますので、すぐ出来なくても、交通インフラは、ＬＲＴ（鉄道総研でリティウムイオン電池方式の未来型ライト、レールトランジット完成しているそうです）道路上に、電気架線が出なく、すっきりしますね。購入して家族も喜んでいます。

[513: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

立体パーキングの修繕が簡単に出来るなんて話は聞いた事ありませんが…、、

[514: ご近所さん]

>510

あれくらいの液状化は築地や有楽町辺りでも所々みられましたよ。昔海だったところだからでしょうけどね。
そうすると内陸でも元沼地、川の所は同じ。結局どこも似たり寄ったりってこと。

[515: 匿名さん]

＞＞５１２
１００年以上住んだマンションって聞いたことないよ。

[516: 匿名さん]

＞514
＞あれくらいの液状化は築地や有楽町辺りでも所々みられましたよ
初耳でした。ググっても全くヒットしません。
中央区の発表では、晴海は液状化(黎明橋公園や新月島公園)とありましたが。
ソースを書いてくださったら助かります。

[518: 匿名さん]

少数派ってのは認識してるけど、

駅遠や周辺環境等、所謂ネガティブな部分は全く気にならず、
リセール含めた予算や金銭的なことも全然問題なくて、
どちらかというと南永久眺望のこの物件を待ち望んでたんだけどさ・・・

モデルルームで圧迫感受けませんでした？
60平米も角部屋もプレミアも例外なく・・・
気のせいってか、個人差があるから何ともいえないけどさ

そうやってみると戸数部屋数も過剰に詰めてる気がするし、
数値よりも部屋が凄く狭くみえるし、梁は目立つし天井低く感じるし・・・
ホワイトカラーだともっと広く感じてもいいと思うんだよなぁ・・・

[519: 匿名さん]

カラーは選択できないんでしたっけ？それが可能なら更に都合はいいですよね。実際の広さに関しては私個人としては充分広いという感想でした、なのでカラーのことを聞いたりする思い付きもなくてスルーしちゃった・・。

たぶん私のは今住んでるところより広くなるっていう立場からの感想だから、広さの見解はみんな違ってそうですよね。

[520: 匿名さん]

誰が見ても、広さに関係なく
梁は梁だと思いますが…

[521: 契約済みさん]

515さん。それは、アジアや日本等の木造住宅文化圏だけです。ヨーロッパ等、海外の例では、ローマやロンドン、パリ、等々、世界遺産となるような、地域（つまり旧市街地で、中心部）は、住宅は古いもの（ヴィンテージもの）の方が圧倒的に高い値段で取引されています。パリでデファンス地区に住むのはできますが、中心部のルイ１４世時代の集合住宅に住むためには、相当な金持ちで無いと住めません。日本特有の、木造住宅時代からの名残で、住宅は人生で１回買うもの、立てるもの。スクラップ&ビルドの繰り返しです。ヨーロッパはレンガや石造」の文化。コンクリート系住宅も良質なコンクリートと、設備関係をしっかり作れば、やがて２００年住宅になるのです。日本でここ晴海タワーが最初の鉄筋コンクリート系ビンテージ集合住宅になるだと思います。良い物を将来に残そうと言う、定期的な修繕・維持・管理等住民の意識も大切ですね。

ローマなどは、コロッセオやバチカン美術館周りの住宅には高くて、億万長者も住めるかどうか判らないそうです。文化の違いですね。

[522: 匿名さん]

　立体駐車場やエレベーター、エスカレーター等の大規模機械設備は、メンテナンス料もフルメンテ契約だと馬鹿になりませんが、機器の寿命が２０年から３０年で交換時期ですので、昔と違い、今は、大規模修繕時に、手際よく交換できるようになってます。専有部のユニットバスも同じ。此処のタワーパーキングは、完全にコアーウオールで住戸部と分離去れてますので、騒音も最小限、台数も１号機から６号機くらいまで有るでしょうから、一機づつ、新製品に交換すると思います。

[523: 匿名さん]

マンションは適当な時期に買い換えるものですよ。
年月経つほど修繕費はアップするのに、仕様は古くなる。
住宅は人生で１回買うものとは、古い考え方ですね。
私は今住んでるマンションが３回目。

[524: 周辺住民さん]

>516

地元なので自分で見たことなのでソースはありませんが、震災後にトリトンと同じような歩道の盛り上がりが築地や有楽町（ビックカメラ近く）でも所々みられていましたよ。幅の大きさなどはもう少し小さいですが・・・
月島は明らかに水がしみだしてくるような液状化があったと住んでる人が言っていました。黎明橋のは知りませんでした。

[525: 匿名さん]

ビックカメラにそんな場所あった？
不思議

[529: 契約済みさん]

モデルルームが狭く感じるとか、コンクリートの劣化が早くて50年で建て替えだとか、
否定的な意見はそれぞれですね。

私は三菱地所のあるマンションからの買い替えです。
多少の専門知識もあり、前の購入時を含め、
相当の数のマンションを見た上でここを選びました。

好みの問題もあるので否定的な意見もあると思いますが、
じゃあどこのマンションが良いのか、ぜひ具体名を教えて欲しいですね。

存在しない理想を追い求めるなら、一般のマンションは向かないです。

[530: 匿名さん]

予算はどれくらいですか？

[531: 匿名さん]

千代田富士見
はどうですか？

[532: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>529
ここを選んだ理由を教えて頂けないでしょうか？

[533: 匿名さん]

