ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その15

[匿名さん]

パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスのスレ、その１４です。
こちらで検討中の方やご近所さんなどと情報交換をしたいです。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224240/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[402: 匿名さん]

総務省統計研修所が昨年まとめた推計では、パラサイト中年が
300万人いることが明らかになりましたね。
統計研修所では『経済的余裕がなくなり同居を長引かせている
のでは』と分析しています。

[403: 匿名さん]

>397
笑うしかないね。

[404: 入居予定さん]

うちも親父が最初反対してたけど、最新の地震対策をしている湾岸マンションの方が、内陸だからといって地震対策してないマンションの方が危ないはずと言ったらあっさり引き下がったよ！

[405: 入居予定さん]

>404です
文章間違えました！
正しくは、最新の地震対策をしている湾岸マンションの方が、内陸で地震対策してないマンションより安全！

[406: 匿名さん]

そうやって袖かじったのね。

[407: 購入検討中さん]

マンション隣の護岸は、大雨が降ると水没するって本当？

[408: 匿名さん]

最新の地震対策をしている内陸マンションにしろ！
というフツーの発想を、親父さんが出来なかったって話ですね。分かります。

[409: 購入検討中さん]

内陸部は火災が怖い。
都心直下型の地震の想定は東京湾の津波よりも火災が問題視されているしね。
都心に近い木造住宅が密集した既成市街地で火事が起きたら一大事。

帰宅どころじゃなくなる。

[410: 匿名さん]

先日オープンした隣の晴海臨海公園、なかなかいいね。
中央区内では、浜町公園に次ぐ規模とか。

運河沿いの遊歩道もやっと公開された。
とっくの昔に完成してたんで、遊歩道はかなり薄汚れてるけど。

この公園見ると、この物件に対する好感度がアップすろよ。

[411: 契約済みさん]

>409

そうそう。内陸は火災の危険性を忘れてはいけない。内陸も沼や川を埋め立てた所沢山あるでしょ。
西東京も地盤固いらしいけど、立川断層あるし。
うちは予算的には麻布や赤坂も全然OKだったけど、職場に近くて最新の地震対策してるここにしたよ。

[412: 入居予定さん]

>406
うちは90平米以上で頭金50%で、親からの支援ゼロですが、何か？

[413: 周辺住民さん]

晴海臨海公園ってぱっと見は小さめの公園だけど、全体でそんなに大きな公園になる予定なんですか？
運河沿いの遊歩道を含めての面積ということ？

[414: 匿名]

世田谷70平米弱で6500万円位が当たり前。まして都心部だとプラス1000万円はする。

ここは湾岸だけど、これだけの大規模再開発の都心で、これだけのスペックのマンションは今の所ないよね。

自分達が生きてるうちに起こるかどうか解らない地震を心配するより地震に備えたマンションを選んだ方が良いのでは。
内陸部買うより、1000万お金で持っていた方がいいし。
安くて、遠い郊外に行く気はないしね。

[416: 匿名さん]

食洗機や埋め込みエアコンが標準装備されていないマンションを
>これだけのスペック
と言われてもねえ。

>地震に備えた
と言われても、免震は直下型で起こる縦揺れには弱いし。

[417: 購入検討中さん]

416
エアコン付いてるし、免震の下りは全くの検討違いでお話にならない。
食洗機は後でつけりゃいいけど、例えば一種換気は出来ないからね。
まあ、価値観の違いだな。

免震は勉強した方かがいいよ。

[418: 匿名さん]

>>414
比較対照がざっくりし過ぎて、ペテン師の常套句みたい・・・
だったら距離的にも大差ない東雲で2000万現金保有でもいいし、
あと1000万奮発（無理）して駅近買ったほうが長い目で見たらリセール面で圧倒的に優位に決まってる！
って論調も成り立つ訳で・・・

[420: 匿名さん]

>>414
地縁で近郊、郊外を選ぶ人がまだまだいるって事。
都心部が格安なのは後3年は続くよ。
値上がりし始めるのは2015年からだろう。

[422: 匿名さん]

2015年には消費税率が10%にアップし、日本経済は益々悪化する。
マンションを買ってる場合ではなくなる。

[423: 周辺住民さん]

晴海は、月島や豊洲と比べると、標高が低いです。
もっと盛土をすべきです。

[424: 購入検討中さん]

419の話、所々？だけど、わからんでもないね。
高度成長期に住宅地がドーナツ化していった逆の現象がトレンドになっていくだろうね。
仮に供給が増えても、それを越える需要が増えて行くだろうね。
まあ不動産相場の上下はあっても、ここは中長期的に競争力を維持できるエリアであり、
マンションなんじゃない？
どうも大手デベの社員が結構買ってるらしいね。

[425: 匿名さん]

大手デべ社員が「三菱の晴海を買いました」と公言してるわけ？

まさか三菱の社員が、客の個人情報を公表するわけは無いよね。

[426: 匿名さん]

>423

月島より標高低いんですか？
月島はもっとも浸水被害が懸念されてるってニュースで聞いた気がするんですけど…

[428: 匿名さん]

>419
拍手！焦らずに慌てずにゆっくり丁寧に晴海の街づくり行って欲しい！

[429: 周辺住民さん]

月島の標高は晴海とほぼ同じだが、低層住宅が多すぎるので被害大。晴海は堅牢な建物が
多いので、それほどご心配なく。
もっとも、晴海でも防潮堤の外側は１ｍほど標高が低いです。それでも江東デルタよりは
高いですが、これから埠頭周辺まで盛土をしていくそうです。

[430: 周辺住民さん]

419さん、都はるみってHNなかなかイケてます。
旧晴レジ板の江戸晴海さんと同一人物？

419さんの議論を待つまでもなく、晴海は昔からあこがれの地。
勝どきや豊洲・辰巳にも、なぜか「晴海」を名乗る施設があったり
そもそも通りの名前にも採用されていたり。

その価値を理解できない者は、城南の畦道跡でも買ってもらいましょう。

[431: 匿名さん]

50年100年先の事なんてどうでもいいな。ヴィンテージな頃には生きてないからね。ただ自然と共生できる環境を長い将来に渡って築き上げていけるのであれば素晴らしい事だと思う。

