ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その15

[匿名さん]

パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスのスレ、その１４です。
こちらで検討中の方やご近所さんなどと情報交換をしたいです。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224240/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[402: 匿名さん]

総務省統計研修所が昨年まとめた推計では、パラサイト中年が
300万人いることが明らかになりましたね。
統計研修所では『経済的余裕がなくなり同居を長引かせている
のでは』と分析しています。

[403: 匿名さん]

>397
笑うしかないね。

[404: 入居予定さん]

うちも親父が最初反対してたけど、最新の地震対策をしている湾岸マンションの方が、内陸だからといって地震対策してないマンションの方が危ないはずと言ったらあっさり引き下がったよ！

[405: 入居予定さん]

>404です
文章間違えました！
正しくは、最新の地震対策をしている湾岸マンションの方が、内陸で地震対策してないマンションより安全！

[406: 匿名さん]

そうやって袖かじったのね。

[407: 購入検討中さん]

マンション隣の護岸は、大雨が降ると水没するって本当？

[408: 匿名さん]

最新の地震対策をしている内陸マンションにしろ！
というフツーの発想を、親父さんが出来なかったって話ですね。分かります。

[409: 購入検討中さん]

内陸部は火災が怖い。
都心直下型の地震の想定は東京湾の津波よりも火災が問題視されているしね。
都心に近い木造住宅が密集した既成市街地で火事が起きたら一大事。

帰宅どころじゃなくなる。

[410: 匿名さん]

先日オープンした隣の晴海臨海公園、なかなかいいね。
中央区内では、浜町公園に次ぐ規模とか。

運河沿いの遊歩道もやっと公開された。
とっくの昔に完成してたんで、遊歩道はかなり薄汚れてるけど。

この公園見ると、この物件に対する好感度がアップすろよ。

[411: 契約済みさん]

>409

そうそう。内陸は火災の危険性を忘れてはいけない。内陸も沼や川を埋め立てた所沢山あるでしょ。
西東京も地盤固いらしいけど、立川断層あるし。
うちは予算的には麻布や赤坂も全然OKだったけど、職場に近くて最新の地震対策してるここにしたよ。

[412: 入居予定さん]

>406
うちは90平米以上で頭金50%で、親からの支援ゼロですが、何か？

[413: 周辺住民さん]

晴海臨海公園ってぱっと見は小さめの公園だけど、全体でそんなに大きな公園になる予定なんですか？
運河沿いの遊歩道を含めての面積ということ？

[414: 匿名]

世田谷70平米弱で6500万円位が当たり前。まして都心部だとプラス1000万円はする。

ここは湾岸だけど、これだけの大規模再開発の都心で、これだけのスペックのマンションは今の所ないよね。

自分達が生きてるうちに起こるかどうか解らない地震を心配するより地震に備えたマンションを選んだ方が良いのでは。
内陸部買うより、1000万お金で持っていた方がいいし。
安くて、遠い郊外に行く気はないしね。

[416: 匿名さん]

食洗機や埋め込みエアコンが標準装備されていないマンションを
>これだけのスペック
と言われてもねえ。

>地震に備えた
と言われても、免震は直下型で起こる縦揺れには弱いし。

[417: 購入検討中さん]

416
エアコン付いてるし、免震の下りは全くの検討違いでお話にならない。
食洗機は後でつけりゃいいけど、例えば一種換気は出来ないからね。
まあ、価値観の違いだな。

免震は勉強した方かがいいよ。

[418: 匿名さん]

>>414
比較対照がざっくりし過ぎて、ペテン師の常套句みたい・・・
だったら距離的にも大差ない東雲で2000万現金保有でもいいし、
あと1000万奮発（無理）して駅近買ったほうが長い目で見たらリセール面で圧倒的に優位に決まってる！
って論調も成り立つ訳で・・・

[420: 匿名さん]

>>414
地縁で近郊、郊外を選ぶ人がまだまだいるって事。
都心部が格安なのは後3年は続くよ。
値上がりし始めるのは2015年からだろう。

[422: 匿名さん]

2015年には消費税率が10%にアップし、日本経済は益々悪化する。
マンションを買ってる場合ではなくなる。

[423: 周辺住民さん]

晴海は、月島や豊洲と比べると、標高が低いです。
もっと盛土をすべきです。

[424: 購入検討中さん]

419の話、所々？だけど、わからんでもないね。
高度成長期に住宅地がドーナツ化していった逆の現象がトレンドになっていくだろうね。
仮に供給が増えても、それを越える需要が増えて行くだろうね。
まあ不動産相場の上下はあっても、ここは中長期的に競争力を維持できるエリアであり、
マンションなんじゃない？
どうも大手デベの社員が結構買ってるらしいね。