＞ここを選んだ理由を教えて頂けないでしょうか？

遼クンが住むくらいだから、資産価値も高いかなと思ったので。

[534: 匿名さん]

有名人住むマンション
他にたくさんありますよ。

[535: 匿名さん]

住み替え続けるなら、賃貸の方が良いのでは？？何も分譲にこだわる必要がない。価値観は各個人で違うだろうが、成熟社会、超高速で進む、高齢化社会。建築学会や、国交省、学識経験者等の諮問で、日本の住宅の貧しさは、先進国では、有名です。ウサギ小屋です。それを成熟社会を迎えて良質な住宅を造らなければいけない！！と言うのが、世の中の流れですよ。エコで環境に優しい、持続可能な住宅『サスティナブル住宅』『スケルトン・インフィル』良質のコンクリート躯体（はだかでスケルトン）劣化の早い設備関係を、可能な限り共用部分の設備関係（配管など）
専有部分の外に持っていく。3・11で防災・再生可能エネルギー使用等。長く住みたくて買いました。７６㎡ですので、広さはまだ、ウサギ小屋ですね。表参道の同循環アパートも、１5ニュートン以下でも丁寧に使い７０年程度しようした。今表参道ヒルズ。此処、晴海も購入者としては、街の成熟対応可能なパークハウスで良かった。代官山ヒルサイドテラスを超えたい。晴海ベイサイドテラスになりますよ！！

[536: 匿名さん]

それより、529さんには
>相当の数のマンションを見た上で
の見たマンションを教えて頂きたいですね。

[537: 匿名さん]

>>535
住み替え続けるのに
何も賃貸にこだわる必要はありません。
好きな場所、好きな部屋、を選べるのが分譲。
賃貸がお好きなら御勝手に。

[540: 匿名さん]

５３９さんに、大賛成です。パチパチパチ（拍手）購入者は当然、褒めるし、３５８さん。。。買えない人は過大にネガティブ反応する。叫びが痛々しい。バファリン、モデルルームに置いてありましたよ。娘が、歯痛で担当者に言ったらすぐ持ってきてくれた。買えなくても冷静に評価してね！！

[541: 匿名さん]

＞538
こんな頭、早く別のところに行ったほうが良いよ。

[542: 匿名さん]

538さん、痛々しぞ。悪いところばかり見ないで、良い所を見ましょう。

[544: 契約済みさん]

529です
ここは良いマンションだと思いますよ。駅距離が遠いのは確かにそう思いますが、
通勤が楽なので苦にならないと判断しました。
予算が潤沢な人は他の選択肢もあるでしょうね。
同じ価格帯で比較しなければ意味がないです。

>>531
これからやる三井の？価格が違い過ぎて比較できないですね。
ちなみに私の予算は70㎡台で6000万台まで。

>>532
構造（免震等）、内装の仕様レベル、一種換気、周辺環境、価格のバランスと間取りですね。

>>536
たくさん見たから書ききれないし覚えていないですが、都心周辺の大規模はだいたいチェックしました。
ネットと地図だけで判断したのも多数あります。

[545: 匿名さん]

質問に真面目に答えているようで、
実際は上手くカタスカシしたお答えですね。

[546: 匿名さん]

五輪の晴海活用もランクダウンで、LRTもゆりかもめ延伸も現実的に消えた。
スミフも撤退？商業施設の計画もなし。
トリトンや黎明公園の液状化で埋め立て島としての地盤の脆弱性は明らか。
駅遠。しかも最寄駅の勝どき駅は混雑。
買い物も外食も不便。高速のランプしかない。夜は人がいなくて車が爆走。
銀座に近いと言いたくても、勝どきビューに勝てない。
ましてや、近い将来、築地市場跡地の再開発にはもっと勝てない。

[548: 契約済みさん]

>>545
真面目に最低限の答えをしたつもりです。
マンションを選んだ理由を、掲示板の書き込みで第三者に詳しく説明し理解してもらうことは難しいですし、
そこまで一生懸命書くモチベーションもありません。

簡単に言えば、他のどのマンションよりも（自分の予算内で）良いと思ったから買った。それだけのこと。

[549: 匿名]

個人の価値観と、トータルバランス。
買いたい人が買えば良い。
子どもがエントランスでたむろし、その母親が大声で立ち話なんてことにならない事を願うよ。

[550: 匿名さん]

パークハウス晴海は、お金持ちでないと買えませんね。大きな買い物ですから皆、真剣に検討してるみたい。住友の物件はいつも売れ残りが出てます。やはりＮＹの高層アパートを意識した、バルコニーのない、ＰＬＡＮが多いからかな？住友の物件は、皆オフィスの様に、ガラスのカーテンウオール的デザインが多いが、僕は日本のアパートはやはり高層であっても、バルコニー重視デザインがいいな。個別に高層マンションを見ると。晴海タワーは、クロノ（王冠）、ここが、個別物件では、費用対効果ＮＯ・1です。構造・設備・計画・仕様・ソフト＆ハードサービス。三菱地所。鹿島　どちらも日本一、東証1部特定銘柄だったね！！大成のクロスエアータワー・大林のプラウドタワー東雲・清水のパークタワー東雲（ここは完全に構造系。防災系スペック、ザ・パークハウス晴海クロノレジデンスを意識してます）みずほと三菱の違いかな？安くて良い物を作らないとスーパーゼネコンと言えども淘汰される。スーパーゼネコンも大変な時代になったものだ。