[432: 匿名さん]

周辺住民さんに、晴レジ住民がいるのは分かった。

[433: 購入検討中さん]

>>425
そうだよ。デベ業界に知り合いが多いので聞いた。
市況なり、今後の事業計画なり、競合物件の仕入価格なり、
一般人より情報力に富むであろう彼らがが購入していると聞いて私も購入を決めました。

あとさ、ちなみに地所の販売員が「大手デベロッパーの社員が多く買っています」と言ったとしても、
どこにも個人情報は公表されていませんから。
個人情報って何か、調べてみたら？

[437: 周辺住民さん]

市場ができる豊洲埠頭は重要地域のため、晴海の高度を低くし、水を逃がす仕組みみたい

[440: 匿名さん]

夢物語を描いて買い煽りしている書き込みが見受けられますが、
以下が事実ではないでしょうか。嘘偽りなく。

ベイシティ晴海Ａ地区のタワーは、住友が延期して沈黙したまま。
商業施設の計画が盛りだくさんの台場に比べ、トリトンは閑散。大規模な商業施設の計画もなし。
面積が広い埋立地の中では非常に珍しく、公共交通がバスしかない島。
2016五輪招致までは晴海がメイン会場だったから、ゆりかもめ延伸の可能性もあったが、
2020五輪招致では選手村に大幅格下げで、延伸計画は事実上なくなった。(都バス専用車線の計画は存続)

[441: 住まいに詳しい人]

パークハウスとパークホームズとパークコート　なんで財閥系デべは、パークが好きなのか良く判りません。
ザ・パークハウス晴海タワーズ苦労のレジデンス！！！！
※買っても苦労知らず。他所を買って余計苦労

（隣に一年遅れで白い２００年住宅タワーできます。）
ズバリこのマンションは、」買い推奨です。駅から遠い。夜はギャングが出そう。将来有明・東雲・豊洲・月島・勝どきとタワーマンション乱立！！とネガティブな書き込みが多いが、上野不忍の池までは皆海でした。デメリットだらけの＊＊＊晴海が今一番の買い推奨です。三菱〇事や三井〇産、住友〇事のエリートサラリーマンが買って居るようだ。
提携ローンでなく、プライベートローンも三菱東京ＵＦＪだけならまだしも、みずほＢＫ・三井住友ＢＫまでもパークハウスだけは優遇金利にしています。要は、シンクタンクが調査しギガバンクが惜しみなく貸し付けられる物件であると言う事。

[442: 匿名さん]

確かに公共機関がバスしかない広い埋立地は珍しい。
しかも最近、削減されてしまったバスルートまである。

[443: 匿名さん]

441
隣の白だけではなく、将来晴海自体にタワーマンション乱立。

[444: 匿名さん]

大手デベの社員が買ってるって話は、東雲野村でも聞いたけど本当なのかな？

[445: 匿名さん]

一般の買い手、には裏付け調査が不可能な情報だからね。
書きたい人は気楽に書けるんじゃない。

[446: 匿名さん]

大手デベ社員が買ってるって本当に言ってセールストークにしているのはマズイんじゃないの？
本当でも個人情報に当たると思うし
ウソなら相当マズイでしょ　本当ならヤバイなここの営業

[449: 匿名さん]

こちらの掲示版、ネガは保留、ポジは削除とのこと？

[450: 購入検討中さん]

私は買った本人(デベ勤務)から聞きましたよ。
周りにも何人かいるし、他社の社員も買ったという話を聞いたと。
まあ、信じるかどうかはそれぞれご自由にどうぞ。

[451: 匿名さん]

社員や関係者も買ってる≒安心って図式が成り立つことも多々だけどさ
そりゃー地所のお膝元に近いし丸の内界隈の勤務地だったら多少は社員も買うでしょｗ

苦戦してる物件（ここがそうだと言ってる訳ではない）だと、
社割や優遇で関係取引先や社員を集めたにも関わらず、こんだけしか売れてないの？
って受け止められ兼ねないから諸刃の言葉だよね、『社員も買ってる』

[452: 購入検討中さん]

思い込みが激しいな…。
大手デベ社員はみんな丸ノ内界隈勤務か？(笑)
どこに売主の社員が買っていると書いてあるんだ？(笑)
ちゃんと読んでね♪

[453: 匿名さん]

そこが面白いよな。
他デべ社員が何人も「三菱のマンションを買いました〜♪」と
オオッピラに公言してるって理屈になるからね。
自社への背信行為を自分でイイフラシしてるわけだ。

[454: 匿名さん]

同僚や上役たちにも
「今度、三菱地所のマンションを買ったんですよ♪完成したら遊びに来てくださいね♪」
って喋ってるのかね？
そのクチの軽い何人もの他デべ社員たちは。

[455: 購入検討中さん]

デベ業界は横の繋がりも多いみたいだし、鷹揚なんだろうね。
他社の品を買うと背任だとか言われるブラック業界とも明らかに一線を画しているみたい。

自社のマンションよりもこっちを選ぶだけの理由があるみたいだよ。

私は本人の友人で上司でも同僚でもないし、こんな話何ら問題ないわけだが、
453、454はなんで食いついてるんだ？(笑)

[456: 匿名さん]

じゃ、地所社員も
他社のマンションを買っても問題なしなんだねえ。
もちろんお客様に対しても鷹揚なんだろうねえ。
気に入らなきゃ、気軽に断れるからいいね。

[457: 匿名さん]

私の友人のデベ勤務の人も他社物件に住んでます。
関係企業なのかもしれませんが、意外に自社物件以外を買う人も多いんですかね。

[458: 匿名さん]