[425: 匿名さん]

大手デべ社員が「三菱の晴海を買いました」と公言してるわけ？

まさか三菱の社員が、客の個人情報を公表するわけは無いよね。

[426: 匿名さん]

>423

月島より標高低いんですか？
月島はもっとも浸水被害が懸念されてるってニュースで聞いた気がするんですけど…

[428: 匿名さん]

>419
拍手！焦らずに慌てずにゆっくり丁寧に晴海の街づくり行って欲しい！

[429: 周辺住民さん]

月島の標高は晴海とほぼ同じだが、低層住宅が多すぎるので被害大。晴海は堅牢な建物が
多いので、それほどご心配なく。
もっとも、晴海でも防潮堤の外側は１ｍほど標高が低いです。それでも江東デルタよりは
高いですが、これから埠頭周辺まで盛土をしていくそうです。

[430: 周辺住民さん]

419さん、都はるみってHNなかなかイケてます。
旧晴レジ板の江戸晴海さんと同一人物？

419さんの議論を待つまでもなく、晴海は昔からあこがれの地。
勝どきや豊洲・辰巳にも、なぜか「晴海」を名乗る施設があったり
そもそも通りの名前にも採用されていたり。

その価値を理解できない者は、城南の畦道跡でも買ってもらいましょう。

[431: 匿名さん]

50年100年先の事なんてどうでもいいな。ヴィンテージな頃には生きてないからね。ただ自然と共生できる環境を長い将来に渡って築き上げていけるのであれば素晴らしい事だと思う。

[432: 匿名さん]

周辺住民さんに、晴レジ住民がいるのは分かった。

[433: 購入検討中さん]

>>425
そうだよ。デベ業界に知り合いが多いので聞いた。
市況なり、今後の事業計画なり、競合物件の仕入価格なり、
一般人より情報力に富むであろう彼らがが購入していると聞いて私も購入を決めました。

あとさ、ちなみに地所の販売員が「大手デベロッパーの社員が多く買っています」と言ったとしても、
どこにも個人情報は公表されていませんから。
個人情報って何か、調べてみたら？

[437: 周辺住民さん]

市場ができる豊洲埠頭は重要地域のため、晴海の高度を低くし、水を逃がす仕組みみたい

[440: 匿名さん]

夢物語を描いて買い煽りしている書き込みが見受けられますが、
以下が事実ではないでしょうか。嘘偽りなく。

ベイシティ晴海Ａ地区のタワーは、住友が延期して沈黙したまま。
商業施設の計画が盛りだくさんの台場に比べ、トリトンは閑散。大規模な商業施設の計画もなし。
面積が広い埋立地の中では非常に珍しく、公共交通がバスしかない島。
2016五輪招致までは晴海がメイン会場だったから、ゆりかもめ延伸の可能性もあったが、
2020五輪招致では選手村に大幅格下げで、延伸計画は事実上なくなった。(都バス専用車線の計画は存続)

[441: 住まいに詳しい人]

パークハウスとパークホームズとパークコート　なんで財閥系デべは、パークが好きなのか良く判りません。
ザ・パークハウス晴海タワーズ苦労のレジデンス！！！！
※買っても苦労知らず。他所を買って余計苦労

（隣に一年遅れで白い２００年住宅タワーできます。）
ズバリこのマンションは、」買い推奨です。駅から遠い。夜はギャングが出そう。将来有明・東雲・豊洲・月島・勝どきとタワーマンション乱立！！とネガティブな書き込みが多いが、上野不忍の池までは皆海でした。デメリットだらけの＊＊＊晴海が今一番の買い推奨です。三菱〇事や三井〇産、住友〇事のエリートサラリーマンが買って居るようだ。
提携ローンでなく、プライベートローンも三菱東京ＵＦＪだけならまだしも、みずほＢＫ・三井住友ＢＫまでもパークハウスだけは優遇金利にしています。要は、シンクタンクが調査しギガバンクが惜しみなく貸し付けられる物件であると言う事。

[442: 匿名さん]

確かに公共機関がバスしかない広い埋立地は珍しい。
しかも最近、削減されてしまったバスルートまである。

[443: 匿名さん]

441
隣の白だけではなく、将来晴海自体にタワーマンション乱立。

[444: 匿名さん]

大手デベの社員が買ってるって話は、東雲野村でも聞いたけど本当なのかな？

[445: 匿名さん]