このマンションは、買って良いと、個人的に思います。物件の仕様は最高だし、防災対策等！！まーすべて良いのでは。９０点ですね。フィットネスは不用。海辺の遊歩道をマイペースで走れば良い。（ランニングマシーン）使ってるマンション見た事有りません。免震装置、コアーウオール、備蓄倉庫、予備電源、コンクリートの品質、強度、水セメント比、大規模修繕や小修繕が簡単に出来る、スケルトン、イン、フィルは、タワーマンションの最低条件。１００年から２００年持つマンションはそうは無い。昨年の3.11まで、全てのマンションは基本的に、スクラップ&ビルドのゼネコン思想の建築物。３５年で立て直し時期江お迎えます。４５年でボロボロ。５０年でスラムです。此処は外壁も低層部はグレードを上げ、石やタイル等ふんだんい使っているが、上の方の白色は、アクリル系の吹付タイル（高級品の吹付アクリルエマルジョンタイル）躯体が２００年持つのだから、孫子の代まで住み続けられる。タイル打ち込みのＰＣ部材を使ったタワーマンションは結構クラックが入り、タイルの剥離も有ったようだ。タワーマンションは吹付タイルが良い。塗り替えは何度でも出来る。何せ躯体が鹿島建設で一番の品質管理のもと作られたＰＣ部材だからだ。東電借室や」非常用発電機室も、3・11までは非収益スペースは、地下と相場が決まっていたが、中間階と４９階（屋上設備階）に設置。後は個人個人の価値観の問題だから、ここで多くの情報を仕入れて、自分で判断いたしましょう。私は迷わず買いました。銀座まで家族と歩いて帰りました。

[459: 匿名さん]

実は、ここの担当に買うと言っときながら結局買わなかったもので、
悪かったかなあという気持ちが少しあったんだけど、
社員が鷹揚と聞いて安心しました！もう気にしません。

[460: 匿名さん]

僕は北西角部屋の高層階を買いました。
面積の割に、安かったし。東京の多くの
建築や水路、道路や運河、交通機関、東京国際ハブ飛行場（将来６本滑走路アジアのハブになる）、スカイツリー
聖路加病院、癌センター、浜離宮、汐留シオサイト、東芝ビル　芝浦、品川インターシティ、丸の内正面。秋葉、六本木、勝どき、豊洲、東雲、有明、台場も頑張れば見えるかな？？真正面にトリトンがあるが
距離が有るので、圧迫感なし。北西は最高ですね。
せっかくタワーマンションに住んで、永久眺望と南東角住戸は３階なのに７５８０万程
してました。僕は田舎者で子供のころ、３階以上の建物はなく、毎日、日本海を見て育った。
そう！！！まさしく海！！永久眺望！！だね。北側高層を買えば、東京中の建築物が沢山見える。
街の変化が楽しめます。ダウウンライトの明かりを落として夜景を見る。楽しみだなー！！
海はマンション出れば、海だらけですよ。北欧では住宅は北向きを買います。美術館も
採光は北側ですね！！北側低層の３階から６階位も6Ｍピッチの植栽木の葉が窓辺を揺らす。イーなーで断然安い。

[461: 匿名さん]

ちなみに、結局買わなかったけど、掲示板はチェックしています。
実は買えなかったなんて、誰にも言えません。

[462: 匿名さん]

スペック(という表現がよいのかわかりませんが)は非常に良いと思うんだ。でも…
モデルルーム見てしっくり来なかったのでやめました。

[463: 契約済みさん]

モデルルームがしっくりこなかったのは同じ。
でも買迷わず買いましたよ！
私は建物スペックの方を重視しましたんで。

モデルルームならプラウド東雲の方が印象良かった。

[464: 入居予定さん]

>458
ずいぶん詳しくていらっしゃいますね。
やはり構造や災害対策が購入者の大きなポイントでしょうか。あとうちは永久眺望。

ただうちはフィットネスないと困ります。いまは徒歩10分のスポーツクラブまでバイクとランニングマシン使いにいってるので、マンション内にあるのはうれしいです。夏は暑すぎて外走るのつらすぎます。

[467: ご近所さん]

月島からこちらに引っ越す人いますか？

月島に住んでると、晴海は近いですが少し抵抗あります。少し雰囲気が違うというか。気にし過ぎでしょうか。

購入された方は現在どちらにお住まいか、参考におしえてください。

[470: ご近所さん]

＞468さん

突っ込んだことをお聞きしてすみません。佃では賃貸ですか？
佃を離れる人の話をあまり聞かないもので・・

[475: 匿名さん]

ここの計画地内の道路の照明、誰も歩いてないのに無駄に明るすぎ。
電気代もったいないな。

まだ誰も住んでないんだから消灯すりゃいいのに。

[476: 周辺住民さん]

晴海に住むとよさがわかりますよ。
駅前や商店街がある街のように変にごちゃごちゃしてないし、静かな環境で都心部に近い。郊外の住宅街のようにやっと駅までいっても二流デパートとスーパーしかないところより、自転車15分で銀座がある方がいいのでは？

[479: 周辺住民さん]

新しいビルのコンビニにイートインコーナーがあるけど、夜は不良の溜まり場になっていて怖いです。

[480: 周辺住民さん]

佃もネームバリューがある割には不便な場所だからね。
月島駅から歩く場合は軽く15分は掛るし。
ただ、東京駅からのバスやタクシーの便は晴海より全然優れてるよ。

[481: 契約済みさん]

多くのタワーマンションを比較検討して、もう定年前だし、銀座４丁目に自転車で１０分、気に入り契約致しました。
多くのマンションにペントハウスが丸見えですが、ここは王冠をデザインしており、多くのタワーマンションの中でも
ランドマークになると思います。（その分省エネ部分が星２つでしたが）
通勤地獄も、定年後は有りませんから、大規模、ロングライフ住宅。ハード面、ソフト面も非常に良いと思います。
周りに、今後沢山タワーマンションが出来るようですが、マンハッタンみたいで、素敵だと思います。摩天楼と、水際と多くの公園。セントラルパークにはかなわないな。

[482: 匿名さん]

>>480
あそこは別格ってか、都心の高台と似たようなもん
庶民に毛が生えた程度の小金持ちが間違って住んじゃったら不便極まりないと思うｗ
利便性とかコスト気にしてたら笑われそうだしねｗ
三井のフラッグシップで戦略も見事だったし住民の意識も素晴らしいと伝え聞く

地所が二匹目のドジョウを目論んだかどうかは分からないけど、
こっちは土地取得から販売時期・価格等々、
現在に至るまで何もかも中途半端な物件になっちゃった気がしないでもない

[483: 匿名]

佃は、一番遠くて一番高いセンチュリーパークでさえ、
月島駅出口から徒歩８分ですよ。途中に橋もないから１５分も掛かりませんよ。
有楽町線ホームからのエレベータ直通改札側。
もっともあそこは、タワー前にタクシーが待ってるから、タクシー利用が多いんでしょうけど。

[484: 購入検討中さん]

佃ＣＰＴは実際には駅（改札口）から１２分でした。

南側はタワマン乱立気味で

１１年まえには晴海トリトンとＵＲタワーしか見えなかった。

[485: 匿名さん]

>>484
１２分なんていったら、ここ晴海はどうなっちゃうの？
改札口から１６分とか１７分？

[487: 匿名さん]

何と言っても、3・11以降トップグレードのマンションで有るのに、デフレ不況でかなり安い。この値段、三菱15％の粗利でないいと思う。買って損は無い。まあ3丁目の住友のツインタワーの出来如何だと思いますね。あちらは施工、三井住友か前田建設でしょう。鹿島には敵わないのでは！！

[488: ご近所さん]

3丁目のスカイリンクの隣の土地は、すごい水はけ悪い土地なんだよ。
雨上がりに覗いてみたらびっくりする。
それもあってなかなか着工できないのかもと、素人は考える。

[489: 匿名さん]

更にその隣りの着工決まったＢ街区タワマンの方が、
住友の南側だからいいんじゃない？

[490: 匿名さん]

そう考えると、やっぱりここがいいのでは？
銀行がもう少しほしいくらい。

[491: 匿名さん]

LRT計画のルートが予定されているのは
住友側の環２だからなあ。

[492: 匿名さん]

トリトンでは3.11で地面が波打った。晴海の地盤に不安。

[494: 匿名さん]

水はけとか少々の液状化なんて、対策は簡単。

基本性能は抜群だが、部屋割りとか広さとかデザインとかはかなり微妙。

王様フロアの角とか永久眺望側でせめて90㎡ぐらいあれば、まあ1級品で通用するんだがね。

都心とのタクシーは、途中を南北に走る複数の大通りが優先なので、佃もそうだけど距離の割には信号待ちばかりで意外に時間がかかる。

それでも佃から東京駅だと、早朝なら4分。混雑時間帯はその3倍。
晴海からだと早朝10分か。
夜の帰りは12分ってとこかな。

[495: 匿名さん]

此処は、3ＬＤＫ　70平米から90平米が圧倒的に多い。つい最近まで100平米以上で1ＬＤＫ2ＬＤＫやでリビングが25帖～35帖などと言うセカンドハウス的なＰＬＡＮが多かったが、ここは、非常にＬＤの広さを考えている。15帖あれば十分だ。成城にに自宅が有り、セカンドハウス買った人知ってますが、リビングが広すぎて、冬は寒く、夏は暑いそうです。ペアガラスでLOEガラス角タイプに使っているのも、ポイントＵＰ。

ある程度の収入がないと、買えませんね！！ランニングコストも流石、地所のフラッグシップ、タワーだ。佃のＳＰＴは、出来た当時は、ステータス有ったが、当時の設計思想に、エコでサスティナブル住宅の発想と、スケルトン・インフィルの考え方出来ていない面も多々伺える。交通インフラはやがて解消されるでしょう。此れだけのタワーマンションが出来て鉄軌道が大江戸線勝どきだけなんて、ありえません。

[496: サラリーマンさん]

晴海に鉄軌道のインフラはできないでしょう。ゆりかもめ新橋延伸環状線化とＬＲＴとバスの3本建て。歩いて銀座、日比谷公園、丸の内いけます。鉄軌道不要です。

[497: 匿名さん]

歩いて丸の内にいけるなら、
サラリーマンさん丸の内に徒歩通勤ができますね。

[498: マンション投資家さん]

あれ！ゆりかもめって、タイヤだっけ？レールだよね。鉄軌道だよ。ＬＲＴも東京駅経由の環状線になるといいな。舎人ライナー作るくらいなら、もっと都心にインフラ投資をして。

[500: サラリーマンさん]

先日、日曜日上野から石神井公園まで、歩いて行きました。通勤は品川ですが、上野から東京駅まで晴れた日は歩いています。健康に良いですよ。

[501: 匿名さん]

豊洲なら絶対晴海。足立ナンバーと品川ナンバーだと、全く違う。荒川区マンションと文京区マンション、道路一つ隔ててグレード同じ程度！！なのに文京区アドレスだと、荒川区アドレスより1000万は高い。７８㎡で。中央区と江東区も同じことだなー！！晴海タワー、強く買いたい。

[502: 契約済みさん]

佃はとてもいい所だと思いますが、中古は地震対策不安だし…。CPTが古くなって豊洲に引っ越したという人もいます。もちろん佃に眺望のいいマンションが新築されれば買いたいですが、近い将来できるという話もきかないですし、建てる場所もなさそう。
結局、この辺でいま買える最もスペックの高いマンションを買いたいと思い決めました。
月島駅前には住む気はないのですし、東雲も無論ないですからね。

[503: 匿名さん]

安い部屋を検討中。
隣の公園、トリトン、文句無し。
土日の人がいないところが気に入ってます。読書し放題なところが生活ペースと合いますね。
眺望がいい部屋は買えない私は、希望をいえば3.4.5丁目の開発を急いでほしい。インフラは追加の必要はないので、牛丼、ファミレス、コンビニではない豊洲みたいなオシャレ感がある飲食、雑貨店。
とにかく、静けさ最優先でお願いします。

[504: ご近所さん]

同じ埋立地だけど、土壌汚染で騒がれた豊洲と、清掃工事目の前のTTTはどちらも人気物件で資産価値が上がってるなんて、みんなどこまで利便性ばかりを追求してるんだか。子どもがいる家族はやはり駅遠でもここの方がずっといいですよ。

[505: 匿名さん]