一般の買い手、には裏付け調査が不可能な情報だからね。
書きたい人は気楽に書けるんじゃない。

[446: 匿名さん]

大手デベ社員が買ってるって本当に言ってセールストークにしているのはマズイんじゃないの？
本当でも個人情報に当たると思うし
ウソなら相当マズイでしょ　本当ならヤバイなここの営業

[449: 匿名さん]

こちらの掲示版、ネガは保留、ポジは削除とのこと？

[450: 購入検討中さん]

私は買った本人(デベ勤務)から聞きましたよ。
周りにも何人かいるし、他社の社員も買ったという話を聞いたと。
まあ、信じるかどうかはそれぞれご自由にどうぞ。

[451: 匿名さん]

社員や関係者も買ってる≒安心って図式が成り立つことも多々だけどさ
そりゃー地所のお膝元に近いし丸の内界隈の勤務地だったら多少は社員も買うでしょｗ

苦戦してる物件（ここがそうだと言ってる訳ではない）だと、
社割や優遇で関係取引先や社員を集めたにも関わらず、こんだけしか売れてないの？
って受け止められ兼ねないから諸刃の言葉だよね、『社員も買ってる』

[452: 購入検討中さん]

思い込みが激しいな…。
大手デベ社員はみんな丸ノ内界隈勤務か？(笑)
どこに売主の社員が買っていると書いてあるんだ？(笑)
ちゃんと読んでね♪

[453: 匿名さん]

そこが面白いよな。
他デべ社員が何人も「三菱のマンションを買いました〜♪」と
オオッピラに公言してるって理屈になるからね。
自社への背信行為を自分でイイフラシしてるわけだ。

[454: 匿名さん]

同僚や上役たちにも
「今度、三菱地所のマンションを買ったんですよ♪完成したら遊びに来てくださいね♪」
って喋ってるのかね？
そのクチの軽い何人もの他デべ社員たちは。

[455: 購入検討中さん]

デベ業界は横の繋がりも多いみたいだし、鷹揚なんだろうね。
他社の品を買うと背任だとか言われるブラック業界とも明らかに一線を画しているみたい。

自社のマンションよりもこっちを選ぶだけの理由があるみたいだよ。

私は本人の友人で上司でも同僚でもないし、こんな話何ら問題ないわけだが、
453、454はなんで食いついてるんだ？(笑)

[456: 匿名さん]

じゃ、地所社員も
他社のマンションを買っても問題なしなんだねえ。
もちろんお客様に対しても鷹揚なんだろうねえ。
気に入らなきゃ、気軽に断れるからいいね。

[457: 匿名さん]

私の友人のデベ勤務の人も他社物件に住んでます。
関係企業なのかもしれませんが、意外に自社物件以外を買う人も多いんですかね。

[458: 匿名さん]

このマンションは、買って良いと、個人的に思います。物件の仕様は最高だし、防災対策等！！まーすべて良いのでは。９０点ですね。フィットネスは不用。海辺の遊歩道をマイペースで走れば良い。（ランニングマシーン）使ってるマンション見た事有りません。免震装置、コアーウオール、備蓄倉庫、予備電源、コンクリートの品質、強度、水セメント比、大規模修繕や小修繕が簡単に出来る、スケルトン、イン、フィルは、タワーマンションの最低条件。１００年から２００年持つマンションはそうは無い。昨年の3.11まで、全てのマンションは基本的に、スクラップ&ビルドのゼネコン思想の建築物。３５年で立て直し時期江お迎えます。４５年でボロボロ。５０年でスラムです。此処は外壁も低層部はグレードを上げ、石やタイル等ふんだんい使っているが、上の方の白色は、アクリル系の吹付タイル（高級品の吹付アクリルエマルジョンタイル）躯体が２００年持つのだから、孫子の代まで住み続けられる。タイル打ち込みのＰＣ部材を使ったタワーマンションは結構クラックが入り、タイルの剥離も有ったようだ。タワーマンションは吹付タイルが良い。塗り替えは何度でも出来る。何せ躯体が鹿島建設で一番の品質管理のもと作られたＰＣ部材だからだ。東電借室や」非常用発電機室も、3・11までは非収益スペースは、地下と相場が決まっていたが、中間階と４９階（屋上設備階）に設置。後は個人個人の価値観の問題だから、ここで多くの情報を仕入れて、自分で判断いたしましょう。私は迷わず買いました。銀座まで家族と歩いて帰りました。

[459: 匿名さん]

実は、ここの担当に買うと言っときながら結局買わなかったもので、
悪かったかなあという気持ちが少しあったんだけど、
社員が鷹揚と聞いて安心しました！もう気にしません。