>503
南側契約済ですが、これから晴海大橋の交通量が増えてくると想定しますので、バルコニーの読書は無理かもしれません(東側は大丈夫そう)。環境は少し生活不便ですが、今のままでも文句なしです。

[507: 購入検討中さん]

５０１さん、確かに豊洲に行くと足立ナンバーになっちゃうね、かわいそうだね。品川ナンバーと足立ナンバー、格が違うもんな。
足立ナンバーじゃどんな高級車に乗っても価値が下がるな。「くだらない事を言うな」って言うけどこの感覚は地方出身者にはわからないだろうね。

[509: 匿名さん]

＞493
歩道というか、トリトンの顔である正面あたりの敷地だが。
パイロンに「トリトン」って思いっきり書いてあるし。

[512: 匿名さん]

購入いたしました。建物本体のグレードの高さ。躯体は200年持っても、先に設備系統が壊れます。特に給排水管系＜ＥＬＶ<立体パーキング等です。これらの修繕工事が簡単に、正確にできる。もちろん個人の専有部分の、排水管や間取りの変更も、２重床、２重天井ですので、家族構成に合わせて、リニューアル出来る点が良い。スケルトン　インフィルを徹底している。
３代使いたいので、少し広めの部屋を購入しました。デザインも、白を基調に、シンプルで良い。流石マイヤーの作品だ。運河の側向こうの、パークシティ、豊洲１４２０戸の書き込みコーナー見ると、ゆりかもめが、延伸し当マンションとトリトンの間を通り、環状２号で右折さらに、住友ツインタワーの前を通り晴海通りから勝どき、築地、新橋の計画図が出ていました。当マンション前が駅です。さらに環状２号の所も駅が有りました。１００年以上使いますので、すぐ出来なくても、交通インフラは、ＬＲＴ（鉄道総研でリティウムイオン電池方式の未来型ライト、レールトランジット完成しているそうです）道路上に、電気架線が出なく、すっきりしますね。購入して家族も喜んでいます。

[513: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

立体パーキングの修繕が簡単に出来るなんて話は聞いた事ありませんが…、、

[514: ご近所さん]

>510

あれくらいの液状化は築地や有楽町辺りでも所々みられましたよ。昔海だったところだからでしょうけどね。
そうすると内陸でも元沼地、川の所は同じ。結局どこも似たり寄ったりってこと。

[515: 匿名さん]

＞＞５１２
１００年以上住んだマンションって聞いたことないよ。

[516: 匿名さん]

＞514
＞あれくらいの液状化は築地や有楽町辺りでも所々みられましたよ
初耳でした。ググっても全くヒットしません。
中央区の発表では、晴海は液状化(黎明橋公園や新月島公園)とありましたが。
ソースを書いてくださったら助かります。

[518: 匿名さん]

少数派ってのは認識してるけど、

駅遠や周辺環境等、所謂ネガティブな部分は全く気にならず、
リセール含めた予算や金銭的なことも全然問題なくて、
どちらかというと南永久眺望のこの物件を待ち望んでたんだけどさ・・・

モデルルームで圧迫感受けませんでした？
60平米も角部屋もプレミアも例外なく・・・
気のせいってか、個人差があるから何ともいえないけどさ

そうやってみると戸数部屋数も過剰に詰めてる気がするし、
数値よりも部屋が凄く狭くみえるし、梁は目立つし天井低く感じるし・・・
ホワイトカラーだともっと広く感じてもいいと思うんだよなぁ・・・

[519: 匿名さん]

カラーは選択できないんでしたっけ？それが可能なら更に都合はいいですよね。実際の広さに関しては私個人としては充分広いという感想でした、なのでカラーのことを聞いたりする思い付きもなくてスルーしちゃった・・。

たぶん私のは今住んでるところより広くなるっていう立場からの感想だから、広さの見解はみんな違ってそうですよね。

[520: 匿名さん]

誰が見ても、広さに関係なく
梁は梁だと思いますが…

[521: 契約済みさん]

515さん。それは、アジアや日本等の木造住宅文化圏だけです。ヨーロッパ等、海外の例では、ローマやロンドン、パリ、等々、世界遺産となるような、地域（つまり旧市街地で、中心部）は、住宅は古いもの（ヴィンテージもの）の方が圧倒的に高い値段で取引されています。パリでデファンス地区に住むのはできますが、中心部のルイ１４世時代の集合住宅に住むためには、相当な金持ちで無いと住めません。日本特有の、木造住宅時代からの名残で、住宅は人生で１回買うもの、立てるもの。スクラップ&ビルドの繰り返しです。ヨーロッパはレンガや石造」の文化。コンクリート系住宅も良質なコンクリートと、設備関係をしっかり作れば、やがて２００年住宅になるのです。日本でここ晴海タワーが最初の鉄筋コンクリート系ビンテージ集合住宅になるだと思います。良い物を将来に残そうと言う、定期的な修繕・維持・管理等住民の意識も大切ですね。

ローマなどは、コロッセオやバチカン美術館周りの住宅には高くて、億万長者も住めるかどうか判らないそうです。文化の違いですね。

[522: 匿名さん]

　立体駐車場やエレベーター、エスカレーター等の大規模機械設備は、メンテナンス料もフルメンテ契約だと馬鹿になりませんが、機器の寿命が２０年から３０年で交換時期ですので、昔と違い、今は、大規模修繕時に、手際よく交換できるようになってます。専有部のユニットバスも同じ。此処のタワーパーキングは、完全にコアーウオールで住戸部と分離去れてますので、騒音も最小限、台数も１号機から６号機くらいまで有るでしょうから、一機づつ、新製品に交換すると思います。

[523: 匿名さん]

マンションは適当な時期に買い換えるものですよ。
年月経つほど修繕費はアップするのに、仕様は古くなる。
住宅は人生で１回買うものとは、古い考え方ですね。
私は今住んでるマンションが３回目。

[524: 周辺住民さん]

>516

地元なので自分で見たことなのでソースはありませんが、震災後にトリトンと同じような歩道の盛り上がりが築地や有楽町（ビックカメラ近く）でも所々みられていましたよ。幅の大きさなどはもう少し小さいですが・・・
月島は明らかに水がしみだしてくるような液状化があったと住んでる人が言っていました。黎明橋のは知りませんでした。

[525: 匿名さん]

ビックカメラにそんな場所あった？
不思議

[529: 契約済みさん]

モデルルームが狭く感じるとか、コンクリートの劣化が早くて50年で建て替えだとか、
否定的な意見はそれぞれですね。

私は三菱地所のあるマンションからの買い替えです。
多少の専門知識もあり、前の購入時を含め、
相当の数のマンションを見た上でここを選びました。

好みの問題もあるので否定的な意見もあると思いますが、
じゃあどこのマンションが良いのか、ぜひ具体名を教えて欲しいですね。

存在しない理想を追い求めるなら、一般のマンションは向かないです。

[530: 匿名さん]

予算はどれくらいですか？

[531: 匿名さん]

千代田富士見
はどうですか？

[532: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>529
ここを選んだ理由を教えて頂けないでしょうか？

[533: 匿名さん]

＞ここを選んだ理由を教えて頂けないでしょうか？

遼クンが住むくらいだから、資産価値も高いかなと思ったので。

[534: 匿名さん]

有名人住むマンション
他にたくさんありますよ。

[535: 匿名さん]

住み替え続けるなら、賃貸の方が良いのでは？？何も分譲にこだわる必要がない。価値観は各個人で違うだろうが、成熟社会、超高速で進む、高齢化社会。建築学会や、国交省、学識経験者等の諮問で、日本の住宅の貧しさは、先進国では、有名です。ウサギ小屋です。それを成熟社会を迎えて良質な住宅を造らなければいけない！！と言うのが、世の中の流れですよ。エコで環境に優しい、持続可能な住宅『サスティナブル住宅』『スケルトン・インフィル』良質のコンクリート躯体（はだかでスケルトン）劣化の早い設備関係を、可能な限り共用部分の設備関係（配管など）
専有部分の外に持っていく。3・11で防災・再生可能エネルギー使用等。長く住みたくて買いました。７６㎡ですので、広さはまだ、ウサギ小屋ですね。表参道の同循環アパートも、１5ニュートン以下でも丁寧に使い７０年程度しようした。今表参道ヒルズ。此処、晴海も購入者としては、街の成熟対応可能なパークハウスで良かった。代官山ヒルサイドテラスを超えたい。晴海ベイサイドテラスになりますよ！！

[536: 匿名さん]

それより、529さんには
>相当の数のマンションを見た上で
の見たマンションを教えて頂きたいですね。

[537: 匿名さん]

>>535
住み替え続けるのに
何も賃貸にこだわる必要はありません。
好きな場所、好きな部屋、を選べるのが分譲。
賃貸がお好きなら御勝手に。

[540: 匿名さん]

５３９さんに、大賛成です。パチパチパチ（拍手）購入者は当然、褒めるし、３５８さん。。。買えない人は過大にネガティブ反応する。叫びが痛々しい。バファリン、モデルルームに置いてありましたよ。娘が、歯痛で担当者に言ったらすぐ持ってきてくれた。買えなくても冷静に評価してね！！

[541: 匿名さん]

＞538
こんな頭、早く別のところに行ったほうが良いよ。

[542: 匿名さん]

538さん、痛々しぞ。悪いところばかり見ないで、良い所を見ましょう。

[544: 契約済みさん]

529です
ここは良いマンションだと思いますよ。駅距離が遠いのは確かにそう思いますが、
通勤が楽なので苦にならないと判断しました。
予算が潤沢な人は他の選択肢もあるでしょうね。
同じ価格帯で比較しなければ意味がないです。

>>531
これからやる三井の？価格が違い過ぎて比較できないですね。
ちなみに私の予算は70㎡台で6000万台まで。

>>532
構造（免震等）、内装の仕様レベル、一種換気、周辺環境、価格のバランスと間取りですね。

>>536
たくさん見たから書ききれないし覚えていないですが、都心周辺の大規模はだいたいチェックしました。
ネットと地図だけで判断したのも多数あります。

[545: 匿名さん]

質問に真面目に答えているようで、
実際は上手くカタスカシしたお答えですね。

[546: 匿名さん]

五輪の晴海活用もランクダウンで、LRTもゆりかもめ延伸も現実的に消えた。
スミフも撤退？商業施設の計画もなし。
トリトンや黎明公園の液状化で埋め立て島としての地盤の脆弱性は明らか。
駅遠。しかも最寄駅の勝どき駅は混雑。
買い物も外食も不便。高速のランプしかない。夜は人がいなくて車が爆走。
銀座に近いと言いたくても、勝どきビューに勝てない。
ましてや、近い将来、築地市場跡地の再開発にはもっと勝てない。

[548: 契約済みさん]

>>545
真面目に最低限の答えをしたつもりです。
マンションを選んだ理由を、掲示板の書き込みで第三者に詳しく説明し理解してもらうことは難しいですし、
そこまで一生懸命書くモチベーションもありません。

簡単に言えば、他のどのマンションよりも（自分の予算内で）良いと思ったから買った。それだけのこと。

[549: 匿名]

個人の価値観と、トータルバランス。
買いたい人が買えば良い。
子どもがエントランスでたむろし、その母親が大声で立ち話なんてことにならない事を願うよ。

[550: 匿名さん]

パークハウス晴海は、お金持ちでないと買えませんね。大きな買い物ですから皆、真剣に検討してるみたい。住友の物件はいつも売れ残りが出てます。やはりＮＹの高層アパートを意識した、バルコニーのない、ＰＬＡＮが多いからかな？住友の物件は、皆オフィスの様に、ガラスのカーテンウオール的デザインが多いが、僕は日本のアパートはやはり高層であっても、バルコニー重視デザインがいいな。個別に高層マンションを見ると。晴海タワーは、クロノ（王冠）、ここが、個別物件では、費用対効果ＮＯ・1です。構造・設備・計画・仕様・ソフト＆ハードサービス。三菱地所。鹿島　どちらも日本一、東証1部特定銘柄だったね！！大成のクロスエアータワー・大林のプラウドタワー東雲・清水のパークタワー東雲（ここは完全に構造系。防災系スペック、ザ・パークハウス晴海クロノレジデンスを意識してます）みずほと三菱の違いかな？安くて良い物を作らないとスーパーゼネコンと言えども淘汰される。スーパーゼネコンも大変な時代になったものだ。