[460: 匿名さん]

僕は北西角部屋の高層階を買いました。
面積の割に、安かったし。東京の多くの
建築や水路、道路や運河、交通機関、東京国際ハブ飛行場（将来６本滑走路アジアのハブになる）、スカイツリー
聖路加病院、癌センター、浜離宮、汐留シオサイト、東芝ビル　芝浦、品川インターシティ、丸の内正面。秋葉、六本木、勝どき、豊洲、東雲、有明、台場も頑張れば見えるかな？？真正面にトリトンがあるが
距離が有るので、圧迫感なし。北西は最高ですね。
せっかくタワーマンションに住んで、永久眺望と南東角住戸は３階なのに７５８０万程
してました。僕は田舎者で子供のころ、３階以上の建物はなく、毎日、日本海を見て育った。
そう！！！まさしく海！！永久眺望！！だね。北側高層を買えば、東京中の建築物が沢山見える。
街の変化が楽しめます。ダウウンライトの明かりを落として夜景を見る。楽しみだなー！！
海はマンション出れば、海だらけですよ。北欧では住宅は北向きを買います。美術館も
採光は北側ですね！！北側低層の３階から６階位も6Ｍピッチの植栽木の葉が窓辺を揺らす。イーなーで断然安い。

[461: 匿名さん]

ちなみに、結局買わなかったけど、掲示板はチェックしています。
実は買えなかったなんて、誰にも言えません。

[462: 匿名さん]

スペック(という表現がよいのかわかりませんが)は非常に良いと思うんだ。でも…
モデルルーム見てしっくり来なかったのでやめました。

[463: 契約済みさん]

モデルルームがしっくりこなかったのは同じ。
でも買迷わず買いましたよ！
私は建物スペックの方を重視しましたんで。

モデルルームならプラウド東雲の方が印象良かった。

[464: 入居予定さん]

>458
ずいぶん詳しくていらっしゃいますね。
やはり構造や災害対策が購入者の大きなポイントでしょうか。あとうちは永久眺望。

ただうちはフィットネスないと困ります。いまは徒歩10分のスポーツクラブまでバイクとランニングマシン使いにいってるので、マンション内にあるのはうれしいです。夏は暑すぎて外走るのつらすぎます。

[467: ご近所さん]

月島からこちらに引っ越す人いますか？

月島に住んでると、晴海は近いですが少し抵抗あります。少し雰囲気が違うというか。気にし過ぎでしょうか。

購入された方は現在どちらにお住まいか、参考におしえてください。

[470: ご近所さん]

＞468さん

突っ込んだことをお聞きしてすみません。佃では賃貸ですか？
佃を離れる人の話をあまり聞かないもので・・

[475: 匿名さん]

ここの計画地内の道路の照明、誰も歩いてないのに無駄に明るすぎ。
電気代もったいないな。

まだ誰も住んでないんだから消灯すりゃいいのに。

[476: 周辺住民さん]

晴海に住むとよさがわかりますよ。
駅前や商店街がある街のように変にごちゃごちゃしてないし、静かな環境で都心部に近い。郊外の住宅街のようにやっと駅までいっても二流デパートとスーパーしかないところより、自転車15分で銀座がある方がいいのでは？

[479: 周辺住民さん]

新しいビルのコンビニにイートインコーナーがあるけど、夜は不良の溜まり場になっていて怖いです。

[480: 周辺住民さん]

佃もネームバリューがある割には不便な場所だからね。
月島駅から歩く場合は軽く15分は掛るし。
ただ、東京駅からのバスやタクシーの便は晴海より全然優れてるよ。

[481: 契約済みさん]

多くのタワーマンションを比較検討して、もう定年前だし、銀座４丁目に自転車で１０分、気に入り契約致しました。
多くのマンションにペントハウスが丸見えですが、ここは王冠をデザインしており、多くのタワーマンションの中でも
ランドマークになると思います。（その分省エネ部分が星２つでしたが）
通勤地獄も、定年後は有りませんから、大規模、ロングライフ住宅。ハード面、ソフト面も非常に良いと思います。
周りに、今後沢山タワーマンションが出来るようですが、マンハッタンみたいで、素敵だと思います。摩天楼と、水際と多くの公園。セントラルパークにはかなわないな。

[482: 匿名さん]

>>480
あそこは別格ってか、都心の高台と似たようなもん
庶民に毛が生えた程度の小金持ちが間違って住んじゃったら不便極まりないと思うｗ
利便性とかコスト気にしてたら笑われそうだしねｗ
三井のフラッグシップで戦略も見事だったし住民の意識も素晴らしいと伝え聞く