[552: 匿名さん]

546はここが売れると、何か困ることあるの？何でそんなに気になるの？

[553: 匿名さん]

そうそう、自身の価値観で気に入った人が買えばいい

ただね・・・
MS選びは美人投票みたいな側面もあるからさ
我を押し通し過ぎて基本的なことから目を背けると何かあった時に困るんだよね
まあ永住だったり資金が潤沢な方には関係ない話だけど

[554: 匿名]

築地市場跡は六本木ヒルズみたいな街づくりをすると聞いた事があるよ

[555: 匿名さん]

築地市場が、六本木ヒルズの様な計画なら、相当インナーハーバー計画は成功する。六本木ヒルズは７５万㎡（オフィス棟・住宅棟・商業棟・ホテル・ＴＶ朝日と人工地盤でつなぎ確認申請は１っ本だけ、１建物として大成功！！築地は、あれから１５年程度たち設備や仕上げ材のグレードも各段に上がり、耐震装置系も格段の進歩だ！！築地ベイサイドヒルズは１００万㎡・森ビルが主幹事、大林・鹿島ＪＶＢ］だな！！そうなれば晴海は投資のそばの高級住宅地、かつての駒沢公園選手村だったように。ベイサイドの駒沢・深沢・奥沢・代官山を近未来的にデザインされた良い計画となる。新しい豊洲市場も緑をふんだんに取り入れた計画で、交通インフラの整備は急務です。インナーハーバーで４方海に囲まれているのは晴海だけ。バルセロナやシドニー・モナコの様に世界の東京都心近くの高級アーバンリゾートになるのかな？デフレの恩恵です。
白い墓石などという書き込み有ったが、許せない気がするが、頭がおかしい人か、乳飲み子と思うことにした。この人どんなところに住んでいるのだろう？？山野のブルーシートパークコートかな？

[556: 匿名さん]

　私は８５００万までが限度。高いようだけど！！何億もする、広尾ガーデンフォレストや神宮前パークホームズ等は、土地を手放したくないので、５０年限りの定期借地権物件だ。だから、免震装置も、制振装置も無い。超高強度コンクリートも使わない21Ｎの普通のコンクリートで施工してます。定借は５０年たたら更地にして地主に土地返還で終わり。一代限りのスーパー億ションです。晴海は一〇〇年二〇〇年。大事に使います。良質な住宅は良質な資産でもあります。定借ならどんなに安くても買わないだろなー

[557: いつか買いたいさん]

僕は子供の頃から、東京の高い建物に住みたいと思っていた。大変田舎で、人もほとんど歩いていない。東京に就職し、結婚し子供も大学生となり上の子は四年生で、三菱商事に内定が出ました。ここらで足立区の賃貸から、老後、子供の時からの夢を叶えたく、勤務先で、分譲住宅を買って居る人に相談。やはり山手線内や都心五区は高くて狭い。湾岸マンション戦争の有明、豊洲、東雲、晴海、港南・芝浦等スーモ勉強し沢山見た。赤坂や麻布、青山は3Ａと言って庶民は無関係の様だ。庶民が一番かなう夢の住宅、それが日本一の三菱と鹿島のコラボ！此処でした、安くて広いのが希望でしたので、迷わず北側低層中住戸！！老後は５５４さんの築地ヒルズや銀座でブラブラ、日比谷公園で軽く汗を流し、有楽町で映画を見て家内と、スポーツ自転車で我が家に帰る。わくわくしてきました。息子も喜んでます。

[558: 匿名さん]

！！を多用し、改行しないで書き込まれると読み難いです。
以前、蒲田に住んでらっしゃる方で同じ癖の方がいましたが。

[559: ご近所さん]

>546
なんで勝ビューや築地に勝たないといけないんですか？しかも銀座への近さで…。23区内で比較すれば十分近いし、駅前じゃないよさがあると思います。いまは都心マンションにも癒しの環境が求められる時代ですから。駅近より静かな環境で、銀座に自転車で楽にいける距離なら十分いい場所ですよ。
埋立地という点ではTTTやPCTの資産価値が高くなっている点から考えて、資産価値には大して影響していないのでは？

[561: 匿名さん]

キャラ使うとね、いい時はいいのだけどね…
調子悪いといいイメージを持てなくなっちゃうから難しいよね。
そんなこと気になるのは私だけかな…

[562: 匿名さん]

駅直結の月島再開発はどうなった？
中央区でもこことは対照的な物件だと思う。
比較検討する価値ありかな。

[563: 入居予定さん]

月島駅前は、現在立ち退き中のもんじゃ焼き屋さんなど商店が沢山入るはず。下町っぽい感じがよい方や利便性を追求する方にはオススメです。ここより割高になるとは思いますが…。
私は個人的に駅前の賑やかな所や眺望が悪いのは好きでないのと、下町っぽい感じはあまり好みではないので、駅遠でも環境と眺望重視でクロノにしました。

[564: ご近所さん]

月島駅前は隣の高級マンションをみても、上は高級マンションなんだけど、一階は思いっきり下町商店街。高級感がなくなっちゃってもったいない感じなんだよね…。

[565: 匿名さん]

駅からの距離と資産価値が比例するのは当たり前のこと。
それに反論するのはどうかしてるか、悔しかったのだろう。

[566: 匿名さん]

駅前、ではなくて月島駅直結だし。
雨風関係なしに有楽町線と大江戸線に乗れ、スーパーにも行ける。

[567: 匿名さん]

利便性を求める人は駅近にすればいい。駅遠でも他の価値を求める人は買えばいい。個人の価値観でしょ。

[568: 匿名さん]

勝どき・月島は、他にも完売してない物件がいくつもあるから
個人の価値観で買えばいい。

[570: 匿名さん]

太平洋にダイレクトの渚。
水門の外ですものね、ここは。

[571: 匿名さん]

水門と地面が同じ高さですもんね。

[572: 匿名さん]

そんな所は日本中いくらでもあるでしょ。

[573: 匿名さん]

渚のバルコニーで待ってて

砂の浮いた道路は♪
夏に続いてる♪〜

[574: 匿名さん]

月島直結と、こことは相当程度値段が違ってくるから購入できる層も結構違うと思うね。価値観の違いからここがいいと思う人も沢山いると思うけどやっぱ、一般的なマンションとしての価値は圧倒的に月島直結が上だと思う。中野見ても分かるけどデベの能力も格段に野村三井ペアの方が高そうだし。高級感なら月島直結を狙うべし！恐らく低層でも300は行くだろうけど。

[575: 匿名さん]

駅の真上や、直結は、便利が良いが、風紀が乱れます。東京湾岸マンション戦争地帯より、よりもっと高級な3Ａや松濤・番町など駅の傍にはありませんね。

[576: 匿名さん]

庶民の勝ち組が買うなら、晴海が本日現在総合一位だと思う。渚のバルコニーに地下鉄が現れたら、そこは閑静な住宅地でなく、恐ろしい商業地域、歌舞伎町やや新大久保、川崎堀之内、三ノ輪の吉原だね。独身や子供のいない人や、深夜まで働く外資系金融関係者向きかな。

[578: 匿名さん]

野村三井ＪＶ最高のタッグかな？
鹿島・地所ＪＶの方が格上ですね。（（〇〇））

[579: 銀行関係者さん]

佃のＣＰＴ出来た時、スゴカッタネ。いまだに、安孫子にゴルフ行くと自慢してる
おじさんいます。
設備も、構造も、スペックもすべて旧式ですから・・・・耐震構造で出来て１５程建つから
東京直下で湾岸北部巨大地震で最初の倒壊アパートになるかもよ？？

[580: 匿名さん]

よくよく考えたら、億万長者や、有名人、政府高官、大企業、高級官僚などＶＩＰは、地下鉄なんて乗らないんだなー！！やはりここは一般庶民の為の最高の高品質住宅だね（（（（00
駅が出来そうだが５分位は離れていないとだめですね。暴走族や、地べたりアン、や繁華街になっても大変。スカイツリー近辺大変見たいＮＨＫのアンケートでは駅から５分が一番資産価値あるそうですよ・・・本当

[581: 匿名さん]

ここは車使うエリートか時間に縛られないクリエイティブな仕事するひと向きだね。

[582: 不動産業者さん]

月島は利回りで行くと、同じ仕様なら資産価値はある。此処は、長く暮らすなら価値があるが、短期譲渡や収益還元法で計算すると、月島にはかなわない。勝どきビューの様に、売買単価下げるためこじんまりした部屋が多くなると思うよ。月島は投資向き。下駄ばきタワーマンションだね。

〇☆〇広尾ガーデンヒルズの１階から３階がもんじゃやスナック、スパーなど雑居ビルみたいだった、あんな清閑なガーデンヒルズにはならないと思うが・・・・））））☆

[583: 匿名さん]

どちらにしろ、駅まで歩くファミリー向きではないな。

[584: 匿名さん]

朝黒塗りの車が並んでいる横を歩きながら駅に向かうのはちょっと気が引けるなぁ…

[585: 匿名さん]

ツ・ツ・ツ・ついに売買契約成立です。ローン手数料112万・修繕積立一時金114万、
オプションも（（（（高いぞー
日本国民の為の、最高仕様、長期有料住宅は、何でも最高に高い。
証明・エアコン・カーテン等はまた、入居半年くらい前に商談会が
有るんだって！
200年住宅は初期投資が大変だ。
孫の代まで住むことに決めた。96㎡39階です。
遊びきてね。（（（◎
渚の、はるか上のバルコニー♪♪ДД

[586: 匿名さん]

黒塗りの車が好きな、反社会的勢力は、買わないと思うよ。

[587: 匿名さん]

585さん良かったですね。
以後は、住民スレで主張を思う存分どうぞ！

[588: 匿名]

もう離さないわ〜♪

[590: 匿名さん]

駅遠でも気に入ったら買えばいいんじゃないかな。
でも駅から離れてる方が価値あるような書き方は、ちょっと強引かも？
ミッドタウンやヒルズレジデンスのような施設と駅と一体になってるほうが価値は永遠に落ちない。
代官山アドレスや白金タワーのような駅直結も。でもお高いから、不景気下で駅遠の検討者が多いのかもしれない。
2013年以降は駅直結や近接の物件がどんどん出てくるから、この状況も変わっていくだろうけど。

[592: 入居予定さん]

うちの家族は月島駅から通勤する予定ですが、歩くの大好きで駅まで歩くことはまったく苦にしていません。それだけ歩く距離でも駅前商店街物件より永住眺望で、静かで落ち着いた雰囲気のあるこちらを選びました。
高級マンションの一階に、どんなお店であれ、店舗が入るだけでゲンナリです。

[593: 匿名さん]

あれ、ここもローソンが入るんでしょ？

[595: 匿名さん]

ここから14分の月島駅出口は図書館横の10番出口だろうけど、
出口から有楽町線までの地下道が長い長い。
まさに歩くの大好きさん向きですね。

[596: 匿名さん]

ローソンは二階で外からは見えない場所ですよ。ご安心を。

[597: 周辺住民さん]

買えるなら買いたかった。ランニング考えてあきらめた者です。
いいなぁ〜、もう少しお金があればなぁ〜(T ^ T)

[598: 匿名さん]

ここのスレ、絵文字がやたらと多い。
他のスレでは少ないのに。

[599: 匿名さん]

ネガティブ派の意見を集約すると、『駅から遠い』と言う事ですね。たいじょうぶですよ。
いろいろな情報をネットから拝見すると、やがてできますね。『晴海トリトン前駅』と
住不ツインタワー晴海シンボル側に、『晴海オリンピック公園駅』です。インナーハーバー計画では
晴海は、首都東京の玄関、日本の玄関です。住不、長谷工、も最高品質のタワーマンション作るようです。
でも、すごく高くなってるだろなー！（（（☆