地所が二匹目のドジョウを目論んだかどうかは分からないけど、
こっちは土地取得から販売時期・価格等々、
現在に至るまで何もかも中途半端な物件になっちゃった気がしないでもない

[483: 匿名]

佃は、一番遠くて一番高いセンチュリーパークでさえ、
月島駅出口から徒歩８分ですよ。途中に橋もないから１５分も掛かりませんよ。
有楽町線ホームからのエレベータ直通改札側。
もっともあそこは、タワー前にタクシーが待ってるから、タクシー利用が多いんでしょうけど。

[484: 購入検討中さん]

佃ＣＰＴは実際には駅（改札口）から１２分でした。

南側はタワマン乱立気味で

１１年まえには晴海トリトンとＵＲタワーしか見えなかった。

[485: 匿名さん]

>>484
１２分なんていったら、ここ晴海はどうなっちゃうの？
改札口から１６分とか１７分？

[487: 匿名さん]

何と言っても、3・11以降トップグレードのマンションで有るのに、デフレ不況でかなり安い。この値段、三菱15％の粗利でないいと思う。買って損は無い。まあ3丁目の住友のツインタワーの出来如何だと思いますね。あちらは施工、三井住友か前田建設でしょう。鹿島には敵わないのでは！！

[488: ご近所さん]

3丁目のスカイリンクの隣の土地は、すごい水はけ悪い土地なんだよ。
雨上がりに覗いてみたらびっくりする。
それもあってなかなか着工できないのかもと、素人は考える。

[489: 匿名さん]

更にその隣りの着工決まったＢ街区タワマンの方が、
住友の南側だからいいんじゃない？

[490: 匿名さん]

そう考えると、やっぱりここがいいのでは？
銀行がもう少しほしいくらい。

[491: 匿名さん]

LRT計画のルートが予定されているのは
住友側の環２だからなあ。

[492: 匿名さん]

トリトンでは3.11で地面が波打った。晴海の地盤に不安。

[494: 匿名さん]

水はけとか少々の液状化なんて、対策は簡単。

基本性能は抜群だが、部屋割りとか広さとかデザインとかはかなり微妙。

王様フロアの角とか永久眺望側でせめて90㎡ぐらいあれば、まあ1級品で通用するんだがね。

都心とのタクシーは、途中を南北に走る複数の大通りが優先なので、佃もそうだけど距離の割には信号待ちばかりで意外に時間がかかる。

それでも佃から東京駅だと、早朝なら4分。混雑時間帯はその3倍。
晴海からだと早朝10分か。
夜の帰りは12分ってとこかな。

[495: 匿名さん]

此処は、3ＬＤＫ　70平米から90平米が圧倒的に多い。つい最近まで100平米以上で1ＬＤＫ2ＬＤＫやでリビングが25帖～35帖などと言うセカンドハウス的なＰＬＡＮが多かったが、ここは、非常にＬＤの広さを考えている。15帖あれば十分だ。成城にに自宅が有り、セカンドハウス買った人知ってますが、リビングが広すぎて、冬は寒く、夏は暑いそうです。ペアガラスでLOEガラス角タイプに使っているのも、ポイントＵＰ。

ある程度の収入がないと、買えませんね！！ランニングコストも流石、地所のフラッグシップ、タワーだ。佃のＳＰＴは、出来た当時は、ステータス有ったが、当時の設計思想に、エコでサスティナブル住宅の発想と、スケルトン・インフィルの考え方出来ていない面も多々伺える。交通インフラはやがて解消されるでしょう。此れだけのタワーマンションが出来て鉄軌道が大江戸線勝どきだけなんて、ありえません。

[496: サラリーマンさん]

晴海に鉄軌道のインフラはできないでしょう。ゆりかもめ新橋延伸環状線化とＬＲＴとバスの3本建て。歩いて銀座、日比谷公園、丸の内いけます。鉄軌道不要です。

[497: 匿名さん]

歩いて丸の内にいけるなら、
サラリーマンさん丸の内に徒歩通勤ができますね。

[498: マンション投資家さん]

あれ！ゆりかもめって、タイヤだっけ？レールだよね。鉄軌道だよ。ＬＲＴも東京駅経由の環状線になるといいな。舎人ライナー作るくらいなら、もっと都心にインフラ投資をして。

[500: サラリーマンさん]

先日、日曜日上野から石神井公園まで、歩いて行きました。通勤は品川ですが、上野から東京駅まで晴れた日は歩いています。健康に良いですよ。